דיון בסדנו, החשד: 100 מיליון ש"ח השקעות נעלמו!

[אלי אלימלך]

@אלי אלימלך

לפני כשנה הייתה כתבה ביתד נאמן - במוסף של שבת עם 'משה פרידמן'
על הסיכונים והבעיות בהשקעה בסטארטפ - הוא רמז בצורה די ברורה ל'ב****'
נשמח אם יש לך דרך להשיג את הכתבה.
זה נראה לי חשוב מאוד.

בבקשה [רק כדי לסייג: אני *לא* משה פרידמן]

 

[yissch]

מבין בתחום התעופה נניח, הופך אותו למבין בהשקעות ובסיכויי ההצלחה בעולם המעשי?

 

[GBSA]

בבקשה [רק כדי לסייג: אני *לא* משה פרידמן]

צפה בקובץ המצורף 1648414

מאה אחוז,
לא חשבתי...

רק ידעתי שלך יש דרך יותר קלה להשיג את זה ממני...

תודה רבה.

נ.ב. נראה לי הייתה גם כתבה איתו במוסף 'שבת קודש' בה הוא הרחיב את מה שכתוב במאמר.

 

[yissch]

ם אנחנו זועמים לראות את הפרסומות האלו בעיתון, אבל מנסים לחשוב
פרקטית, בית השקעות X מתקשר לעיתון להכניס מודעה,
הם אמורים לומר לו תמתין שבועיים עד שיועץ ההשקעות שלנו יבחן את ההשקעה?
(ומי ישלם על הבדיקה הזו?)
זו דרישה לא הגיונית מעיתון מפרסם..
לומר להם לא לפרסם שום בית השקעות או חברת מימון- גם לא סביר,
השאלה מה הפתרון?
אולי להוסיף משפט אזהרה כמו בסיגריות- הפרסומת אינה מהווה מתן גושפנקא להשקעה, וכל משקיע צריך לבחון בזהירות.. וכדומה

וכי למה לא? העיתון מקבל איקס כסף על מודעה ומרוויחה מזה או שתרוויח קצת פחות או שתגלגל את ההוצאה על המפרסם.
משפט אזהרה תעזור אפילו פחות ממה שהיא בקושי עוזרת בסיגריות.

 

[GBSA]

היה פעם איזשהו פרסום על שולחן מחשב של רופא שמעבד את כל הנתונים וכו' וכו'.
מישהו זוכר מי פרסם את זה???

(פורסם ביתד קצת לפני המאמר הנ"ל)

 

[אלי אלימלך]

מבין בתחום התעופה נניח, הופך אותו למבין בהשקעות ובסיכויי ההצלחה בעולם המעשי?

אברך [משקיע "לא כשיר"] לא אמור להשקיע בשום סטארטאפ - כולל סטארטאפ שוורן באפט משקיע בו.

 

[שמשון ירושלים]

אגב יש פרסומת מקוממת בכל העיתונים החרדיים העירוניים בחצי השנה האחרונה שמבטיחים 30 % החזר על חשבון החברה בשנתיים בהשקעת נדל''ן בעיר נידחת בדרום. ומחישוב פשוט שעשיתי הסכומים לא מסתדרים בכלל. וד''ל. [כמובן החישוב הכי פשוט לפי הסכומים המפורטים בפירוש במודעה...] חוץ מהעובדה שזה כפול ממחיר שוק...

 

[פינחס רוזנצוויג]

גילוי נאות:
לא השקעתי בבסדנו, וברור לי שההשקעה שם היא טעות.

אבל יש לי שאלה: בכל הפירסומים שלהם הם לא מבטיחים תשואה אף פעם, תמיד הם מבטיחים שותפות, ואם תהיה תשואה למיזם הם ישלמו למשקיעים. מכיון שההצעות שלהם היו של כל מיני מוצרים מגניבים ללא סיכוייים של ממש, לכן זה היה טיפשי להשקיע בברה,
אבל אני לא מבין למה החברה היתה צריכה לקחת מכספי משקיעים ולשלם רווחים למשקיעים קודמים, הרי הם לא הבטיחו בכלל תשואה? הונאת פונזי קוראת רק כשהחברה מבטיחה תשואה.
אם אכן החברה נתנה רווחים גם אם המיזם לא השיג רווח, והיא עשתה זאת בכדי למשוך משקיעים נוספים, אם כן מדובר בנוכלות מזעזעת ולא בתמימות.

אני בטוח שלחברה לא היה אף פעם רווח של ממש, כי אחרת היא היתה יוצאת על זה בפרסומת על כל גבעה ותחת כל עץ רענן.
אגב, ה'סקייסייבר' שלה, הוא לא כזה פטנט מיוחד, כשהייתי בחור ישיבה היה לנו משהו שנקרא סנפלינג, סקייסייבר זה פשוט סנפלינג מוכן, והוא רק ל25 קומות, כך שמבחינת סנפלינג זה באמת חוייה מיוחדת, אבל מבחינת חילוץ זה די מטומטם, כי בתל אביב חלק גדול מהבנינים זה איזה 40 קומות ויותר.

 

[Shainec]

גילוי נאות:
לא השקעתי בבסדנו, וברור לי שההשקעה שם היא טעות.

אבל יש לי שאלה: בכל הפירסומים שלהם הם לא מבטיחים תשואה אף פעם, תמיד הם מבטיחים שותפות, ואם תהיה תשואה למיזם הם ישלמו למשקיעים. מכיון שההצעות שלהם היו של כל מיני מוצרים מגניבים ללא סיכוייים של ממש, לכן זה היה טיפשי להשקיע בברה,
אבל אני לא מבין למה החברה היתה צריכה לקחת מכספי משקיעים ולשלם רווחים למשקיעים קודמים, הרי הם לא הבטיחו בכלל תשואה? הונאת פונזי קוראת רק כשהחברה מבטיחה תשואה.
אם אכן החברה נתנה רווחים גם אם המיזם לא השיג רווח, והיא עשתה זאת בכדי למשוך משקיעים נוספים, אם כן מדובר בנוכלות מזעזעת ולא בתמימות.

אני בטוח שלחברה לא היה אף פעם רווח של ממש, כי אחרת היא היתה יוצאת על זה בפרסומת על כל גבעה ותחת כל עץ רענן.
אגב, ה'סקייסייבר' שלה, הוא לא כזה פטנט מיוחד, כשהייתי בחור ישיבה היה לנו משהו שנקרא סנפלינג, סקייסייבר זה פשוט סנפלינג מוכן, והוא רק ל25 קומות, כך שמבחינת סנפלינג זה באמת חוייה מיוחדת, אבל מבחינת חילוץ זה די מטומטם, כי בתל אביב חלק גדול מהבנינים זה איזה 40 קומות ויותר.

סקיי סייבר מוצר מדהים עוד ישמעו ממנו הרבה
בקומה ה15 מחליפים לעוד סקיי סייבר וככה מוכרים למגדל הרבה יותר ערכות

 

[Harmonyapro]

למרוח מודעות ענק על כל מיני השקעות מפוקפקות במקרה הטוב ובמקרה הפחות טוב על הלוואות מסוג מסוים
זה ממש לא נקרא שב ואל תעשה!!!
הם מתפרנסים מזה יופי
וזה לא רק עיתון/ אתר אחד
זה משהו שהציבור צריך לדאוג שיעצרו אותו
שלא יהיה פרסומות כאלה
כמו שאין בציבור החרדי כל מיני פרסומות אחרות

מכירים את המושג השוק האפור?!
אז ברוכים הבאים!
פעם אילו היו בדווקא גברתנים עזים עם אקדחים שלופים.
היום הם בהחלט יכולים להיות מעונבים ועדינים במשרדים ממוזגים.
לא סותר את זה שמי שמתחיל איתם פשוט לא גומר... או שאולי כן וד''ל.
עיין ערך החברה הפינתית שהתפרסמה כאן חדשות לבקרים.

אם יש כאן מישהו שמוכן בביטחון מלא לפתוח על זה אשכול שיקום!

הגיע הזמן להיות ערניים ולהפסיק להאמין בשטויות...הגיע הזמן להתבגר אחת ולתמיד.

ולא שאני כזאת חכמה, אני בעצמי נעקצתי לפני הרבה שנים, בסכום יחסית מצחיק לעומת המקרים שהיו אח''כ.
לא חברת השקעות אלא נותני שירות שפשטו רגל שניה וחצי אחרי שסחפו כמה עשרות (אולי מאות..) אחריהם.
ב''ה הצלחתי לבטל ולהחזיר אח''כ חלק מהסכום ככה שבהחלט למרות שהפסדתי כסף-ב''ה זו לא
הייתה טרגדיה.
אבל לפחות למדתי מזה.
כיום אין סיכוי בעולם שאשקיע במשהו שיש בו חצי אחוז ספק מאי מי בעולם כולו.
וזה פשוט מתסכל כל פעם מחדש לראות אנשים שעדיין מאמינים בלב שלם בקוסמים האלו. הזוי!!!

 

[ה. שלמה]

אני בטוח שלחברה לא היה אף פעם רווח של ממש, כי אחרת היא היתה יוצאת על זה בפרסומת על כל גבעה ותחת כל עץ רענן.

אני מתחבר לכל מה שכתבת חוץ מהשורה הזו, היא אכן יצאה בפרסומות על רוחיה המופלגים לא אחת, ובניגוד לטעות הרווחת פה באשכול, בסדנו שיווקה גם השקעות שהם לא סטארטאפ.

 

[פינחס רוזנצוויג]

אני מתחבר לכל מה שכתבת חוץ מהשורה הזו, היא אכן יצאה בפרסומות על רוחיה המופלגים לא אחת, ובניגוד לטעות הרווחת פה באשכול, בסדנו שיווקה גם השקעות שהם לא סטארטאפ.

זה נכון שהיא שווקה השקעות שהם לא סטארטפ, אבל לא ראיתי פרסום אף פעם על רווח בפרוייקט ספציפי (משהו כמו 'מי שהשקיע דרכינו בקרקע פלונית סגר השבוע את ההשקעה ברווח של 18 אחוז') רק היו פרסומים של 'משקיעים ה4ויחו דרכינו עשרות אחוזים', זה לא פרסום על רווח אלא אחיזת עיניים (ואולי שקר).

 

[ה. שלמה]

הונאת פונזי קוראת רק כשהחברה מבטיחה תשואה.

או כשהיא רוצה להוכיח את עצמה, או אם היא לא משקיעה וחיה מהכסף.

 

[ה. שלמה]

יש למישהו מידע אם החברה השקיעה בחברת טרסטור? בקישור הזה נשמע שכן, אך אין בידי עוד מידע חוץ מזה.

 

[sushh]

אגב יש פרסומת מקוממת בכל העיתונים החרדיים העירוניים בחצי השנה האחרונה שמבטיחים 30 % החזר על חשבון החברה בשנתיים בהשקעת נדל''ן בעיר נידחת בדרום. ומחישוב פשוט שעשיתי הסכומים לא מסתדרים בכלל. וד''ל. [כמובן החישוב הכי פשוט לפי הסכומים המפורטים בפירוש במודעה...] חוץ מהעובדה שזה כפול ממחיר שוק...

אתה מתכוון לפרויקט שמשווק ע"י חברת תיווך ירושלמית שמתחילה באות פ?

 

[פעם היה איש]

סקיי סייבר מוצר מדהים עוד ישמעו ממנו הרבה
בקומה ה15 מחליפים לעוד סקיי סייבר וככה מוכרים למגדל הרבה יותר ערכות

אני שמעתי שהמוצר הזה מת,
מישהו שאשתו עבדה שם אמר לי שאנשים הרויחו שם הרבה כסף,
אבל לא כולם רק אלו שיצאו רגע לפני שזה קרס
אני לא לוקח אחריות אם מישהו יודע משהו אחר שיעדכן (יתכן שההוא דיבר על פרויקט אחר של בסדנו).

 

[שמשון ירושלים]

אתה מתכוון לפרויקט שמשווק ע"י חברת תיווך ירושלמית שמתחילה באות פ?

די לחכימא..
החישוב הוא הכפלת ה20 אחוז פי 5 לקבל את ה100% והשכירות החודשית של 24 חודש שמוצהרת על 30 אחוז פשוט בדיחה עצובה...
[עשיתי את החישוב לפני כמה חודשים אולי המודעה כיום פחות מפורטת......]

 

[ה. שלמה]

יש למישהו מידע אם החברה השקיעה בחברת טרסטור? בקישור הזה נשמע שכן, אך אין בידי עוד מידע חוץ מזה.

שלום, בהמשך לשאלה ששאלתי, ובהמשך למה שהגיבו 'חכמים' בפורום שלדעתם לא בוצעה שום השקעה ע"י חב' בסדנו, עשיתי משהו פשוט, והתקשרתי לחברת טראסטור,
נציג השירות שם אמר לי שהם בהחלט גייסו כספים מחברת בסדנו שהיא כיום שותפה בחלק קטן מהמיזם.
בקישור זה תוכלו לקרוא על המוצר המהפכני שלהם, ובקישור זה תוכלו לראות שהם זכו במכרז של רשות החדשנות, ובקישור זה תוכלו להתרשם מהמוצר והלקוחות של החברה.
לשאלה מדוע לא מגייסים מקרנות הון סיכון, השיב שאת חלק הארי גייסו מקרנות הנ"ל, וגם בסדנו השקיעה.
אבקש מכל מי שלדעתו לא בוצעה כל השקעה ע"י בסדנו, שיאות להסביר לי מה משמעות הדברים שכתבתי.

 

[פינחס רוזנצוויג]

שלום, בהמשך לשאלה ששאלתי, ובהמשך למה שהגיבו 'חכמים' בפורום שלדעתם לא בוצעה שום השקעה ע"י חב' בסדנו, עשיתי משהו פשוט, והתקשרתי לחברת טראסטור,
נציג השירות שם אמר לי שהם בהחלט גייסו כספים מחברת בסדנו שהיא כיום שותפה בחלק קטן מהמיזם.
בקישור זה תוכלו לקרוא על המוצר המהפכני שלהם, ובקישור זה תוכלו לראות שהם זכו במכרז של רשות החדשנות, ובקישור זה תוכלו להתרשם מהמוצר והלקוחות של החברה.
לשאלה מדוע לא מגייסים מקרנות הון סיכון, השיב שאת חלק הארי גייסו מקרנות הנ"ל, וגם בסדנו השקיעה.
אבקש מכל מי שלדעתו לא בוצעה כל השקעה ע"י בסדנו, שיאות להסביר לי מה משמעות הדברים שכתבתי.

תכננת להוסיף סמיילי קורץ ושכחת?
החברה הזו עדיין לא הרויחה שקל אחד.
כספי הזכיה ברשות החדשנות מיועדים לפיתוח בלבד, שני הקישורים האחרים הם פרסומות של החברה בעברית ובאנגלית, עוד לא מצאתי אף חברה ששכרה את שרותיהם.
אף אחד לא אמר שבסדנו לא השקיעה כספים בסטארטאפים, יכלת להביא את הקישור לסקייסייבר.

 

[אמת מארץ תצמח]

אגב, אאל"ט היה בעבר תוכנית של גרוס יחד עם קול חי, למצוא רעיונות מיוחדים שיהיו הסטארטפ הבא.
הפרס לזוכה זה שבסדנו ישקיעו אצלו, או משהו כזה
זכה יהודי חרדי מבוגר שיש לו איזה מיכל שע"י הדבקה שלו צמוד לצינור - זה משביח את המים במינרלים, והוא הציע לשווק את זה לדובאי.
אולי מישהו ימצא את התוכניות האלו, זה היה יותר מופע סטנד-אפ מאשר סטארט-אפ.
כמו"כ זכור לי שגם טראסטור התמודדו שם בתוכנית, אבל זה אולי אני טועה, אולי הוא היה אחד מהשופטים? לא זוכר.