דיון מחירי הדירות לאן?

[יצחק77]

נכון מאוד
הנקודה שהטיפשות של האנשים ממשיכה גם אחרי שהם מכירים את המשפט הזה של איינשטיין
וממשיכים לנסות להסביר ריאלית
אחרי שכבר עשר שנים הכל פה הוא חוסר ריאלי.

נכון.
המצב בבני ברק קטסטרופה
אין עסקאות
דיברתי עם מתווך שאמר לי שהוא מכיר עו"ד רציני בבני ברק
שאומר לו שאין לו עבודה בתחום המקרקעין כמעט

ככה זה שהמחיר לדירה ממוצעת הוא 278 משכורות לפי הלמ"ס , גם אחרוני המשוגעים יושבים על הגדר

 

[ברברוג]

רק חשוב להבהיר לא מדובר על תרחיש היפוטטי יש כמה מגה קבלנים שנמצאים על סף פשיטת רגל ומחיקת חובות של מליארדים עיינו ערך חנן מור ופרוייקט שדה דוב
ויש גם קבלן חרדי גדול שהימר באזור חילוני על קרקע לפרוייקט ענק במחיר מטורף ונמצא בקשיים ומה שמחזיק אותו על המים זה מחיר למשתכן כך שיש בסיס לחששות של הנגיד ורצונו לשדר עסקים כרגיל

אפשר פרטים על הקבלן הזה?

 

[די]

זה ברור שאם היה ידיעה ברורה שזה יקרה
אז שווה לחכות
אבל מכיוון שגם ההיפך יכול לקרות(כפי שקרה בעבר למשל בבית שמש...)

אז לחכות=לקחת סיכון

מסכים שזה הימור ואי אפשר לדעת אם יעלה או ירד.
כל מה שאני בא לומר זה שאם מישהו בא לקנות דירה, הוא צריך להיות מרוצה ממחיר הדירה הנוכחי גם אם בעתיד יעלה או ירד. ולא לבוא לקנות דירה רק בגלל שאם לא נקנה עכשיו זה יעלה בעתיד, ולכן אפשר לקחת משכנתא הזויה ואז מקסימום נסתבך בהחזרים-נמכור ביותר יקר מהיום.

 

[shimשימי]

מסכים שזה הימור ואי אפשר לדעת אם יעלה או ירד.
כל מה שאני בא לומר זה שאם מישהו בא לקנות דירה, הוא צריך להיות מרוצה ממחיר הדירה הנוכחי גם אם בעתיד יעלה או ירד. ולא לבוא לקנות דירה רק בגלל שאם לא נקנה עכשיו זה יעלה בעתיד, ולכן אפשר לקחת משכנתא הזויה ואז מקסימום נסתבך בהחזרים-נמכור ביותר יקר מהיום.

לקחת משכנתא הזוייה זה אף פעם לא חכם.(אלא אם כן זה מבוסס על היגיון מבוסס מציאות
של צפי לעלייה בשכר,צפי לקבלת הון כלשהו,שחרור קרן התשלמות וכדומה)


ובמצב הנתון שכפי שכבר כל מי שעוקב פה יודע
שאין כמעט עסקאות בבני ברק למשל
וגם בעוד מקומות

הוא יכול לנצל את ההזדמנות
לסחוט את המיץ
גם במחיר
גם בתנאי התשלום
גם בשדרוגים שהוא יכול לקבל

ועוד ועוד


כי עוד מעט
כמו שהנגיד מנסה לכוון
המחירים יחזרו לעלות

 

[אסטרטגיה נדלן]

כל אחד והאינטרס שלו.

יזם: רוצה שהמחיר לא ירד, אלא יעלה עוד ועוד.

מתווך חכם: מעדיף שהשוק יעבוד, אז יכול להעדיף את הירידה כדי שהאנשים יוכלו לקנות.
וכן חושב על העתיד בשביל עצמו.

מתווך: רוצה שיקנו ומצידו שאנשים יחפשו מחר איך לצאת מהבוץ שנפלו אליו בכל הפרויקטים שדחף להם העיקר שעכשיו יהיה עסקה ואמר המחיר הולך לעלות ור תפסידו.

מוכר: המחיר יעלה ויעלה ואם לא תסגור כעת המחיר יתייקר.

קונה חכם: רוצה שהמחיר ירד, ולכן ממתין קצת ולא ממהר לשום מקום רואה את עשרות אלפי הדירות שממתינו לו,
ומבין שהכוח בידו לשנות ולגרום לבועה להתפוצץ.

וכותבי הפורום: הרבה מתווכים שרוצים שתקנו כעת כי אחרת ת(י)פסידו, ויש את השייכים לשאר,

 

[אסטרטגיה נדלן]

צפון בני ברק זה לא רק אילת השחר, אילת השחר זה חלק קטן, רחוב הירקון המתחדש וכל אזורי הפינוי בינוי שהיום קוראים לזה פרדס כץ אבל אטוטו.. יקראו לזה צפון בני ברק בסוף המפ
עלי בטון יתפנו ויהיה לאילת השחר חיבור ישיר

המרחק בין רחוב הירקון לפרויקטים בהלח"י גדול מאוד,
ובפרט שעל הכביש הכל הולך להיות מגדלי משרדים,
השכונה הולכת להיות בתוך מעטפת של מגדלי משרדים.

 

[עוד ירושלמי]

מסתבר שזה עלה בקרוב ל700 אלף שקל!!!

האמת שזה ממש לא מרגש אותי
כי בסוף אני לא מתכוון ולא יתכוון לממש את הרווח הגלום הזה
והדבר היחיד שיצא שלא הפסדתי

הפסדת, ביום שתרצה לשדרג את הדירה לדירה יותר גדולה
המחיר למ"ר יהיה הרבה יותר גבוה והפער בין דירתך הנוכחית לדירה החדשה יגדל
וזה עוד לפני שדיברנו על הילדים שיצטרכו פתרונות מגורים בעז"ה

 

[רוני הגדול]

המרחק בין רחוב הירקון לפרויקטים בהלח"י גדול מאוד,
ובפרט שעל הכביש הכל הולך להיות מגדלי משרדים,
השכונה הולכת להיות בתוך מעטפת של מגדלי משרדים.

צפה בקובץ המצורף 1557726

לרוב השטח אין עדיין תב"ע מה גם שאזור מחסני הרכבת הערייה רוצה לקדם חלקו למשרדים וחלקו לבנייה(אבל זה לא לעשור הקרוב)אלפי יחידות, אבל בסוף כל פרדס כץ, קרית הרצוג ואילת השחר זה גוש אחד

 

[710]

ואולי גם הנגיד שלנו עיוור לבועה?
אתה בטוח שהנגיד שלנו הרבה יותר חכם מהנגידים שם?
למה כי אז היה כבר משבר והנגיד כאן למד לקח? נראה לך שלפני יפן וארה"ב לא היו משברים ללמוד מהם לקח?

לצערי הנגיד הנכבד ומקבלי ההחלטות בבנק ישראל כנראה לא הכי החכמים ביותר.

הם סירבו לאפשר לקחת יותר משליש פריים במשך עשור (!)
מחשש שזה יעלה וזה יפגע במשקי הבית,
ודווקא רגע לפני שהפריים זינק בטירוף, אז הם אישרו לקחת שני שליש פריים.

 

[די]

ביתד נאמן (עמ' 37) נכתב בשם הנגיד קצת אחרת ממה שהשתמע כאן
"לעניין מחירי הדיור פירט הנגיד כי יש ירידה במחירי הדיור, וחזר שוב על הצורך הגדול בהיצע עובדים בתחום הזה ודרך כך בהגדלת ההיצע"
פרשנות שלי:
הנגיד אופטימי לגבי המשך מיתון מחירי הדירות.

 

[shimשימי]

הפסדת, ביום שתרצה לשדרג את הדירה לדירה יותר גדולה
המחיר למ"ר יהיה הרבה יותר גבוה והפער בין דירתך הנוכחית לדירה החדשה יגדל
וזה עוד לפני שדיברנו על הילדים שיצטרכו פתרונות מגורים בעז"ה

נכון.

אין ספק.

ברור שכל בר דעת היה מעדיף שלא היה הוצאה כלל לדיור
וגם אם תהיה שתהיה המינמילית ביותר

 

[אסטרטגיה נדלן]

לרוב השטח אין עדיין תב"ע מה גם שאזור מחסני הרכבת הערייה רוצה לקדם חלקו למשרדים וחלקו לבנייה(אבל זה לא לעשור הקרוב)אלפי יחידות, אבל בסוף כל פרדס כץ, קרית הרצוג ואילת השחר זה גוש אחד

גם כל גוש דן זה גוש אחד.

 

[ר' יהונתן]

הנתון המדאיג של הנגיד: האשראי של חברות הנדל"ן שבפיגור מעל 90 יום הוכפל בתוך 5 חודשים

בעוד שאת מרב תשומת הלב תפסו דבריו של פרופ' ירון על אפשרות לחידוש עליות המחירים בענף, נתון אחר שהציג בוועדת הכספים צריך להדליק נורה אדומה: היקף האשראי הבנקאי שצורך ענף הנדל"ן ב-28% בתוך פחות משנתיים, לרמה של 293 מיליארדי שקלים, וזאת בתקופה שבה השוק נחלש דרמטית. 0.4% מכלל ההלוואות שנטל הענף מצויות...

www.nadlancenter.co.il

הנה הצרות של הקבלנים מתחילות להיחשף וכבר אנחנו רואים עליה דרמטית בפיגורי התשלומים של ההלוואות
ולא פלא שהם כל היום מפרסמים בעיתונים על מבצעי ענק כי הם בלחץץץ
הזוגות הצעירים היום אין להם כסף והם רק מתעניינים במחיר למשתכן
זה הכח שלנו כציבור להראות להם שהמחירים שלהם בועה...

 

[shimשימי]

למה הנגיד רוצה לראות התאוששות במחירי הדירות?

פורטל כלכלי פיננסי המספק כלים למשקיע בארץ ובחול מדדים מניות אופציות קרנות קופות גמל ותעודות סל

www.bizportal.co.il

 

[shimשימי]

דויטשה בנק: "צופים ריבית של 3.5% בישראל בסוף השנה"

הבנק הגרמני פרסם את סקירתו לגבי המשק הישראלי; בבנק התייחסו לחוזקו של השקל והתמתנות האינפלציה כגורמים שאפשרו לבנק ישראל להוריד את הריבית בהחלטה האחרונה, אך מציין את הסביבה הנוכחית ככזו שתגרום לבנק ישראל גישה זהירה יותר בהמשך

www.bizportal.co.il

 

[בעז"ה]

בלת"ק.
מפתיע איך שאפשר להוציא את דבריו של אדם מהקשרו.
הנגיד אמר ש:
אם לא יטפלו במשבר הפועלים, (ע"י עובדים זרים, או פלסטינים)
אז ייתכן שתהיה עליית מחירים במחצית השנייה של השנה.

 

[shimשימי]

בלת"ק.
מפתיע איך שאפשר להוציא את דבריו של אדם מהקשרו.
הנגיד אמר ש:
אם לא יטפלו במשבר הפועלים,
אז ייתכן שתהיה עליית מחירים במחצית השנייה של השנה.

אם לסבתא הייתה גלגלים....

כל הפרשנויות ששמעתי עד עכשיו
היו די ברורות
יאיר ויינברב
וגם שתי כתבות בביזפורטל

 

[יצחק77]

בלת"ק.
מפתיע איך שאפשר להוציא את דבריו של אדם מהקשרו.
הנגיד אמר ש:
אם לא יטפלו במשבר הפועלים, (ע"י עובדים זרים, או פלסטינים)
אז ייתכן שתהיה עליית מחירים במחצית השנייה של השנה.

כל אחד שומע מה שהוא רוצה לשמוע
ובאמת אף אחד לא יודע מה יכריע את מה האם התיקרות הבניה עקב המלחמה ומחסור פועלים והאטה בהתחלות בניה
או שהמציאות של המיתון ואי יכולת לשלם את המחירים של היום,
וזה מאד תלוי בנו היכולת להתעלם מתחזיות ורעשי רקע ,
ולהגדיר לעצמנו כמה באמת אנחנו יכולים לשלם לטווח ארוך על החלום של דירה בלי לוותר על הרבה דברים חשובים בחיים לשבת עם תוכנית כלכלית מסודרת שלוקחת בחשבון עלויות של החיים גם אחרי שינויים בעוד שנתיים שלוש עם גדילת הילדים- וחתונות -ולא לקפוץ למים בגלל אוירה ותעמולה של מתווחים וקבלנים שתקועים עם רביות יקרות ומלאי דירות!

 

[שמח-לעזור]

האמת היא שמה שיהיה הכי גרוע למחירי הדירות בארץ, זה שכל מה שכותבים פה נכון והקבלנים והיזמים בקשיים ובלחץ!
כי נכון שבשנה הקרובה יהיה אפשר למצוא עיסקאות מצוינות ואולי אפי׳ בסוף במחירי הפסד,

אבל אם הביקושים לא יחזרו בזמן הקרוב, יתחילו לקרוס חברות ויזמים על ימין ועל שמאל,
קבלנים יפשטו רגל ויעזבו את הענף, כל שרשרת האספקה תיפגע ואנשים יעזבו למקורות הכנסה אחרים מרצונם או בעל כורחם,

ואז בעוד שנתיים שלוש, נקום למציאות שאין מי שיבנה!
כי לחברות הענק שאנחנו מכירים, לקח זמן לצמוח,
אין חברה בעולם שיכולה להתחיל בפרויקטי ענק, ולעשות מינופים של מיליארדים,
זה לוקח זמן, חברות גדלות, צובורת הון, רוכשות ניסיון, ורק אז בונים בב״א מאות דירות בארץ,
ושהם יקרסו, יקח זמן, אולי אפילו המון זמן, עד שיגיעו חדשים,
ובנתיים לא יהיה אף אחד שיבנה, ולאף אחד לא יהיה את היכולת להשיג בכלל מימון לבנות,
ומיספר הדירות החדשות יהיה קטסרפולי!

ונכון, מספר המשכורות שנדרש בארץ הוא הזוי ומטורף, ופי כמה ממדינות מפותחות,
אבל מה לעשות שיש כוחות שוק, ובמדינת ישראל יש כל שנה המון אנשים שצריכים דירה לגור בה, וגם אם עד היום היזמים שיחקו בהיצע, (עובדה שיש עשרות אלפי דירות בשלבים שונים כרגע),
המצב ישתנה, וב-א-מ-ת לא יהיה דירות, ואז היזמים והקבלנים היחידים שישרדו את המשבר הזה יוכלו לבקש איזה מחיר שהם ירצו, ותאמינו או לא, הם גם ימכרו!
כי אנשים לא יוכלו לנצח לחכות שירד המחיר, וכל המשוחתים שעשו על חשבוננו מיליארדים יקרסו... כי הם כבר יקרסו...

 

[shimשימי]

האמת היא שמה שיהיה הכי גרוע למחירי הדירות בארץ, זה שכל מה שכותבים פה נכון והקבלנים והיזמים בקשיים ובלחץ!
כי נכון שבשנה הקרובה יהיה אפשר למצוא עיסקאות מצוינות ואולי אפי׳ בסוף במחירי הפסד,

אבל אם הביקושים לא יחזרו בזמן הקרוב, יתחילו לקרוס חברות ויזמים על ימין ועל שמאל,
קבלנים יפשטו רגל ויעזבו את הענף, כל שרשרת האספקה תיפגע ואנשים יעזבו למקורות הכנסה אחרים מרצונם או בעל כורחם,

ואז בעוד שנתיים שלוש, נקום למציאות שאין מי שיבנה!
כי לחברות הענק שאנחנו מכירים, לקח זמן לצמוח,
אין חברה בעולם שיכולה להתחיל בפרויקטי ענק, ולעשות מינופים של מיליארדים,
זה לוקח זמן, חברות גדלות, צובורת הון, רוכשות ניסיון, ורק אז בונים בב״א מאות דירות בארץ,
ושהם יקרסו, יקח זמן, אולי אפילו המון זמן, עד שיגיעו חדשים,
ובנתיים לא יהיה אף אחד שיבנה, ולאף אחד לא יהיה את היכולת להשיג בכלל מימון לבנות,
ומיספר הדירות החדשות יהיה קטסרפולי!

ונכון, מספר המשכורות שנדרש בארץ הוא הזוי ומטורף, ופי כמה ממדינות מפותחות,
אבל מה לעשות שיש כוחות שוק, ובמדינת ישראל יש כל שנה המון אנשים שצריכים דירה לגור בה, וגם אם עד היום היזמים שיחקו בהיצע, (עובדה שיש עשרות אלפי דירות בשלבים שונים כרגע),
המצב ישתנה, וב-א-מ-ת לא יהיה דירות, ואז היזמים והקבלנים היחידים שישרדו את המשבר הזה יוכלו לבקש איזה מחיר שהם ירצו, ותאמינו או לא, הם גם ימכרו!
כי אנשים לא יוכלו לנצח לחכות שירד המחיר, וכל המשוחתים שעשו על חשבוננו מיליארדים יקרסו... כי הם כבר יקרסו...

נכון.
ולמה לא להגיד יותר פשוט
שבגלל זה הבנק יהיה חייב להוריד את הריבית
או מאידך ימצאו איזה דרך להאריך את חיי המשכנתא ל40 שנה
לפני שהוא יזהה איום אמיתי שהולך להתממש באופן גורף על הקבלנים

כי בסוף 20 אחוז מהאשראי הוא לקבלנים וכו'

20 אחוז זה סכום מטורףףף
וגבוה מדאי
שיכול לעורר תגובות שרשרת