• הוסף לסימניות
  • #1
יש לי חיסכון של 400 ש"ח (שצומח עם הזמן)לחודש שעבר כמה גלגולים
בהתחלה בחשבון בנק
לאחמ"כ בקופ"ג להשקעה מסלולל הלכה
אח"כ במסלול כללי
היום הכסף נמצא בקופ"ג במיטב עוקב מדד S&P 500 ד.נ. מחיסכון 0.7 עם סכום של קרוב ל20,000 ש"ח
אחרי כל השיטוט בחומר הנפלא הקיים בפורום תודות ל @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון
אני מעונין לפתוח חשבון עצמאי
ויש לי כמה שאלות
1. כמה הבדל יש בדמי ניהול בין קופ"ג להשקעה לבין חשבון עצמאי
2. האם עדין אוכל להעביר כל חודש בהוראת קבע
3. מה ההתעסקות שתיהיה לי בזה
4. אם אני מעביר ונשאר עדיין על S&P 500 יש ענין לעבור
5. האם קשה למשוך את הכסף ביציאה
צפי משיכה 15-20 שנה לפחות
אשמח לשמוע חוו"ד
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
תעשו חיפוש קצר בפורום, יש על הנידון כבר מס' אשכולות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
יש לי חיסכון של 400 ש"ח (שצומח עם הזמן)לחודש שעבר כמה גלגולים
בהתחלה בחשבון בנק
לאחמ"כ בקופ"ג להשקעה מסלולל הלכה
אח"כ במסלול כללי
היום הכסף נמצא בקופ"ג במיטב עוקב מדד S&P 500 ד.נ. מחיסכון 0.7 עם סכום של קרוב ל20,000 ש"ח
אחרי כל השיטוט בחומר הנפלא הקיים בפורום תודות ל @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון
אני מעונין לפתוח חשבון עצמאי
ויש לי כמה שאלות
1. כמה הבדל יש בדמי ניהול בין קופ"ג להשקעה לבין חשבון עצמאי
2. האם עדין אוכל להעביר כל חודש בהוראת קבע
3. מה ההתעסקות שתיהיה לי בזה
4. אם אני מעביר ונשאר עדיין על S&P 500 יש ענין לעבור
5. האם קשה למשוך את הכסף ביציאה
צפי משיכה 15-20 שנה לפחות
אשמח לשמוע חוו"ד
אם היית בוחר קרן סל ספציפית מראש היה יותר מדויק וקל לענות,
לבינתיים אני יוצא מנקודת הנחה שאתה רוכש את קרן סל מחקה S&P500 של בלאקרוק והתשובה שלי על פיה לצורך המחשה.

1. דמי הניהול שהקרן שציינתי גובה הם 0.07% לעומת קופת הגמל להשקעה שציינת שגובה 0.70% - אז אנחנו מדברים על הבדל של 0.63% בדמי הניהול לשנה.

2. כל יחידה בקרן הסל שציינתי עולה כיום כ 2,155 ש"ח.
אתה יכול פשוט לאגור בחשבון הבנק 4-5 חודשים סכום כזה (לפי 400 ש"ח לחודש שציינת) ואז להעביר ולרכוש - בסכום ההפקדה שתיארת היתרון של האוטומציה וההשקעה מדי חודש נמצאים דווקא בקופת הגמל להשקעה.

3. פעם ב4-5 חודשים להעביר סכום שהוא מעל 2,155 ש"ח (נכון להיום) אל חשבון המסחר שלך,
לאחר שהכסף מגיע לבצע פעולת רכישה - סה"כ כ5 דקות ב4-5 חודשים.

4. לדעתי כן,
בעיקר בשל החיסכון המשמעותי בדמי הניהול שילך ויגדל ככל שהסכום שלך בתיק ההשקעות יגדל.

5. לא אמורה להיות בעיה, מוכרים את קרן הסל ומבקשים למשוך לחשבון הבנק - בערך אותה פעולה כמו שמפקידים ורוכשים רק בצד ההפוך.

הערות נוספות:
1. לחשבון מסחר יש משהו שנקרא "דמי טיפול" - הם לא נלקחו כאן בשאלות שלך ובמענה שלי.
באופן כללי ניתן להשיג פטור לשנתיים מדמי טיפול בתחילת הדרך (+ בחלק מבתי ההשקעות הטבה של מזומן לחשבון על סך 100 או 250 ש"ח תלוי בבית ההשקעות),
לאחר מכן ניתן לבקש שוב פטור מדמי טיפול ולקוות שיאשרו אותו או לשלם את ה15 ש"ח לחודש.

למעשה השיקול הזה לא רלוונטי בשנתיים הראשונות (ואף יותר אם קיבלת הטבת הצטרפות של 100/250 ש"ח מאותו בית השקעות שבחרת) בשל הפטור מדמי טיפול,
אך לאחר שנתיים צריך לקחת בחשבון את העלות של ה 180 ש"ח הללו (שבחלק מבתי ההשקעות מתקזזים עם עמלות המסחר באותו חודש).

כאשר תיק ההשקעות גדול ה 180 ש"ח הללו פחות קריטיים (או במקרה שבו הצלחת באמצעות מיקוח להאריך את הפטור מדמי טיפול או לחלופין אם מסיבה כלשהי בחרת לעבור לחברה מתחרה שבמקרה שוב הציעה לך פטור מדמי טיפול לשנתיים).
אבל אם התיק עדיין יהיה יחסית קטן (נניח בסדר גודל של 30,000 ש"ח) אז צריך לשים לב שה180 ש"ח הללו למעשה מהווים 0.6% מתיק ההשקעות וזה מצמצם הרבה מהיתרון אל מול קופת הגמל להשקעה שציינת.

2. לא לקחתי בחשבון השקעה יעילה יותר שבטווח הארוך קרן סל עשויה לעשות על פני קופת גמל להשקעה - זה אמור להעניק יתרון מסוים לקרן הסל.

3. עצם זה שאתה קונה אחת ל 4-5 חודשים ולא אחת לחודש יכול להתבטא כיתרון ויכול להתבטא כחיסרון - בפועל אין לנו דרך לדעת מתי בדיוק תהיה הנקודה שבה אתה קונה ואם זה תמיד יהיה "בשפל" של אותה תקופה או "בשיא" שלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
1. דמי הניהול שהקרן שציינתי גובה הם 0.07% לעומת קופת הגמל להשקעה שציינת שגובה 0.70% - אז אנחנו מדברים על הבדל של 0.63% בדמי הניהול לשנה.
דמי הניהול של הניירות [במקרה הזה נייר אחד] נלקחים גם בקופות גמל להשקעה בנוסף לדמי הניהול הרגילים [במקרה הזה של 0.7%, שאפשר כמובן להוזיל] ובקופות גמל להשקעה הם נקראים הוצאות ניהול השקעות.
כך שזה לא זה לעומת זה.
ומה שיותר נכון להשוות לדמי הניהול בקופת גמל להשקעה זה לדמי הטיפול החודשיים, והעלות של הקנייה והמכירה, שעל חלק מזה הרחבת בהמשך התגובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #15
אני מעריך שהכוונה היא להוראת קבע שבאמצעותה הכסף מופקד בחשבון המסחר,
הרכישה עצמה לא נעשית באופן אוטומטי (כפי שנהוג בקופת גמל להשקעה)
אז מה זה אומר מה שכתב @דניאל נבון
יכול להיות שניתן לבצע בפועל את פעולת העברה עצמה לחשבון המסחר בהוראת קבע.
אך לאחר שהכסף מגיע לחשבון אתה צריך בעצמך לבצע את הרכישה - במקרה שתיארתי אכן תצטרך להמתין לסכום שהוא מעל 2,155 ש"ח בכדי לרכוש יחידה של אותה קרן סל שנתתי כדוגמה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אני מעריך שהכוונה היא להוראת קבע שבאמצעותה הכסף מופקד בחשבון המסחר,
הרכישה עצמה לא נעשית באופן אוטומטי (כפי שנהוג בקופת גמל להשקעה)

יכול להיות שניתן לבצע בפועל את פעולת העברה עצמה לחשבון המסחר בהוראת קבע.
אך לאחר שהכסף מגיע לחשבון אתה צריך בעצמך לבצע את הרכישה - במקרה שתיארתי אכן תצטרך להמתין לסכום שהוא מעל 2,155 ש"ח בכדי לרכוש יחידה של אותה קרן סל שנתתי כדוגמה.
ואם אני מעביר כסף ולא מבצע רכישה מה קורה
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
  • הוסף לסימניות
  • #19
אז כל פעם

שאני מעביר כסף לקופה
אני צריך להיכנס לאתר ולקנות איתה אחרת לא עשיתי כלום
הבנתי נכון
כן, אתה צריך להתחבר לחשבון מסחר עצמאי ולקנות עם הכסף (לא לקופה כפי שרשמת כנראה בטעות).

בקופת גמל להשקעה לעומת זאת ההוראת קבע גם מעבירה כסף וגם משקיעה עבורך באופן אוטומטי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
עניין נוסף שלא פורט, לקיחת הלוואה כנגד הקרן, שבקופ"ג הרבה יותר פשוט וזול ובמסחר עצמאי כמעט ולא שייך,
אני טועה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

ערב טוב
אני רוצה להשקיע 20000 ואח"ז סכום חודשי יחסית (לסביבתי) גבוה
במחקה מדד עולמי או בנאסד"ק 100 וכד' בקרנות איריות
אני קצת מבולבלת
איפה כדאי מבחינת
עמלות
מיסוי
שקל דולר
אני לא רוצה לגעת בזה אלא להשקיע וזהו לא פאסיבי,
אשמח לעזרתכם
@אמת מארץ תצמח @מקצועי בלבד @ה. שלמה @דניאל נבון (אחלה אתר!)
אשמח לעזרת כולכם.
בלי לבלבל אותי תודה.
ואולי באמת כן שווה דרך ברוקר עולמי?
חבל לרוץ ישר לפתיחת חשבון השקעות רגיל לפני שבודקים כל אפיקי ההטבות שפתוחים עבורך. בחשבון השקעות רגיל יש מס רווחי הון, עמלות חודשיות. לפני שנוגעים בזה כדאי לבדוק אפיקים שמקבלים פטור מס או דחיית מס.

כדי להבין את הפער, הנה דוגמה פשוטה.


שני אנשים בני 40 משקיעים אותו מסלול, אותה תשואה של 10% בשנה, אותה הפקדה ראשונית של 20000.


האחד משקיע בחשבון השקעות רגיל בלי עמלות דמי ניהול
הרווח אחרי 20 שנה הוא 114,500.
מס רווחי הון 25% משאיר רווח נטו של 85,912.
יחד עם הקרן יש 105,912.
וזה לפני קיזוז עמלות חודשיות אם יש בברוקר


השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.


המסר פשוט. לפני שמתמקדים בשאלה איפה לפתוח חשבון, כדאי לבדוק אפיקים שמקטינים מס ומשאירים יותר כסף אצלך. אחרי שממצים את ההטבות אפשר להשלים עם חשבון השקעות רגיל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה