גן חיידר/תלמוד תורה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
מדוע האם מלכתחילה שלחה לאשכנזי? ולא לספרדי שהרי משם היא באה?

מסתבר שכנראה האמא בעצמה מעדיפה את האשכנזי על הספרדי
מדוע זה לא יחשב לגזענות?
בקיצור אותו דבר כמו שהספרדי שבה להתקבל לאשכנזי -בעצם אומר באופן בלתי מילולי "אני סובר שהאשכנזי יותר טוב
עד כדי כך שאני דוחה את המגזר שלי ומעדיף להרחיק נדוד למגזר אחר"
וכשדוחים אותו ואומרים לו "לא ,אנחנו לא רוצים אותך כי אתה ספרדי "
בעצם אומרים לו בדיוק את מה שהוא חושב בשקט בתת מודע

סליחה על הישירות ,אבל נראה לי הרבה יותר אמיתי לומר את האמת בפנים במקום כל פעם להיפגע מחדש
(וגם אם במקרה הזה זה אחרת,אבל ברוב המקרים בא נודה על האמת,שהספרדים מעדיפים את האשכנזי
כי הם סוברים שזה יותר טוב....)


השאלה היא על המגזר הספרדי מדוע כל כך חשוב לו כל הזמן להידבק למוסדות האשכנזים ולהתלונן??
שיקימו לעצמם מוסדות איכותיים ויתקדמו
כי המוסדות האשכנזים כן מקבלים ספרדים.
הם מקבלים את הספרדים האיכותיים ביותר וככה משאירים את המוסדות הספרדיים להיות רמה מתחת.

היא מעדיפה את האשכנזי לא בגלל שהוא אשכנזי והיא גזענית
אלא כי הוא טוב יותר. כי הספרדים הטובים יותר גם הם שם.

יש מקומות שהקימו חיידרים ספרדיים טובים במיוחד . בדיוק באותם סגנונות של אלו האשכנזיים. והתורים והפרוטקציות והתחנונים אצלם לא נופלים מאלו האשכנזיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
זה לא כל כך נכון אז יכול להיות שבתשבר זה פחות יכול לקרות וכן בחכמת שלמה בירושלים אם כי זה קיים אבל צריך קצת קשרים
אבל דיברתי על 99 אחוז מהמקומות
היום אגב המציאות השתנתה בעולם הליטאי כמות העובדים היא לא כמו פעם שהיה אחד בשכונה וההורים לא הסכימו לשחק עם הילדים שלהם כי יש להם מחשב פנטיום 4.
אבל זו האמת לאשורה ועל כך היא התלוננה .
א. רוב המקומות לא יקבלו ילד אשכנזי ממשפחה בעיתית או עם סמארטפון.
ב. יש מוסדות אשכנזיים גם לילדים ממשפחות כאלו
ג. ברור שהיות ולכל הילדים צריך להיות בסוף מקום לימודים ברור והגיוני שלאשכנזים הבעיתיים ימצא איזה מוסד אשכנזי. ואצל הספרדים הוא יהיה מן הסתם ספרדי.
ד. מי שיש לו קשרים לא צריך פרוטקציה ולא משנה מאיזו עדה הוא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
במקרה של האמא הזאת שלבן שלה אין מוסד וזה למה? בגלל שהוא ספרדי
מדובר במשפחה מעולה ואיכותית, האבא הוא אברך כולל חשוב האמא צדיקה לא הולכת עם פאות כלל ומטפחות מאד סולידיות,
ולמה כל זה בגלל שהם ספרדים..
בואי נתחיל מהמנטליות שציינת עכשיו באופן אגבי
האמא לא הולכת עם פאות כלל אלא עם מטפחות מאד סולידיות
וכבר אנחנו מבינים שמדובר במשפחת (שאולי) צדיקה מאוד אבל סגנון מנטלי לא "שייך" למוסדות האשכנזיים.

זה משפיע על עוד כמה דברים שבמשפחות מהסגנון הזה אינן מפריעות או מקובלות ויזעזעו אשכנזים מסגנון צדיק.

נעבור לזה ש"בגלל שהם ספרדים"
אני מצטערת אבל שמעתי רבות את הטענה הזו מכל מי שבן לעדות המזרח ולא התקבל.
לאשכנזים שלא התקבלו זה כנראה מכה כואבת יותר לא להתקבל כי אין להם איך לומר "לא קיבלו אותנו רק בגלל המוצא".
היה לי פעם מקרה כזה שמישהי חילוניה הבחינה בסיבה שבת של מישהי לא התקבלה לסמינר - החילוניה אמרה בעצמה X היא הרבה פחות דוסית מY וZ - אם היא ניסתה להתקבל לסמינר שY וZ למדו בו - לא נראה לי שלא קיבלו את הבת שלה רק בגלל שהיא ספרדיה כמו שהיא טוענת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
עוד נקודה שלא נאמרה
הספרדים של היום הם לא הספרדים של פעם ואסביר.
כל הנושא של המנטליות בעיני זו שטות גמורה (כן, גם בנושא של השידוכים, אבל לזה עוד יקח זמן, במוסדות אין לזה שום הצדקה בכלל), איזה דבר רע יקרה לילד שלך אם ילמד איתו בכיתה ילד שמתפלל נוסח אחר? אולי הוא חס וחלילה ילמד לאכול קוסקוס או קובה? רובינו כבר צברים לגמרי, ואף משפחה לא בדיוק זהה לשניה וזה היופי, באופן אישי הייתי שמחה שהילדים שלי יכירו מגוון רחב של סגנונות כל עוד הם שמורים והולכים בדרך הישרה, כן, אפילו סגנון של חוזרים בתשובה. אתם באמת רוצים שילדים יחיו בבועה של רק מי שנראה בדיוק כמונו ובצבע שלנו הוא קיים וכל השאר אפס?
(הכותב הוא גבר-מלמד בחיידר שמקבל ספרדים-כותב מהניק של אשתי)
שטויות והבלים
הבדלי המנטליות גדולים מאד!
וזה לא אומר שהספרדים פחותים, אלא שסגנון ההתנהלות איתם כמלמד צריך להיות שונה!

יש לי חברים שמלמדים בתת"ים ספרדיים
ומצליחם עם התלמידים בצורה יוצאת מהכלל
ובת"ת שלנו, המנהל החינוכי, שהוא אדם צדיק, מתפוצץ לפעמים ואומר, 10% מהתלמידים 90% מהבעיות
והוא לא מגזים יותר מידי
זה גם בגלל שספרדים בחיידר אשכנזי מרגישים זרים, וזר מרגיש לא מחויב,
אבל בעיקר כי צורת ההתנהלות איתם והשפה, כמלמד, שונה
ואין שפה אחת המתאימה לשני המגזרים
כמובן שיש גם משפחות טובות, מוסכם על כל המלמדים אצלנו שהספרדים הטובים, הם יותר טובים מכולם
אבל אלו שמחליטים לעשות צרות, ה' ירחם

ולנשוא האשכול
אם בשכונה אין ת"ת ספרדי,
זה כנראה בגלל שהרבה משפחות ספרדיות כן מתקבלות לחיידר
רק שיש לו גבול כמה הוא יכול לקבל
ותונותיכם לא עליו אלא על ההורים הספרדים האחרים
שבגללם אין ת"ת ספרדי שיועיל לבניהם ולבניכם יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
באמת שלא הצלחתי להבין מה אתה רוצה,
כן בפירוש היא חושבת שהחינוך האשכנזי יותר טוב, היא חושבת שהדרך ששם מחנכים מתאימה יותר לה ולבית שלה, ולאורח חייה.
לא הצלחתי להבין מה הבעיה בזה???
הצלחתם בחינוך ואני אשמח שהילדים שלי יתחנכו אצלכם.
למה לא בעצם? הם יהודים, הם שומרי תורה ומצוות, הבית שלהם חוץ מנוסח התפילה לא שונה מהבית של השכנים האשכנזים, למה שלא יתחנכו באותו מקום???
כבר מזמן חשבתי לעצמי שאנחנו אלופים אחרי מה שקרה בשמחת תורה לומר לכל העולם לחילוניים, לשמאלנים, למתנחלים, שחייבים אחדות
אבל לא ראיתי מנהל סמינר אחד, או מנהל חיידר אחד, שאמר אחרי מה שקרה בואו נפסיק עם הגזענות ונפתח את שערי המוסדות לכולם.
התקדמנו.


יש שתי אפשריות או שהחינוך הטוב נובע מהמחנכים הטובים שיש להם
או שהוא נובע מסגנון הילדים שבאים לשם
דעתי היא שכמו כל דבר בחיים -זה גם וגם...
אבל ברור שיש משפט שאומר שלא הראש ישיבה עושה את הישיבה
אלא הבחורים עושים את הישיבה

עכשיו יש בזה שתי אפשריות
א.גזענות טהורה-שאומרת האשכנזים פשוט יותר טובים בדנ"א
ב.מנטליות -שמקורה באירופה -שהסגנון יש יותר קר,קרייריסט ושם דגש חזק מאוד על השכלה ושכל
בעוד שהנטליות המזרחית היא מנטליות יותר עממית משפחתית חמימה וכו'
וזה הסיבה שהחינוך יותר טוב
כי החינוך שם הוא הרבה קרייריסט -זה לא משהו שקשור רק לתלמוד תורה
זה קשור לכל הסגנון חיים...

מי שיגיד שהסיבה הא' היא הסיבה -אז הוא אכן גזען
אבל דעתי היא שההסבר לזה זה הסיבה השנייה
והמגזר הליטאי מעוניין לשמר את עצמו ככזה עם כל הסגנון
כמו כל מנגנון הישרדות שיש בטבע -חשבי לעצמך שהיו 50 אחוז ספרדים במקום 30
אז די מהר הזהיות היא מטשטשות והייחודיות של המגזר הייתה נעלמת

המגזר בסך הכל מנסה לשמור על ייחודייתו
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
נכון מאוד.
אז למעשה מי שאשם בזה זה המגזר הספרדי בעצמו

כלומר אם 30 אחוז הספרדים הטובים לא מוכנים ללכת לספרדי כי הם בעצמם טוענים שהאשכנזי יותר טוב
אז מה רוצים ה70 אחוז הספרדים הפחות טובים?

שיקבלו אותם??

בקיצור כמו שאמרה תותית נכון מאוד
המגזר הספרדי פוגע בעצמו בדיוק כמו שהמגזר הליטאי פוגע עצמו בעניין חתונות הילדים

הכי מצחיק אותי שהמסל המרכזי של הספרדים שהוא אריה דרעי שכל הזמן צעק מרן מרן
הוא עצמו אאל"ט שלח למוסדות אשכנזים

אז מה לכם כי תלינו על המנהלים??
גם אצל האשכנזים יש 30 אחוז מצוינים , 30 אחוז טובים מאד, 30 אחוז בינוניים ו-10 אחוז גרועים.
הטובים מאד לומדים באותם מוסדות עם מצוינים
הבינוניים לומדים באותם מוסדות עם חלק מהטובים מאוד.

הספרדים הטובים מאוד סובלים בצדק
הם לא יכולים להכריח את הספרדים המצויינים שכן מתקבלים להגיע למוסדות הספרדיים
והמוסדות הספרדיים הופכים ממילא לחממת בינוניות.

זה כמו במתן דירות לבנות במגזר הליטאי
אין לך שום דרך לעצור את זה
כל עוד הספרדים המצויינים שולחים למוסדות אשכנזיים - אם יקום ספרדי מצוין ויכניס למוסד ספרדי בדווקא - הוא "ידפוק" רק את הילד שלו כדי להיות הנחשון ואין לו שום הבטחה שמישהו בכלל ילך אחריו.
כל עוד יש כאלו ששולחים לאשכנזיים - האחרים לא יקריבו את ילדיהם על מזבח הרמת קרן מוסדות הציבור הספרדי - ובצדק.

אז מה אתה מצפה ממנהלי המוסדות האשכנזיים?
באמת להיות גזענים ולא לקבל ספרדים מצויינים במסגרת המקום שיש להם - רק כי הם ספרדים אז שיפריחו את המוסדות הספרדיים?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
בואי נתחיל מהמנטליות שציינת עכשיו באופן אגבי
האמא לא הולכת עם פאות כלל אלא עם מטפחות מאד סולידיות
וכבר אנחנו מבינים שמדובר במשפחת (שאולי) צדיקה מאוד אבל סגנון מנטלי לא "שייך" למוסדות האשכנזיים.

זה משפיע על עוד כמה דברים שבמשפחות מהסגנון הזה אינן מפריעות או מקובלות ויזעזעו אשכנזים מסגנון צדיק.
האם למוסדות ספרדיים חשובים ייתקבלו משפחות שהאמא הולכת עם שאל???
גם במוסדות אשכנזיים רואים במטפחת שונות לא רצויה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
אז מה אתה מצפה ממנהלי המוסדות האשכנזיים?
באמת להיות גזענים ולא לקבל ספרדים מצויינים במסגרת המקום שיש להם - רק כי הם ספרדים אז שיפריחו את המוסדות הספרדיים?!



אז אם את מקבלת את ההסכמה שמוסכמה חברתית זה דבר קשה עד בלתי ניתן לשינוי
וכמו שעולם השידוכים החרדי הוא משולל היגיון מנותק מטופש וכו'-אלא שאין מה לעשות
אז על אותו משקל בדיוק -מנהלי המוסדות פועלים מתוך מוסכמה חברתית
וזה ברור שמנהלי המוסדות לא פועלים בחלל ריק-לכי בשקט בשקט ותדברי עם אשכנזים שנמצאים במוסדות טובים+
ותשאלי אותם על ההתנהלות של מנהלי המוסדות בעניין זה-ורובם המוחלט יגיד לך שהוא חפץ בסינון הזה
זה המציאות
ועד כמה שזה כואב---זה האמת
וניסיון להציג
כאילו יש מנהל אחד(או כמה מנהלים עם פטישים ביד) עם כח בלתי מוגבל שפועל נגד כולם
זה פשוט לא נכון
המנהל פועל לפי המוסכמה החברתית בדיוק כמו כל מוסכמה חברתית אחרת
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
האם למוסדות ספרדיים חשובים ייתקבלו משפחות שהאמא הולכת עם שאל???
גם במוסדות אשכנזיים רואים במטפחת שונות לא רצויה.
איזה יופי להכליל...
כי גם אמא אשכנזיה עם מטפחת לא מקבלים נכון?
בואי אגלה לך שבטח שכן,
ולהקביל בין מטפחת לשאל זה סתם כי אין בדיוק מה להגיד....
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
התקדמנו.


יש שתי אפשריות או שהחינוך הטוב נובע מהמחנכים הטובים שיש להם
או שהוא נובע מסגנון הילדים שבאים לשם
דעתי היא שכמו כל דבר בחיים -זה גם וגם...
אבל ברור שיש משפט שאומר שלא הראש ישיבה עושה את הישיבה
אלא הבחורים עושים את הישיבה

עכשיו יש בזה שתי אפשריות
א.גזענות טהורה-שאומרת האשכנזים פשוט יותר טובים בדנ"א
ב.מנטליות -שמקורה באירופה -שהסגנון יש יותר קר,קרייריסט ושם דגש חזק מאוד על השכלה ושכל
בעוד שהנטליות המזרחית היא מנטליות יותר עממית משפחתית חמימה וכו'
וזה הסיבה שהחינוך יותר טוב
כי החינוך שם הוא הרבה קרייריסט -זה לא משהו שקשור רק לתלמוד תורה
זה קשור לכל הסגנון חיים...

מי שיגיד שהסיבה הא' היא הסיבה -אז הוא אכן גזען
אבל דעתי היא שההסבר לזה זה הסיבה השנייה
והמגזר הליטאי מעוניין לשמר את עצמו ככזה עם כל הסגנון
כמו כל מנגנון הישרדות שיש בטבע -חשבי לעצמך שהיו 50 אחוז ספרדים במקום 30
אז די מהר הזהיות היא מטשטשות והייחודיות של המגזר הייתה נעלמת

המגזר בסך הכל מנסה לשמור על ייחודייתו
אז צר לי לומר שאפשרות א היא הנכונה.
עובדה שבבתי הספר היסודיים של בית יעקב שחייבים לקבל את כולן, נשמרת היחודיות, וזה גם בגלל שיש ספרדים שמעדיפים לכתחילה חינוך ספרדי, ככה שאין ככ למנהלים מה לפחד....
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
איזה יופי להכליל...
כי גם אמא אשכנזיה עם מטפחת לא מקבלים נכון?
בואי אגלה לך שבטח שכן,
ולהקביל בין מטפחת לשאל זה סתם כי אין בדיוק מה להגיד....
גם אצל אשכנזיים מטפחת מהווה סגנון.
יש מוסדות שהסגנון הזה מתאים להם ויש מוסדות שלא.
לא נראה לי שיש בחוות דעת אמהות אשכנזיות עם מטפחת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
גם אצל אשכנזיים מטפחת מהווה סגנון.
יש מוסדות שהסגנון הזה מתאים להם ויש מוסדות שלא.
לא נראה לי שיש בחוות דעת אמהות אשכנזיות עם מטפחת.
לא יודעת על חוות דעת, בשכונה שבה אני גרה שכונה חרדית, יש לא מעט נשים אשכנזיות שחובשות מטפחת, והילדים שלהן התקבלו למוסדות הטובים ביותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
לא יודעת על חוות דעת, בשכונה שבה אני גרה שכונה חרדית, יש לא מעט נשים אשכנזיות שחובשות מטפחת, והילדים שלהן התקבלו למוסדות הטובים ביותר.
מטפחת אצל ליטאיים נובעת בד"כ מ'צוליות'
לפעמים מסגנון מסוים של חוצניקיות או של מוצא מזרחיסטי.
יש גם קהילות ליטאיות שזה הקו- זילברמן לדוג'.
אם זה מתאים למוסד הם יקבלו אותו ואם לא מתאים- אז לא.
מטפחת אצל ספרדיים בד"כ נובעת מקו ספרדי יותר.
ולכן יהווה סיבה אצל מוסד ליטאי חשוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
(הכותב הוא גבר-מלמד בחיידר שמקבל ספרדים-כותב מהניק של אשתי)
שטויות והבלים
הבדלי המנטליות גדולים מאד!
וזה לא אומר שהספרדים פחותים, אלא שסגנון ההתנהלות איתם כמלמד צריך להיות שונה!

יש לי חברים שמלמדים בתת"ים ספרדיים
ומצליחם עם התלמידים בצורה יוצאת מהכלל
ובת"ת שלנו, המנהל החינוכי, שהוא אדם צדיק, מתפוצץ לפעמים ואומר, 10% מהתלמידים 90% מהבעיות
והוא לא מגזים יותר מידי
זה גם בגלל שספרדים בחיידר אשכנזי מרגישים זרים, וזר מרגיש לא מחויב,
אבל בעיקר כי צורת ההתנהלות איתם והשפה, כמלמד, שונה
ואין שפה אחת המתאימה לשני המגזרים
כמובן שיש גם משפחות טובות, מוסכם על כל המלמדים אצלנו שהספרדים הטובים, הם יותר טובים מכולם
אבל אלו שמחליטים לעשות צרות, ה' ירחם

ולנשוא האשכול
אם בשכונה אין ת"ת ספרדי,
זה כנראה בגלל שהרבה משפחות ספרדיות כן מתקבלות לחיידר
רק שיש לו גבול כמה הוא יכול לקבל
ותונותיכם לא עליו אלא על ההורים הספרדים האחרים
שבגללם אין ת"ת ספרדי שיועיל לבניהם ולבניכם יותר
זה בדיוק הטענה שהספרדים שמתקבלים הם המקשורים שבדרך כלל הם פחות היימיש
ללא קשר למקרה הספציפי דיברו על שינאת חינם שהדבר אומר ספרדי שהוא איכותי וטוב יותר והוא מתאים גם מבחינת המנטליות וכל הניונסים ולמד בפונוביז וגם אבא שלו .
לא דיברו על משפחות שלא מתאימות .
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אעדיף לשתוק ובמה שכתבתי
חבל שלא שתקת קודם.

ועכשיו לא אישי רק אליך
אשכול של קטגוריה על עמ''י.
אין לכם מה לאמר?
פשוט אל תאמרו.
בטח שלא באשכול כזה של דם ודמעות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
חבל שלא שתקת קודם.
לא חבל הוא כתב דברי טעם
ועכשיו לא אישי רק אליך
אשכול של קטגוריה על עמ''י.
אין פה קטרוג על עמ"י
אני חושב שרוב רובו של הציבור הלטאי לא מתאים למוסד חסידי ולהיפך
כמו"כ רוב רובו של הציבור הספרדי אינו מתאים למוסד אשכנזי ולהיפך
ולא בגלל גאווה וכדומה אלא פשוט אורח חיים שונה
אין לכם מה לאמר?
פשוט אל תאמרו.
יש לנו לומר
שכל אחד ישלח חאיפה שהוא מתאים ורוצים אותו
כן גם במרחק נסיעה של חצי שעה ויותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אז אם את מקבלת את ההסכמה שמוסכמה חברתית זה דבר קשה עד בלתי ניתן לשינוי
וכמו שעולם השידוכים החרדי הוא משולל היגיון מנותק מטופש וכו'-אלא שאין מה לעשות
אז על אותו משקל בדיוק -מנהלי המוסדות פועלים מתוך מוסכמה חברתית
וזה ברור שמנהלי המוסדות לא פועלים בחלל ריק-לכי בשקט בשקט ותדברי עם אשכנזים שנמצאים במוסדות טובים+
ותשאלי אותם על ההתנהלות של מנהלי המוסדות בעניין זה-ורובם המוחלט יגיד לך שהוא חפץ בסינון הזה
זה המציאות
ועד כמה שזה כואב---זה האמת
וניסיון להציג
כאילו יש מנהל אחד(או כמה מנהלים עם פטישים ביד) עם כח בלתי מוגבל שפועל נגד כולם
זה פשוט לא נכון
המנהל פועל לפי המוסכמה החברתית בדיוק כמו כל מוסכמה חברתית אחרת
זה נכון זאת האמת כלל הליטאים לא מעוניינים בהכנסת ספרדים למוסדות .
ועל זה הלין המלין שנאת חינם
שאני הייתי בישיבה בקיבוץ הדבר הראשון שהיו עושים זה לספור כמה ספרדים יש בש"א
וזה נכון וקיים וע"ז נחרב ביהמ"ק ולכן הוא לא נבנה ולכן כתבתי שבר"ה ויוה"כ אני מתפוצץ מצחוק ששואגים ושינאת חינם מעלינו ומעל כל בית ישראל ונראה לי שגם המלאכים למעלה צוחקים
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
זה נכון זאת האמת כלל הליטאים לא מעוניינים בהכנסת ספרדים למוסדות .
ועל זה הלין המלין שנאת חינם
שאני הייתי בישיבה בקיבוץ הדבר הראשון שהיו עושים זה לספור כמה ספרדים יש בש"א
וזה נכון וקיים וע"ז נחרב ביהמ"ק ולכן הוא לא נבנה ולכן כתבתי שבר"ה ויוה"כ אני מתפוצץ מצחוק ששואגים ושינאת חינם מעלינו ומעל כל בית ישראל ונראה לי שגם המלאכים למעלה צוחקים
זה אומנם נושא כאוב ,ובוודאי מצד מי שנדחה
אבל זה לא יושב על שנאת חינם.
זה יושב על הרעיון של שימור המגזריות הליטאית האשכנזית בסגוננה המקורי עד כמה שניתן
אם יהיו יותר מ30 אחוז ספרדים למשל 50 50
אז מהר מאוד הסגנון הליטאי שאותו מנסים לשמר יעלם

תנסה לצאת רגע מהפוזיצייה
ולהבין את ההיגיון
אין פה קשר לשנאת חינם ,אלא לשימור המגזר.

אני מניח שגם בזמן שעם ישראל היו במדבר והיו דגלים לפה ולשם
וכל שבט רצה לשמר את שבטויותו
וכל אחד היה לו את הסגנון הייחודי לו

לא כל דבר זה שנאת חינם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
איזה יופי להכליל...
כי גם אמא אשכנזיה עם מטפחת לא מקבלים נכון?
בואי אגלה לך שבטח שכן,
ולהקביל בין מטפחת לשאל זה סתם כי אין בדיוק מה להגיד..
אצל אשכנזים מטפחת אומר משהו אחד...
ואצל ספרדים משהו אחר...
ומי שלא מבין את הדקויות האלו בטח שהילדים שלו לא מתאים לחיידר אשכנזי...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה