שיתוף - לביקורת הרהורים בעקבות אסון מירון תשפ"ד

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
קשה לדבר ביום כזה. מה יש לומר. חלק מהלוויות של 45 הקדושים עדיין לא נערכו, ומתינו מוטלים לפנינו.
הרבה דיברו על הסמליות המרטיטה. שלוש שנים אחרי אסון מירון תשפ"א, ושוב אסון במירון עם אותו מספר מחריד של 45 קדושים שנהרגו.

בעיתונים עוסקים בהרחבה בפירוט שמות הנספים. תריסר הקדושים שנהרגו מפגיעה ישירה של רקטה על שביל הכהנים. 27 הקדושים מקריסת הגג במתחם בני עקיבא. והכואב מכל, ששת ההרוגים הקדושים שנמחצו אל מותם בהימלטות בעת האזעקה בהדלקה של בויאן.
מאות פצועים עדיין מטופלים בבתי החולים בצפון ובמרכז וכולנו תפילה להחלמתם השלמה.

מידת הדין מתוחה, ועלינו להתחזק בעניינים הרוחניים שלנו כפרטים וכציבור, ויחד עם זאת, אי אפשר להתעלם מהמחדל הבטחוני של הגופים האמונים על שלום הציבור. דווקא עכשיו, בעוד הלב סוער והדם שותת, אולי זה הזמן להישיר מבט ולהצביע בקול ברור על האשמים במחדל הדמים הנורא.

איפה המשטרה? איפה השר לענייני ירושלים ומסורת ישראל? איך הם הפקירו אותנו?
נכון שהיו לחצים כבירים של הרבה גורמים לאפשר את העלייה להר, אבל תפקידם של הגופים האחראיים הוא לעמוד בלחצים.
הכתובת הייתה על הקיר. המודיעין לא היה חסוי, הרי היה ידוע מראש שהחיזבאללה יודע על ההתכנסות ההמונית, ושנסראללה ינצל את שעת הכושר לשלוח מטחים לאזור מירון.

למה יש תחושה ששוב פעם עושים 'דווקא' נגד הציבור החרדי? אולי למישהו שם לא באמת אכפת מכמה הרוגים חרדים? הרי ברור שאם היה מדובר במשחק כדורגל, כל הגורמים היו נעמדים על הרגליים האחוריות ולא מאפשרים לו להתקיים. לא היו לוקחים את הסיכון על חיי אדם של חילונים. אז למה כשמדובר בחרדים הכול מותר? וכי דמינו הפקר?

ממשטרה אחראית היה מצופה להתעלם מהדוברים הרעשניים ומשאר הלחצים, ולאסור את העלייה להר. להפוך את האזור כולו לשטח צבאי סגור שבוע מראש, ולא לאפשר לאיש אפילו להתקרב לשם. המשטרה הייתה צריכה להבהיר בצורה שאינה משתמעת לשני פנים: המקום סגור. אין לכם למה לבוא לפה. כל מי שמתקרב, יחטוף ויחטוף חזק.

אילו היו שם אנשים אחראיים, זה מה שהם היו עושים. אז אולי כמה קיצונים פורעי חוק היו מנסים בכל זאת להגיע דרך היערות והיו מתעמתים עם כוחות הביטחון. אולי אפילו היינו רואים 'אלימות משטרתית' וכמה אנשים היו חוטפים זפטה לא נעימה משוטר (כמעט כורח המציאות באירועים מסוג זה), ועדיין כולנו היינו מעדיפים לראות בראש הכותרות תלונות על זקן שנפל, ולא לקרוא את הכותרות השחורות על 45 נספים באסון מיותר שהיה יכול בדרך הטבע להימנע.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #5
שאפו על האומץ
לא פופולארי להגיד את זה באווירה הציבורית שנוצרה בעקבות האלימות המשטרתית השערורייתית, אבל זה בדיוק מה שהיה כתוב בעיתונות החרדית אם וכאשר.... חלילה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
רון השוטר מספר -

מושיקו התקשר אלי בערב - "אתה משובץ למירון, עשר בבוקר עד ארבע"
- "אבל המפקד, אלו השעות הכי חמות, אני יצלה בשמש!"
"אצלה, לא יצלה. ו... רון, זו פקודה!"
- "המפקד, ואם יפול טיל?"
"אם יפלו טילים - טפל בפצועים"
- "אין מצב לשבץ את יוחאי במקומי?"
"...יוחאי בבר יוחאי, אחלה רעיון, בכל מקרה זו פקודה. רון במירון" - נהנה מהבדיחה של עצמו
--- ניתוק

למחרת הגעתי למירון אחרי מקלחת קרה וכוס קפה חזק
יוחאי כבר במקום עם כסא מתקפל וספר תהילים קטן
השמש מתקדמת למרכז הרקיע ואנחנו מתקדמים למצב בישול
ואז אני רואה את האוטובוס הראשון מרחוק
מכשיר הקשר של יוחאי מצרצר "הם בדרך אליכם אחרי פוגרום שעשו אצלנו"
האמת, זה הרגע שאני מתחרט שהסכמתי להגיע לכאן היום
חבל שלא הלכתי לכוון את התנועה במקום הרמזורים המקולקלים בחיפה

האוטובוס מתקדם אלינו ויוחאי מסמן לו לעצור
העיניים של הנהג מתרוצצות בחשש מה, אבל הוא מבין שאין לו ברירה
הניידת חוסמת את כל רוחב הכביש והתנגשות בה לא תעלה לו בזול

מהאוטובוס יורדים צעירים, והידיים שלהם מלאות
בקבוקי מים, אבנים, ביצים ועוד כמה דברים שלא הצלחתי להבחין בהם
אין לי הרבה זמן לנחש מה עוד יש להם ביד היות והחפצים האלו מגיעים אלי ואל יוחאי בכינון ישיר
החולצה המגוהצת מתמלאת בקליפות ביצים ונוזל דביק
והמכנסיים - אומרים שמים מנקים, אז אמרו...

יוחאי מאבד ראשון את העשתונות ורץ במהירות לעברם, מזמין תגבורת בקשר
אני רץ בעקבותיו, מנסה להשליט סדר במהומה, וזה השלב שאני מתחיל לאבד ראש
עוד ועוד צעירים יורדים מהאוטובוס ואין לי כבר אפשרות להבחין מה עשה כל אחד
יוחאי צועק "תיזהר, הוא מבוגר", אבל מאוחר מדי והוא כבר על הקרקע
רק ה' יודע מה הוא חשב כשירד מהאוטובוס אל תוך המהומה

למחרת אני יושב עם המפקד לשיחה
הוא מסביר לי את המושג שנקרא "פריימינג"
הוא אומר שבעברית קוראים לזה מסגור
מראים לקהל חלק מהתמונה והם משוכנעים שזה כל הסיפור
הוציאו לתקשורת תמונות שלי מכה את הקשיש
אבל שכחו לספר שהותקפתי קודם לכן על ידי הצעירים שהיו יחד אתו

עד שנה הבאה אני מקווה שהמלחמה תיגמר וכל החיילים יחזרו הביתה
אוכל להגיש כוס מים קרים לעולים לציון, להשיב נפש לבאים מהדרך הארוכה
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
רון השוטר מספר -

מושיקו התקשר אלי בערב - "אתה משובץ למירון, עשר בבוקר עד ארבע"
- "אבל המפקד, אלו השעות הכי חמות, אני יצלה בשמש!"
"אצלה, לא יצלה. ו... רון, זו פקודה!"
- "המפקד, ואם יפול טיל?"
"אם יפלו טילים - טפל בפצועים"
- "אין מצב לשבץ את יוחאי במקומי?"
"...יוחאי בבר יוחאי, אחלה רעיון, בכל מקרה זו פקודה. רון במירון" - נהנה מהבדיחה של עצמו
--- ניתוק

למחרת הגעתי למירון אחרי מקלחת קרה וכוס קפה חזק
יוחאי כבר במקום עם כסא מתקפל וספר תהילים קטן
השמש מתקדמת למרכז הרקיע ואנחנו מתקדמים למצב בישול
ואז אני רואה את האוטובוס הראשון מרחוק
מכשיר הקשר של יוחאי מצרצר "הם בדרך אליכם אחרי פוגרום שעשו אצלנו"
האמת, זה הרגע שאני מתחרט שהסכמתי להגיע לכאן היום
חבל שלא הלכתי לכוון את התנועה במקום הרמזורים המקולקלים בחיפה

האוטובוס מתקדם אלינו ויוחאי מסמן לו לעצור
העיניים של הנהג מתרוצצות בחשש מה, אבל הוא מבין שאין לו ברירה
הניידת חוסמת את כל רוחב הכביש והתנגשות בה לא תעלה לו בזול

מהאוטובוס יורדים צעירים, והידיים שלהם מלאות
בקבוקי מים, אבנים, ביצים ועוד כמה דברים שלא הצלחתי להבחין בהם
אין לי הרבה זמן לנחש מה עוד יש להם ביד היות והחפצים האלו מגיעים אלי ואל יוחאי בכינון ישיר
החולצה המגוהצת מתמלאת בקליפות ביצים ונוזל דביק
והמכנסיים - אומרים שמים מנקים, אז אמרו...

יוחאי מאבד ראשון את העשתונות ורץ במהירות לעברם, מזמין תגבורת בקשר
אני רץ בעקבותיו, מנסה להשליט סדר במהומה, וזה השלב שאני מתחיל לאבד ראש
עוד ועוד צעירים יורדים מהאוטובוס ואין לי כבר אפשרות להבחין מה עשה כל אחד
יוחאי צועק "תיזהר, הוא מבוגר", אבל מאוחר מדי והוא כבר על הקרקע
רק ה' יודע מה הוא חשב כשירד מהאוטובוס אל תוך המהומה

למחרת אני יושב עם המפקד לשיחה
הוא מסביר לי את המושג שנקרא "פריימינג"
הוא אומר שבעברית קוראים לזה מסגור
מראים לקהל חלק מהתמונה והם משוכנעים שזה כל הסיפור
הוציאו לתקשורת תמונות שלי מכה את הקשיש
אבל שכחו לספר שהותקפתי קודם לכן על ידי הצעירים שהיו יחד אתו

עד שנה הבאה אני מקווה שהמלחמה תיגמר וכל החיילים יחזרו הביתה
אוכל להגיש כוס מים קרים לעולים לציון, להשיב נפש לבאים מהדרך הארוכה


מרגש! וואווו!

אופס! יש גם תיעוד של כל האטרף שאופף את השוטר המסכן שדוחף בטעות את הזקן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
  • הוסף לסימניות
  • #9
רוצה לעשות משמרת במקומו...?
אם אתה צודק לא היית צריך להמציא סיפור כזה, יכולת לומר שאחרי שהרגיזו אותו זה בסדר אם בא לו לדחוף זקן תוך כדי הליכה נינוחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אם בא לו לדחוף זקן תוך כדי הליכה נינוחה.
הסרטון הזה עונה במדויק על ההגדרה של "פריימינג" משום שהוא לא מציג את הדקות שקדמו לאירוע ואת התנהגות הצעירים שמסביב

יש לי הקלטה שבה נשמעים הצעירים מתרברבים על כך שהם הצליחו להדוף 4 מאבטחים שחסמו את דרכם, אבל אלימות מצד הצעירים נגד החיילים לא מצטלמת מספיק טוב...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הסרטון שהבאת לא מציג את מה שאתה מנסה לתאר...
ירא הקהל וישפוט.
לא באתי לנסות לשכנע אותך, כתבתי בשביל מי שיאמין לך שאלו הנתונים. הבוחר יבחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני יוצא מתוך נקודת הנחה שפוסט שנכתב בקהילת כתיבה, צריך להסתכל על הכתיבה ופחות על התוכן, אחרת יש פורומים יותר מתאימים..
אם המטרה הייתה לתמוך בקמפיין של מ. פרוש, נפלא.
אחר מעשה, אני שומע כאן צליל אנטישמיות: לא נורא כמה קנאים חטפו מכות, ואולי בכלל שילמו להם על זה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אני חושב שהשיח הכללי על האירועים, מלמד תובנה מעניינת מאוד.
אנשים לא מסוגלים להכיל מורכבויות!
אנשים אוהבים להסתכל על העולם במושגים של שחור ולבן.
- או שביבי מלך העולם, או שהוא דיקטטור שקרן.
- או שמערכת המשפט היא סלע הדמוקרטיה, או שהיא דיקטטורת בג״ץ.
- או שביידן הוא חסיד אומות העולם, או שהוא צאצא של אנטיוכוס.
- או שכל מה שעושה המדינה - מושלם, או שהכול שבור וחרב ולא מתפקד, ונועד לדפוק את החרדים.
- או שהחרדים בסדר גמור, מי שעלה למירון הוא צדיק מושלם, ההנחיות נועדו לחלל את קדושת מירון (כמו הקורונה והמלחמה כמובן), והשוטרים הם חברי המפלגה הנאציונל דמוקרטית של גרמניה 1941, או שהשוטרים הם יצירי השלמות, משרתי ציבור שאינם טועים לעולם, והחרדים הם פושעים שיש לטפל בהם בכל דרך אפשרית.
האמת היא, שאין שחור ולבן. במיוחד לא כשמדובר בבני אדם.
-כמו שאתם מבינים שמלון יכול להיות עם שירות מושלם ועם אוכל גרוע, ולכן ילך אליו מי שהשירות חשוב לו.
-כמו שאתם מבינים שמכונית יכולה להיות מפוארת, נוחה, אבל סוחטת דלק, ולכן - יקנה אותה מי שהפאר והנוחות חשובים לו.
כך צריך להיות ברור: אין כאן שחור ולבן! המציאות היא לא עולם התקשורת!
- יכול להיות גוף שיש בו אנשים טובים ואנשים רעים.
- יכולים להיות מנהיגים עם תכונות טובות כמו עוצמה אישית, חוזק, ממלכתיות, חכמה ויכולות ניהול, אבל גם עם תכונות אופי נוראיות כמו - חמדנות, אהבת ממון, פחדנות, ונצלנות. מי שחושב שהתכונות הרעות עולות על הרעות - שלא יבחר, וכן ההיפך. אבל אי אפשר לצבוע אדם בצבע אחד, בין אם זה לבן זך ובין אם שחור כפחם.
- יכול להיות אדם עם דעות איומות ונוראות, כאלו שאי אפשר לקבל בשום פנים ואופן, אבל הוא אדם טוב ומיטיב ואפילו הציל חיים לא פעם.
- וכן, יכול להיות שגם החרדי שעלה למירון לא היה צריך לעשות את זה. והמשטרה הייתה צריכה לפנות אותו, כי זה מסוכן וכי זה לטובתו, וכי זה לא מתקבל על הדעת להפר חוק שיש סיבות טובות מאוד למה הוא נחקק, אבל השוטר בשטח - שלא היה צדיק ולא היה חסיד, לא הבין את מקומו, ולא את תפקידו, והתנהג באופן בלתי מתקבל על הדעת.
ייתכן שהחרדי אמור היה להיענש, אבל לא בעונש בלתי מתקבל כגון זה.
וייתכן שאנחנו, כציבור, צריכים להפסיק עם הסיסמאות ועם ההתלהמות, ולהבין - שבכל אדם יש טוב ורע, ואצל מרבית בני האדם הם משמשים לסירוגין, לעיתים מתגלות תכונות רעות ולעיתים טובות. אין טוב מושלם ואין רע מושלם. הדבר היחיד שקובע הוא המינונים, והשיפוט שלנו בהחלט לא מתחשב במינונים. אנחנו יכולים לשנוא אדם על מעשה רע אחד, או להעריץ על שיחה נאה אחת.
וזה חבל. לא רק כי זו לא דרך התורה - אלא גם בגלל שזה מאפשר לאינטרסנטים לשלוט על המחשבות שלנו, לתמרן אותנו. זו פשוט לא צורת חיים חכמה במיוחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
רון השוטר מספר -

מושיקו התקשר אלי בערב - "אתה משובץ למירון, עשר בבוקר עד ארבע"
- "אבל המפקד, אלו השעות הכי חמות, אני יצלה בשמש!"
"אצלה, לא יצלה. ו... רון, זו פקודה!"
- "המפקד, ואם יפול טיל?"
"אם יפלו טילים - טפל בפצועים"
- "אין מצב לשבץ את יוחאי במקומי?"
"...יוחאי בבר יוחאי, אחלה רעיון, בכל מקרה זו פקודה. רון במירון" - נהנה מהבדיחה של עצמו
--- ניתוק

למחרת הגעתי למירון אחרי מקלחת קרה וכוס קפה חזק
יוחאי כבר במקום עם כסא מתקפל וספר תהילים קטן
השמש מתקדמת למרכז הרקיע ואנחנו מתקדמים למצב בישול
ואז אני רואה את האוטובוס הראשון מרחוק
מכשיר הקשר של יוחאי מצרצר "הם בדרך אליכם אחרי פוגרום שעשו אצלנו"
האמת, זה הרגע שאני מתחרט שהסכמתי להגיע לכאן היום
חבל שלא הלכתי לכוון את התנועה במקום הרמזורים המקולקלים בחיפה

האוטובוס מתקדם אלינו ויוחאי מסמן לו לעצור
העיניים של הנהג מתרוצצות בחשש מה, אבל הוא מבין שאין לו ברירה
הניידת חוסמת את כל רוחב הכביש והתנגשות בה לא תעלה לו בזול

מהאוטובוס יורדים צעירים, והידיים שלהם מלאות
בקבוקי מים, אבנים, ביצים ועוד כמה דברים שלא הצלחתי להבחין בהם
אין לי הרבה זמן לנחש מה עוד יש להם ביד היות והחפצים האלו מגיעים אלי ואל יוחאי בכינון ישיר
החולצה המגוהצת מתמלאת בקליפות ביצים ונוזל דביק
והמכנסיים - אומרים שמים מנקים, אז אמרו...

יוחאי מאבד ראשון את העשתונות ורץ במהירות לעברם, מזמין תגבורת בקשר
אני רץ בעקבותיו, מנסה להשליט סדר במהומה, וזה השלב שאני מתחיל לאבד ראש
עוד ועוד צעירים יורדים מהאוטובוס ואין לי כבר אפשרות להבחין מה עשה כל אחד
יוחאי צועק "תיזהר, הוא מבוגר", אבל מאוחר מדי והוא כבר על הקרקע
רק ה' יודע מה הוא חשב כשירד מהאוטובוס אל תוך המהומה

למחרת אני יושב עם המפקד לשיחה
הוא מסביר לי את המושג שנקרא "פריימינג"
הוא אומר שבעברית קוראים לזה מסגור
מראים לקהל חלק מהתמונה והם משוכנעים שזה כל הסיפור
הוציאו לתקשורת תמונות שלי מכה את הקשיש
אבל שכחו לספר שהותקפתי קודם לכן על ידי הצעירים שהיו יחד אתו

עד שנה הבאה אני מקווה שהמלחמה תיגמר וכל החיילים יחזרו הביתה
אוכל להגיש כוס מים קרים לעולים לציון, להשיב נפש לבאים מהדרך הארוכה
לא אוהב את הפוסט הזה.
מדובר בניסיון להסביר באמצעות מניעים רגשיים מדוע פעל השוטר את פעולתו.
המדד הרגשי אינו יכול להיות זה שקובע כיצד שוטר יפעל.
שוטר צריך לפעול על פי החוק. ואם הוא יהודי - הוא צריך להתנהג על פי ההלכה. אם זהו החוק וכך היא ההלכה - הרי שאין צורך בהסברים שאינם שכלתניים. ואם אין זה החוק או אין זו ההלכה - לא תהיה שום תועלת בהסברים מעין אלו.
משכך, כל ניסיון להסביר את הלך רוחו של השוטר - הוא ניסיון להסיט את תשומת הלב מן העיקר לטפל.
ודרך אגב: אם ברגשות עסקינן, אני יכול לכתוב תיאור הרבה יותר מעורר חמלה - דווקא מנקודת מבטו של הקשיש. הרי הוא שסיים בסוף בבית חולים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
דרך מקורית להביע את שורת המסר.
ועדיין-
מוגזם.
לא הייתי מעזה להעלות על דל שפתיי תיאורים כאלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
ניסו כאן להעלות בצורה יצירתית בעיה מהותית בציבור שלנו, אפשר לדון על רמת ההקצנה בתיאור, למשל התירוץ של רון לאלימות לא קביל ולא כביס.
הענין הוא שהציבור החרדי- מי כמונו יודע - הוא לא מקשה אחת....

אז נכון הבעיה היא מורכבת , האנשים הם מורכבים וכך גם התגובות בהתאם...

אני בעד להתפלל שנזכה לחנך את ילדינו ואת עצמנו לנהוג בדרך התורה
ולא נקדש בטעות אמצעים ולא מטרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אבא מתי החלאקה שלי? שאל אותי שימעלה שבוע שעבר ואתמול ולפני חודש.
בל"ג בעומר צדיק שלי.
ואיפה היא תהיה? נכון במירון כי שמה ניצלת מהאנשים שמתו שם?
הלוואי צדיק שלי. הלוואי שיכולתי להבטיח.
"מוצאי שבת השעה 10. הסעה תצא בעוד כשעה מככר השבת למירון, אין הרשמה, באים ונוסעים. נא להצטייד בהרבה מים, בוקסה ושירי ל"ג בעומר." אה ככה? מי אני שלא יבוא? זה למה לשימי קוראים שימי, שבועיים אחרי שניצלתי מהאסון במירון תשפ"א.
"לבבו דהתנא האלוקי רבי שימי בן יוחאי" שיבש לו בכיף שירים בקצב שימעלה הקטן, כל הדרך למירון. ואני רק התפללתי- לכבוד התנא האלוקי- שנסע לשלום ונחזור לשלום. מה רציתי סך הכל? לעשות חלאקה במקום שעשה לי ה' נס? לברך ברוך שעשה לי נס במקום הזה בשם ומלכות, ושימעלה הקטן יענה אמן עם הפיאות הטריות?
אבל השוטרים אינם יודעים לא מה זה רב שימען, לא מה זה ברוך שעשה לי נס ולא מה זה חלאקה במירון.
חבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לא אוהב את הפוסט הזה.
מדובר בניסיון להסביר באמצעות מניעים רגשיים מדוע פעל השוטר את פעולתו.
המדד הרגשי אינו יכול להיות זה שקובע כיצד שוטר יפעל.
שוטר צריך לפעול על פי החוק. ואם הוא יהודי - הוא צריך להתנהג על פי ההלכה. אם זהו החוק וכך היא ההלכה - הרי שאין צורך בהסברים שאינם שכלתניים. ואם אין זה החוק או אין זו ההלכה - לא תהיה שום תועלת בהסברים מעין אלו.
משכך, כל ניסיון להסביר את הלך רוחו של השוטר - הוא ניסיון להסיט את תשומת הלב מן העיקר לטפל.
ודרך אגב: אם ברגשות עסקינן, אני יכול לכתוב תיאור הרבה יותר מעורר חמלה - דווקא מנקודת מבטו של הקשיש. הרי הוא שסיים בסוף בבית חולים.
ההלכה אוסרת לכנות יהודי "נאצי"
בהסרטה נשמעים עשרות חרדים עושים זאת, עוד לפני הפלת הזקן
אבל לא ראיתי שההלכה הזו מפריעה כאן למישהו

אז נשים את הדברים על השולחן -
יש כאן סיטואציה שבה חיילים ושוטרים מותקפים באלימות מילולית, כזו שמתועדת בסרטון שנמצא ממש כאן באשכול
וזה עוד לפני האבנים, ביצים, ובקבוקי המים שנזרקו לעברם, שגם זה אגב ללא שום היתר הלכתי, אבל גם ההלכה הזו לא הוזכרה כאן אפילו ברמז. נחשו למה?
אנחנו שופטים את הפעולות שאנשים נוקטים ומתעלמים מהרקע שבו הם היו נתונים, ולזה בדיוק קוראים "מסגור" - הצגת חלק התמונה כתמונה בפני עצמה.
אז נכון שהסצנה הסופית בפרק הנוכחי במערכה כואבת מאוד, אבל כדי להיות הוגנים צריך לראות כל הנתונים, את הרגעים שלפני ההסרטה. כדי להיות הוגנים אנחנו צריכים להסביר מדוע קריאת "נאצים" לעבר יהודים היא דבר לגיטימי, ומה רף הציפיה מאדם שנתון תחת מתקפה פיזית ומילולית

כותב לי אחד המשתמשים החשובים כאן בפורום:
היום חבר סיפר לי שאחיו היה במירון והם ישבו שם קבוצה של בחורים וצעקו על שוטר מג"ב "חבל שלא חטפו אותך לעזה" וכדו' והוא התחיל להגיב להם אז הם אמרו לו גם "אם הם היו רואים אותך הם היו בטוחים שאתה נוח'בה ולא היו לוקחים אותך..."
הוא התעצבן ורדף אחריהם ונתן לאחד מהם מכות....

מי היה השוטר הזה??
אותו אחד שאח"כ ירה באויר!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ההלכה אוסרת לכנות יהודי "נאצי"
בהסרטה נשמעים עשרות חרדים עושים זאת, עוד לפני הפלת הזקן
אבל לא ראיתי שההלכה הזו מפריעה כאן למישהו

אז נשים את הדברים על השולחן -
יש כאן סיטואציה שבה חיילים ושוטרים מותקפים באלימות מילולית, כזו שמתועדת בסרטון שנמצא ממש כאן באשכול
וזה עוד לפני האבנים, ביצים, ובקבוקי המים שנזרקו לעברם, שגם זה אגב ללא שום היתר הלכתי, אבל גם ההלכה הזו לא הוזכרה כאן אפילו ברמז. נחשו למה?
אנחנו שופטים את הפעולות שאנשים נוקטים ומתעלמים מהרקע שבו הם היו נתונים, ולזה בדיוק קוראים "מסגור" - הצגת חלק התמונה כתמונה בפני עצמה.
אז נכון שהסצנה הסופית בפרק הנוכחי במערכה כואבת מאוד, אבל כדי להיות הוגנים צריך לראות כל הנתונים, את הרגעים שלפני ההסרטה. כדי להיות הוגנים אנחנו צריכים להסביר מדוע קריאת "נאצים" לעבר יהודים היא דבר לגיטימי, ומה רף הציפיה מאדם שנתון תחת מתקפה פיזית ומילולית
טענו בחיטים והודה לו בזכר קדשו.
ההודעה שציטטת לא נגעה לפעולה של אף אדם.
הנושא שלה היה: טענות רגשיות ופופוליזם.
והנושא הזה התחזק והתחדד בהודעה הנוכחית.
בהודעה שלי, לא הייתה חריצת דין. העמדתי שני צדדים שווים, זה מול זה. כתבתי, שאם השוטר נהג על פי החוק וההלכה - הוא צודק. אם לא - הוא לא צודק.
אתה רוצה שאכתוב אותו דבר על החרדים שהיו שם? - אז הנה, זה קל מאוד וגם נכון לכל אדם.
אם הם נהגו על פי החוק וההלכה - הצדק עמהם. לא נהגו - הם לא צודקים. כמה קל, ככה פשוט.
טענתי היחידה, שעליה לא השבת, הייתה - שאין זה נכון להכריע מי צודק על פי טענות רגשיות, ובוודאי שלא על פי תיאורים ספרותיים חומלים ומוטים, שבשונה מן המציאות - אינם אלא דמיון ומשל.
טענתי, שבאותה מידה ממש - יכולתי לכתוב תיאורים ספרותיים חומלים על היהודי המוכה, להציג אותו כקרבן, וגם לגרוף לא מעט לייקים. אלא מה? - התיאורים שלי בפועל לא ישנו דבר. המציאות בשטח היא זו שמשנה.
אני חושב שמה שגורם לך להגיב לי כפי שהגבת, זו בדיוק אותה נקודה עליה דיברתי - הנטייה האנושית להציג כל דבר כשחור או לבן. כשיש מעורבות רגשית - קשה מאוד להגיב על דברים באופן אובייקטיבי.
אני חושב, שהאמת תוכל להתקיים רק אם נוכל להתעלות מעל כל זה. רק אם נוכל לקבוע, שקריאות ׳נאצים׳ הן מאוד לא בסדר, שכניסה לשטח צבאי סגור היא מסוכנת ופלילית והעונש עליה הוא מעצר, אבל מצד שני - נוכל לקבוע גם ששוטר שמשליך קשיש על הקרקע - הוא מועל בתפקידו ודינו לעוף לאלתר מכל משרה ציבורית, ולשלם את מלא המחיר.
ההגדרה ׳מסגור׳ לא תועיל לי כאן, כי אין שום נתון שבעולם שישנה את דעתי בנוגע להחלטת השוטר להכות קשיש או לירי חי באוויר נגד חפים מפשע. למשטרה יש כלים להפעיל כוח, אבל צריך להיות ברור - אלימות כזו היא לא אחת מהן.
אם תוכיח לי שלפני כן אותו שוטר הוכה, אתמוך בשמחה בכך שהמכים ייענשו ואף ייכלאו אם זה מוצדק. אולם אין בכך שום הצדקה לפעול פעולה בלתי חוקית בעליל כמו זו שהתבצעה כאן. פעולה כזו, ראויה להוקעה מוחלטת, דווקא בגלל היותה מבוצעת על ידי איש חוק שתפקידו לשרת את הציבור.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה