התייעצות עונשים לילדי ח"מ

  • הוסף לסימניות
  • #1
אל תכעסו על השאלה
ילדה שלקחה מהפריזר פטיפורים אפילו שיודעת שאסור
ילדה שהורסת דברים יקרים
מפשלת אפילו שיודעת ללכת לשרותים פשוט אין לה כח ללכת
שוב ושוב כל מיני דברים כאילו אי אפשר להתאפק
צעקות עוזר אולי להבין שזה אסור אבל רק לאותו רגע
מבינה יפה ועושה בכל אופן
איזה עונש כבר אפשר לתת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
ראשית שאלה לגיטימית בהחלט.
שנית אנסה... אולי על ידי תמריץ למשהו שהיא מאוד אוהבת ולתת לה יעדים קטנים כך שתחוש את ההצלחה בידיים ויתמרץ אותה הלאה
הרבה הרבה נחת.
 
  • תודה
Reactions: MRF
  • הוסף לסימניות
  • #3
ממליצה להתייעץ עם מנתח\ת התנהגות.
בשום פנים לא עם אנשים בלי ניסיון ובהבנה בתחום.
האם לומדת במוסד חנ''מ? אפשר להיעזר בניסיון של אנשי הצוות ולשמוע מה עוזר או לא במוסד החינוכי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אל תכעסו על השאלה
ילדה שלקחה מהפריזר פטיפורים אפילו שיודעת שאסור
ילדה שהורסת דברים יקרים
מפשלת אפילו שיודעת ללכת לשרותים פשוט אין לה כח ללכת
שוב ושוב כל מיני דברים כאילו אי אפשר להתאפק
צעקות עוזר אולי להבין שזה אסור אבל רק לאותו רגע
מבינה יפה ועושה בכל אופן
איזה עונש כבר אפשר לתת?

.
אחרי הרבה תירגול שקובעים להם גבולות ברורים הם מבינים
בהצלחה
 
  • תודה
Reactions: MRF
  • הוסף לסימניות
  • #5
"חינוך מיוחד" זו קטגוריה רחבה, ואפילו בתוך אותה כיתה- לא בהכרח שמה שעוזר לא' יעזור גם לב'.
צריך לנסות להבין איפה נעוץ הקושי המרכזי: קושי בדחיית סיפוקים? אימפולסיביות? ויסות רגשי/חושי? בדיקת גבולות?
דינמיקה: איך מגיבים לה? ואיך מגיבים לאחים אחרים שעושים אותו מעשה? איך משפיעה עליה התגובה?
וכן, ניתוח נתונים: האם יש גבולות שאתם מצליחים להציב לה והיא עומדת בהם? מה היה בהם שונה?

לאחר התבוננות מעמיקה בנ"ל ניתן לנסות דרכי פעולה חדשים: טיימר? הצעת פעילות חילופית? או אולי דווקא הטמנה טובה יותר של הדברים החשובים? סיפור חברתי חזותי קטן?

בדכ -כפי שכתבו- הצוות המטפל יוכל וישמח לעזור לכם,
או שתחפשו הדרכת הורים מותאמת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
כמו שכתבו מעלי, חשוב ייעוץ מקצועי. חשוב לכם שהעונש לא יהיה כביטוי לכעס אלא יגרום לתהליך של למידה. נסו לקבוע פגישה עם הצוות החינוכי במוסד של הילד. כל דבר אחר יכול רק להזיק.
הרבה כח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מה אופי הלקות?
את כותבת שהיא עם צרכים מיוחדים,
הייתי מייעצת לך לפנות לצוות החינוכי יש להם רעיונות מעניינים..
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
תודה על כל התשובות
חבל שלא שאלתי קודם
.
אחרי הרבה תירגול שקובעים להם גבולות ברורים הם מבינים
בהצלחה
ממליצה להתייעץ עם מנתח\ת התנהגות.
בשום פנים לא עם אנשים בלי ניסיון ובהבנה בתחום.
האם לומדת במוסד חנ''מ? אפשר להיעזר בניסיון של אנשי הצוות ולשמוע מה עוזר או לא במוסד החינוכי.
לומדת בכיתה רגילה עם שילוב
"חינוך מיוחד" זו קטגוריה רחבה, ואפילו בתוך אותה כיתה- לא בהכרח שמה שעוזר לא' יעזור גם לב'.
צריך לנסות להבין איפה נעוץ הקושי המרכזי: קושי בדחיית סיפוקים? אימפולסיביות? ויסות רגשי/חושי? בדיקת גבולות?
דינמיקה: איך מגיבים לה? ואיך מגיבים לאחים אחרים שעושים אותו מעשה? איך משפיעה עליה התגובה?
וכן, ניתוח נתונים: האם יש גבולות שאתם מצליחים להציב לה והיא עומדת בהם? מה היה בהם שונה?

לאחר התבוננות מעמיקה בנ"ל ניתן לנסות דרכי פעולה חדשים: טיימר? הצעת פעילות חילופית? או אולי דווקא הטמנה טובה יותר של הדברים החשובים? סיפור חברתי חזותי קטן?

בדכ -כפי שכתבו- הצוות המטפל יוכל וישמח לעזור לכם,
או שתחפשו הדרכת הורים מותאמת.
סוג של כיתה מקדמת ,התנהגות קצת פחות
דחיית סיפוקים אימפולסיביות ויסות חושי ורגשי VVV כולם יחד
לא עושה בשביל התגובה
יש גבולות שמצליחה אחרי תרגול אינסופי
ההבדל לא יכולה להתאפק, חייבת עכשיו, לא משנה מה יקרה אח"כ וגם שלא מבינה מספיק את חומרת האיסור
ילד בן 3 לא יקח בחיים פרחי שוקולד גדולים שהכנו לכבוד החג ויאכל 2 והיא כן
פחות אכפת לה מה יאמרו, יגיבו
טיימר לא קשור לכאן-עוזר בדברים אחרים סיפור חברותי עוזר דווקא ותודה על התזכורת נעשה את זה
כמה שמטמינים היא חכמה למצוא ביום כיפור טיפסה על מיטת קומותיים ואכלה כמעט את כל הסוכריות שקניתי לזמן שמונ"ע שלי. אז הייתה חכמה לחפש, למצוא ולהתחבא
מה אופי הלקות?
את כותבת שהיא עם צרכים מיוחדים,
הייתי מייעצת לך לפנות לצוות החינוכי יש להם רעיונות מעניינים..
קיבלתי רעיונות
אבל תכלס כל פעם בזמן אמת קשה להיזכר בכל הכללים הכתובי
חיפשתי עונש על משהו שעשתה הוצאתי אותה מהבית התחילה לשחק עם האדמה בחוץ וממש נהנתה
כשלקחה מהסוכריות אמרתי לה שלא מקבלת ממתק אחד מיוחד שקניתי ליוכ כשהגיע הזמן לא קיבלה ויום אחכ יכולה לעשות את זה שוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני אומרת ממש בזהירות כי אני יודעת שזה באמת מאתגר, וגם יכול להיות שאני ממש לא הבנתי את הסיטואציה
1 - תנסי להיות צעד אחד לפניה - כלומר את יודעת שהיא יכולה לקחת את השוקולדים אז שיהיה לך ארון שאת יכולה לנעול והמפתח אצלך. את יודעת שהיא מרבה לפספס אז שימי לך איזשהו תזכורת לקחת אותה לשירותים כל חצי שעה. - אני יודעת שזה יכול להתיש אבל מצד שני אני חושבת שההתנהגות שלה מתישה גם כן.
2 - לגבי ענישה - העונש צריך להיות קשור למעשה שעשתה ומיידי - היא לא מבינה את הקשר בין הוצאה מהבית למעשה- מבחינתה היא סיימה לעשות את מה שעשתה ועכשיו למשחק הבא, וכנל' עם הסוכריות, מה שיכול לעזור לך זה להיות החלטית מולה ולהגי לה בצורה ברורה: " אני לא מרשה לקחת מהסוכריות, בבית שלנו מקשיבים לאימא, ולכן בגלל שלקחת עכשיו את תצטרכי לשבת בחדר שלך בלי לשחק כמה דקות כי מי שלא זוכר צריך להזכיר לו" ואת באה לשבת ביחד איתה אבל בלי לתת לה תשומת לב,
נתתי כמה טיפים אבל יכול מאוד להיות שזה לא רלוונטי.
3 - תנסי מידי פעם לתת לה מענה לוויסות החושי לדוג: לקפוץ בטרמפולינה, להתקלח, לאכול משהו חריף, להתנדנד בנדנדה. (אני לא ממש יודעת על איזה פאנל חושי - אולי תתייעצי עם מרפאות בעיסוק שנמצאות כאן.) -
זה באמת לא קל, מאחלת לך הרבה בהצלחה ושיהיה לך ממנה הרבה נחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
את מתארת שמה שאת עושה לא עוזר. לא חבל על האנרגיות והכאב?
בחינוך הרגיל לפעמים אפשר לקבל פגישה חד פעמית מהפסיכולוגית מטעם השפח שאחראית על ההדרכה של בית הספר.
במידה וזה לא אפשרי- לכאורה את זכאית להדרכת הורים מעו"ס דרך התפתחות הילד. (לפעמים בית הספר צריך למלאות טופס בו כתוב שאין הדרכה כזו בבית הספר)
התיאור שלך הוא אכן אחד המחירים של השילוב במסגרת הרגילה = אין מעטפת מקצועית. בשילוב במסגרת רגילה ההורים אחראים לדאוג למעטפת המקצועית שיכולה להיות ממש קריטית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
*ניתוח התנהגות אצל מנתחת יכול להיות יעיל
עונש לא יפתור את הבעיה אצל הילדה אלא את השליטה שלך עכשיו למעשה הנוכחי..
כשילדה חנ"מ מקבלת עונש על מעשה שלילי היא בעצם מקבלת יחס, וזה לא משנה לה אם צעקת או חייכת או שמת בפינה, היא תמשיך לעשות את זה שוב ושוב..
במקום כזה לא מגדילים את היחס כלפיה
אלא, את היחס לאובייקט השני
למשל אם הרביצה לחברה.. לקחת את החברה ולנחם ..לא לצעוק עליה כי כך גם היא מקבלת יחס.
אם היא מפספסת.. היא תצטרך לנקות את הרצפה ותחליף לעצמה בגדים.
העניין הוא שלא יצא לה מזה שום רווח של יחס (לא שלילי ולא חיובי)
וכמובן לשים לב גם לדברים טובים שהילדה עושה, ולהחמיא לה בהם..
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לפי מה שאני יודעת ניתוח התנהגות זה תהליך לא קצר
לפני זה יכול מאוד להועיל פשוט הדרכת הורים
 
  • תודה
Reactions: MRF
  • הוסף לסימניות
  • #15
תודה על כל התשובות
חבל שלא שאלתי קודם


לומדת בכיתה רגילה עם שילוב

סוג של כיתה מקדמת ,התנהגות קצת פחות
דחיית סיפוקים אימפולסיביות ויסות חושי ורגשי VVV כולם יחד
לא עושה בשביל התגובה
יש גבולות שמצליחה אחרי תרגול אינסופי
ההבדל לא יכולה להתאפק, חייבת עכשיו, לא משנה מה יקרה אח"כ וגם שלא מבינה מספיק את חומרת האיסור
ילד בן 3 לא יקח בחיים פרחי שוקולד גדולים שהכנו לכבוד החג ויאכל 2 והיא כן
פחות אכפת לה מה יאמרו, יגיבו
טיימר לא קשור לכאן-עוזר בדברים אחרים סיפור חברותי עוזר דווקא ותודה על התזכורת נעשה את זה
כמה שמטמינים היא חכמה למצוא ביום כיפור טיפסה על מיטת קומותיים ואכלה כמעט את כל הסוכריות שקניתי לזמן שמונ"ע שלי. אז הייתה חכמה לחפש, למצוא ולהתחבא

קיבלתי רעיונות
אבל תכלס כל פעם בזמן אמת קשה להיזכר בכל הכללים הכתובי
חיפשתי עונש על משהו שעשתה הוצאתי אותה מהבית התחילה לשחק עם האדמה בחוץ וממש נהנתה
כשלקחה מהסוכריות אמרתי לה שלא מקבלת ממתק אחד מיוחד שקניתי ליוכ כשהגיע הזמן לא קיבלה ויום אחכ יכולה לעשות את זה שוב
נשמע שאתם מנסים בכל מיני דרכים, יעילות יותר ופחות.

התועלת שניתן לקבל מאיש מקצוע זה יכולת לפתח מבט על ולנתח את הנתונים בצורה שאולי לא חשבתם עליה (למשל להבין טוב יותר מה הפעיל אותה למעשה השלילי, ומה עוזר יותר או פחות). יש תהליך המשכי של תצפית וניתוח (דרככם -מספרים מה עשיתם השבוע ואיך זה עבד, מנסים לדייק יותר לשבוע הבא, וכן הלאה..), ואתם יכולים להתבונן על התמונה במבט ממוקד יותר.
נכון שניתן לעשות זאת גם לבד, אבל זה דורש הרבה פניות.
נשמע שזו ילדה חכמה עם יכולות (שהם גם יכולות הישרדותיות) וצריך ללמוד את השפה שלה.

אגב, לגבי סיפור חברתי אפשר לנסות להקדים רפואה למכה: לצייר מראש יחד איתה את הממתקים שקנינו, למתי אנחנו שומרים אותם, מה יעזור לה להתגבר אפילו שהיא מאד מאד מתגרה?
לפעמים יש לילד עצמו רעיונות מאד יפים.
 
  • תודה
Reactions: MRF
  • הוסף לסימניות
  • #16
עבדתי בגן עם ילדים מתאגרים מאוד מהסוג הזה.
מה שעזר זה לוח מבצע- עזר פלאים! על כל התנהגות טובה- מקבלים נקודה, וכל 5 נקודות מקבלים מתנה- מהכל בשקל.
אבל- א- בתור התחלה את הנקודה נותנים על כל שטות.
ב- בחיים! לא מוחקים נקודה!
ג- הנקודה מגיעה בהדגשה ברורה- עזרת? קיבלת! ומידי פעם מזכירים- אם תתגברי- תקבלי נקודה, נשאר לך רק 2 נקודות ואת מקבלת. וכו'.
ד- כשזה מתחיל לפעול לאט לאט מעלים את הרף. (למשל בגן בהתחלה הינו נותנים אפילו 3 במפגש, בהמשך זה ירד ל1.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אל תכעסו על השאלה
ילדה שלקחה מהפריזר פטיפורים אפילו שיודעת שאסור
ילדה שהורסת דברים יקרים
מפשלת אפילו שיודעת ללכת לשרותים פשוט אין לה כח ללכת
שוב ושוב כל מיני דברים כאילו אי אפשר להתאפק
צעקות עוזר אולי להבין שזה אסור אבל רק לאותו רגע
מבינה יפה ועושה בכל אופן
איזה עונש כבר אפשר לתת?
לכעוס בוודאי שלא, אבל נשמע שכדאי לעבוד על גבולות וסמכות עם מטפלים שמכירים את התחום ספציפית אצל ילדים עם תסמונת דאון.
השאלה היא אף פעם לא 'איזה עונש יצירתי אפשר להמציא' אלא 'איך יוצרים סמכות מול ילד'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אני אומרת ממש בזהירות כי אני יודעת שזה באמת מאתגר, וגם יכול להיות שאני ממש לא הבנתי את הסיטואציה
1 - תנסי להיות צעד אחד לפניה - כלומר את יודעת שהיא יכולה לקחת את השוקולדים אז שיהיה לך ארון שאת יכולה לנעול והמפתח אצלך. את יודעת שהיא מרבה לפספס אז שימי לך איזשהו תזכורת לקחת אותה לשירותים כל חצי שעה. - אני יודעת שזה יכול להתיש אבל מצד שני אני חושבת שההתנהגות שלה מתישה גם כן.
2 - לגבי ענישה - העונש צריך להיות קשור למעשה שעשתה ומיידי - היא לא מבינה את הקשר בין הוצאה מהבית למעשה- מבחינתה היא סיימה לעשות את מה שעשתה ועכשיו למשחק הבא, וכנל' עם הסוכריות, מה שיכול לעזור לך זה להיות החלטית מולה ולהגי לה בצורה ברורה: " אני לא מרשה לקחת מהסוכריות, בבית שלנו מקשיבים לאימא, ולכן בגלל שלקחת עכשיו את תצטרכי לשבת בחדר שלך בלי לשחק כמה דקות כי מי שלא זוכר צריך להזכיר לו" ואת באה לשבת ביחד איתה אבל בלי לתת לה תשומת לב,
נתתי כמה טיפים אבל יכול מאוד להיות שזה לא רלוונטי.
3 - תנסי מידי פעם לתת לה מענה לוויסות החושי לדוג: לקפוץ בטרמפולינה, להתקלח, לאכול משהו חריף, להתנדנד בנדנדה. (אני לא ממש יודעת על איזה פאנל חושי - אולי תתייעצי עם מרפאות בעיסוק שנמצאות כאן.) -
זה באמת לא קל, מאחלת לך הרבה בהצלחה ושיהיה לך ממנה הרבה נחת
רלוונטי, תודה רבה! הכי אהבתי את הצעד לפניה, כי אני משתדלת אבל היא מנצלת את הרגעים הקטנים שאני לא לידה
בכל אופן זה פתח לי מחשבה איך לעשות את זה
את מתארת שמה שאת עושה לא עוזר. לא חבל על האנרגיות והכאב?
בחינוך הרגיל לפעמים אפשר לקבל פגישה חד פעמית מהפסיכולוגית מטעם השפח שאחראית על ההדרכה של בית הספר.
במידה וזה לא אפשרי- לכאורה את זכאית להדרכת הורים מעו"ס דרך התפתחות הילד. (לפעמים בית הספר צריך למלאות טופס בו כתוב שאין הדרכה כזו בבית הספר)
התיאור שלך הוא אכן אחד המחירים של השילוב במסגרת הרגילה = אין מעטפת מקצועית. בשילוב במסגרת רגילה ההורים אחראים לדאוג למעטפת המקצועית שיכולה להיות ממש קריטית.
הייתי אצל ההדרכת הורים הזו היו לה באמת רעיונות טובים אבל נגמר מהר
זה נכון שיש בזה מחיר שההורים עובדים הרבה וחסר הכוונה מסויימת אבל מספיק לי שאני רואה את הילדות במקדמת וההשפעה אחת מהשניה והסריטות שמקבלת מהם בהסעה ששווה לי כל הכאב ראש הגדול הזה
נשמע שאתם מנסים בכל מיני דרכים, יעילות יותר ופחות.

התועלת שניתן לקבל מאיש מקצוע זה יכולת לפתח מבט על ולנתח את הנתונים בצורה שאולי לא חשבתם עליה (למשל להבין טוב יותר מה הפעיל אותה למעשה השלילי, ומה עוזר יותר או פחות). יש תהליך המשכי של תצפית וניתוח (דרככם -מספרים מה עשיתם השבוע ואיך זה עבד, מנסים לדייק יותר לשבוע הבא, וכן הלאה..), ואתם יכולים להתבונן על התמונה במבט ממוקד יותר.
נכון שניתן לעשות זאת גם לבד, אבל זה דורש הרבה פניות.
נשמע שזו ילדה חכמה עם יכולות (שהם גם יכולות הישרדותיות) וצריך ללמוד את השפה שלה.

אגב, לגבי סיפור חברתי אפשר לנסות להקדים רפואה למכה: לצייר מראש יחד איתה את הממתקים שקנינו, למתי אנחנו שומרים אותם, מה יעזור לה להתגבר אפילו שהיא מאד מאד מתגרה?
לפעמים יש לילד עצמו רעיונות מאד יפים.
תודה יש לה גם פסיכולגית מהבי"ס אבל מדברת איתה ולא מייעצת לי...
יש ב"ה גם רעיונות
זה לא שהיא תמיד עושה ההפך
אבל זה באמת שונה מילד רגיל ומצריך סבלנות פי מליון
עבדתי בגן עם ילדים מתאגרים מאוד מהסוג הזה.
מה שעזר זה לוח מבצע- עזר פלאים! על כל התנהגות טובה- מקבלים נקודה, וכל 5 נקודות מקבלים מתנה- מהכל בשקל.
אבל- א- בתור התחלה את הנקודה נותנים על כל שטות.
ב- בחיים! לא מוחקים נקודה!
ג- הנקודה מגיעה בהדגשה ברורה- עזרת? קיבלת! ומידי פעם מזכירים- אם תתגברי- תקבלי נקודה, נשאר לך רק 2 נקודות ואת מקבלת. וכו'.
ד- כשזה מתחיל לפעול לאט לאט מעלים את הרף. (למשל בגן בהתחלה הינו נותנים אפילו 3 במפגש, בהמשך זה ירד ל1.)
ננסה תודה
לכעוס בוודאי שלא, אבל נשמע שכדאי לעבוד על גבולות וסמכות עם מטפלים שמכירים את התחום ספציפית אצל ילדים עם תסמונת דאון.
השאלה היא אף פעם לא 'איזה עונש יצירתי אפשר להמציא' אלא 'איך יוצרים סמכות מול ילד'.
היא הילדה השמינית שלי ב"ה ויש לי סמכות ב"ה הילדים שלי מחונכים ומוצלחים הרבה מעל הנורמה ב"ה
והילדה הזו לימדה אותי חזק שהורה שמרגיש טוב שהוא יודע לחנך זה לא תמיד תלוי בו, לפעמים יש אתגרים שהם לא קשורים לרמת החינוך והידע והרגישות וכו' שיש להורה

ב"ה בהרבה מאד דברים השתפרה
מקשיבה ועושה מה שצריכה גם בהרבה דברים
אבל נקודת ההתחלה שלה הייתה נמוכה בהרבה מילד רגיל בגיל שלה
לפעמים אני מרגישה שיש לה יצר הרע הרבה יותר גדול מלאחרים
ולפעמים אני חושבת שכשאנשים רואים אותה הם לא יודעים איך היא הייתה אמורה להיות אם לא כל ההשקעה
ברור שזה לא סותר למידה של שיטות חינוך תואמות ח"מ ולהבין למה היא מתנהגת ככה ולנסות לטפל בהתאם
אבל זו ילדה שהייתה 5 שנים בח"מ שהיו נחשבים למצויינים ואף פעם לא קיבלתי הדרכה איך לחנך וכו' מהצוות!!
אז מי שאומר שמקבלים שם הדרכה וכו' תלוי אולי לאיזה מקום הולכים
אני לא הרגשתי שקיבלתי\ שקיבלה כלום חוץ מרבע קלינאית ופיזיו והרבה השלמה עם המצב בלי לקדם כי ממילא הן ח"מ בלי סיכוי ללמוד משהו

אבל זה באמת לא ככ הנושא כאן, גלשתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
היא הילדה השמינית שלי ב"ה ויש לי סמכות ב"ה הילדים שלי מחונכים ומוצלחים הרבה מעל הנורמה ב"ה
והילדה הזו לימדה אותי חזק שהורה שמרגיש טוב שהוא יודע לחנך זה לא תמיד תלוי בו, לפעמים יש אתגרים שהם לא קשורים לרמת החינוך והידע והרגישות וכו' שיש להורה
מאה אחוז נכון.
בדיוק לכן שווה לפעמים להיעזר באנשי מקצוע מתאימים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מאה אחוז נכון.
בדיוק לכן שווה לפעמים להיעזר באנשי מקצוע מתאימים...
אז איזה אנשי מקצוע?
פסיכולוג היא מקבלת
הדרכת הורים עשיתי כבר
טיפול ריגשי קיבלה ותקבל בהמשך
מנתחת התנהגות? יש ממאוחדת?
מה עוד יכול להיות?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה