תח"צ בעיריית בני ברק מבקשים עצות לתחבורה

[ברבור1]

כשיקומו נקודות החלפה נוספות עם תדירות מספקת לשני הכיוונים זה יהיה פתרון מצוין
היום, כרגע, הדרך היחידה (הכשרה) להגיע מאופקים לצפת זה דרך בני ברק
מי שיגנוב להם את אפשרות ההחלפה הזאת יסרבל לכל תושבי הפריפריה את הנסיעות הרחוקות

שזו הזיה בפני עצמה!
העיר הכי צפופה בארץ, עם התשתיות הכי גרועות , משמשת שלא ברצונה(לפחות ברצון תושביה) כתחנה מרכזית אחת גדולה!

 

[עוילם הישיבעס]

שזו הזיה בפני עצמה!
העיר הכי צפופה בארץ, עם התשתיות הכי גרועות , משמשת שלא ברצונה(לפחות ברצון תושביה) כתחנה מרכזית אחת גדולה!

ביום שיהיה חלופה נורמלית אף אחד כבר לא יעבור דרך בני ברק (למי חסר לעמוד בפקקים של גהה) אבל אין חלופה
וכל הבני ברקים מרוצים בסה"כ שיש להם אוטובוס לכל חור בארץ (כמעט...) רק חבל כשל אלו צריכים לעבור דרך כל רחוב בעיר ולכן הכי טוב לכל הצדדים מרכזית (או מסוף עירוני/תחבורתי)

 

[ברבור1]

וכל הבני ברקים מרוצים בסה"כ שיש להם אוטובוס לכל חור בארץ (כמעט...)

ממש לא כולם מרוצים.. הסיוט בתחבורה העירונית הפנימית שנומר בגלל היותה של העיר תחנה מרכזית פעילה...., לא שווה הנוחות של פעם בתקופה אוטובוס ישיר מחוץ לעיר.....

 

[אסתי3311]

תחנה מרכזית נותנת אפשרות יציאה מהירה מהעיר, בלי להסתובב 40 דק' בעיר

זה אולי חוסך את היציאה אבל ההגעה עד לתחנה מרכזית יכולה לקחת גם יותר מ40 דקות.
אם עשוים תחנה מרכזית לדעתי צריך ב3-4 מוקדים כדי שיוכלו להגיע באופן מהיר ונגיש.

 

[עוילם הישיבעס]

ממש לא כולם מרוצים.. הסיוט בתחבורה העירונית הפנימית שנומר בגלל היותה של העיר תחנה מרכזית פעילה...., לא שווה הנוחות של פעם בתקופה אוטובוס ישיר מחוץ לעיר.....

@אופקים 1 לתשומת לבך
בכולופן לכן הוספתי

רק חבל כשל אלו צריכים לעבור דרך כל רחוב בעיר ולכן הכי טוב לכל הצדדים מרכזית (או מסוף עירוני/תחבורתי)

 

[עוילם הישיבעס]

זה אולי חוסך את היציאה אבל ההגעה עד לתחנה מרכזית יכולה לקחת גם יותר מ40 דקות.
אם עשוים תחנה מרכזית לדעתי צריך ב3-4 מוקדים כדי שיוכלו להגיע באופן מהיר ונגיש.

איפה אתה גר שיקח לך יותר מ-40 דק' להגיע ליציאה מהעיר
ואם אתה גר במכון מור והחלופה הנכונה מבחינתך זה לעלות על קו 594 לאופקים ולעבור את כל המסלול שלו יקח לך יותר זמן מאשר אם תקח 18 לקוקה קולה או לחילופין קו 68 מזבוטינסקי
ואוסיף כי דעתי האישית זה שאסור להוציא את הקווים המרכזיים מהעיר שבשבילם כן חשובה הנגישות
זאת מלבד העובדה שיהיה קשה הרבה יותר לתגבר קווים עירוניים ולסלול נתצים וכד' לכמה מוקדים ולכן צריך מרכזית אחת גדולה שתתן מענה רק לקווים הרחוקים כמו הקונספט של מרכזית הארזים

 

[מה זה20]

בלת"ק, הרמזור בז'בוטינסקי שמאלה לרבי עקיבא בלתי נסבל. אפשר להיתקע שם שעה(!) רק בשביל לעבור את הרמזור בגלל שהוא קצר, ומכוניות כל הזמן עוקפות מימין...

 

[אסתי3311]

ואם אתה גר במכון מור והחלופה הנכונה מבחינתך זה לעלות על קו 594 לאופקים ולעבור את כל המסלול שלו יקח לך יותר זמן מאשר אם תקח 18 לקוקה קולה או לחילופין קו 68 מזבוטינסקי

אולי תחסכנה דקות מועטות. גם זה לא ברור
זה פשוט יגרום לנסיעה בשתי אוטובוסים.
אפשר פשוט לעשות כמה מסופים.

 

[עוילם הישיבעס]

אולי תחסכנה דקות מועטות. גם זה לא ברור
זה פשוט יגרום לנסיעה בשתי אוטובוסים.
אפשר פשוט לעשות כמה מסופים.

אם יהיה 3 מסופים התדירות בכל מסוף תהיה יותר נמוכה, יהיה בכל אחד אוטובוס לאופקים פעם ב-5 שעות, ואם לא תספיקו אותו תצטרכו לרוץ מהר לצד השני של העיר כדי לתפוס את הקו הבא
לכן עדיף מסוף אחד ויחיד לקווים שאינם תדירים עם תחבורה עירונית מתאימה ונתצים וכו'. וכל הקווים התדירים כמו קווי י-ם, מו"ע, ביתר, בית שמש, אלעד, אשדוד ימשיכו להסתובב בעיר (אולי עם מסלול מקוצר)
ולרוב תושבי העיר שנוסעים לפריפריה אחת לתקופה לא יהיה בעיה לקחת פעם אחת 2 אוטובוסים, וזה עדיף על הפקק הקבוע

 

[מנוי פרימיום]

אם יהיה 3 מסופים התדירות בכל מסוף תהיה יותר נמוכה, יהיה בכל אחד אוטובוס לאופקים פעם ב-5 שעות, ואם לא תספיקו אותו תצטרכו לרוץ מהר לצד השני של העיר כדי לתפוס את הקו הבא
לכן עדיף מסוף אחד ויחיד לקווים שאינם תדירים עם תחבורה עירונית מתאימה ונתצים וכו'. וכל הקווים התדירים כמו קווי י-ם, מו"ע, ביתר, בית שמש, אלעד, אשדוד ימשיכו להסתובב בעיר (אולי עם מסלול מקוצר)
ולרוב תושבי העיר שנוסעים לפריפריה אחת לתקופה לא יהיה בעיה לקחת פעם אחת 2 אוטובוסים, וזה עדיף על הפקק הקבוע

התכנון של העירייה הוא להקמת 2 מסופים -
אחד ליד גשר גבעת שמואל (קוקה קולה)
שני באזור קרית הרצוג / פרדס כץ

 

[עץ יפה]

לדעתי שום פיתרון לא יעזור
אלא אם כן יחריבו את העיר ויבנו אותה מחדש בצורה טובה ונוחה.

 

[אופקים 1]

אם יהיה 3 מסופים התדירות בכל מסוף תהיה יותר נמוכה, יהיה בכל אחד אוטובוס לאופקים פעם ב-5 שעות, ואם לא תספיקו אותו תצטרכו לרוץ מהר לצד השני של העיר כדי לתפוס את הקו הבא
לכן עדיף מסוף אחד ויחיד לקווים שאינם תדירים עם תחבורה עירונית מתאימה ונתצים וכו'. וכל הקווים התדירים כמו קווי י-ם, מו"ע, ביתר, בית שמש, אלעד, אשדוד ימשיכו להסתובב בעיר (אולי עם מסלול מקוצר)
ולרוב תושבי העיר שנוסעים לפריפריה אחת לתקופה לא יהיה בעיה לקחת פעם אחת 2 אוטובוסים, וזה עדיף על הפקק הקבוע

אם יפצלו את מסלולי האיסוף של הקווים התדירים
לא תהיה בעיה של עומסים בתחנות
והקווים שאינם תדירות יוכלו לבצע את המסלול המלא
אם יפעילו תחנה מרכזית עבור הקווים הלא תדירים, והקווים התדירים ימשיכו במסלול מלא, המצב ימשיך להיות כמו היום
המסלול הפנימי ימשיך להיות עמוס, ומי שיצטרך קו לא תדיר ילקה בכפליים, גם נסיעה עירונית ארוכה, וגם צורך במעבר לבינעירוני.

 

[אופקים 1]

לדעתי שום פיתרון לא יעזור
אלא אם כן יחריבו את העיר ויבנו אותה מחדש בצורה טובה ונוחה.

גם אם יחריבו את העיר ויבנו אותה מחדש יהיו עומסים
גם תחנה בעיר חדשה לא יכולה לקלוט כל כך הרבה אוטובוסים.
וגם עיר חדשה בגודל של בני ברק עם 200,000 תושבים ואין ספור מוסדות תהיה עמוסה, ובגלל שנהוג לתכנן כיום את הכבישים כך שיהיו צרים, סביר שבעיר חדשה כזאת המצב יהיה גרוע יותר.

 

[עוילם הישיבעס]

אם יפצלו את מסלולי האיסוף של הקווים התדירים
לא תהיה בעיה של עומסים בתחנות
והקווים שאינם תדירות יוכלו לבצע את המסלול המלא
אם יפעילו תחנה מרכזית עבור הקווים הלא תדירים, והקווים התדירים ימשיכו במסלול מלא, המצב ימשיך להיות כמו היום
המסלול הפנימי ימשיך להיות עמוס, ומי שיצטרך קו לא תדיר ילקה בכפליים, גם נסיעה עירונית ארוכה, וגם צורך במעבר לבינעירוני.

כבר היום פיצלו את המסלולים של קווי ירושלים, מי שרואה שיפור שיגיד
וההגיון אומר שקווים תדירים משמשים לרוב לנסיעות יומיומיות כך שלא הוגן להרחיק אותם, לעומת קווים לא תדירים שפועלים לרוב למקומות מרוחקים ולא משתמשים בהם באופן נרחב לנסיעות יומיומיות אלא רק אחת לתקופה ויותר הגיוני להרחיק אותם
זאת מלבד העובדה שרוב האוטובוסים לערי המרכז יוצאים מהעיר כשהם מלאים והסטת כל נפח התחבורה לקווים מזינים ייעברו את הקיבולת שלהם בשונה מהקווים המרוחקים והלא תדירים שהרבה מהם יוצאים חצי ריקים במקרה הטוב
זאת בנוסף לעובדה שרוב הקווים הלא תדירים יוצאים יחד בשעות עגולות מה שמכניס עומס מרוכז לכביש בבת אחת

 

[אסתי3311]

כבר היום פיצלו את המסלולים של קווי ירושלים, מי שרואה שיפור שיגיד
וההגיון אומר שקווים תדירים משמשים לרוב לנסיעות יומיומיות כך שלא הוגן להרחיק אותם, לעומת קווים לא תדירים שפועלים לרוב למקומות מרוחקים ולא משתמשים בהם באופן נרחב לנסיעות יומיומיות אלא רק אחת לתקופה ויותר הגיוני להרחיק אותם
זאת מלבד העובדה שרוב האוטובוסים לערי המרכז יוצאים מהעיר כשהם מלאים והסטת כל נפח התחבורה לקווים מזינים ייעברו את הקיבולת שלהם בשונה מהקווים המרוחקים והלא תדירים שהרבה מהם יוצאים חצי ריקים במקרה הטוב
זאת בנוסף לעובדה שרוב הקווים הלא תדירים יוצאים יחד בשעות עגולות מה שמכניס עומס מרוכז לכביש בבת אחת

בקוים התדירים לא הקטינו את המסלולים בצורה משמעותית רק הוסיפו מסלולים נוספים מה שאמרו להשפיע על העומס בקוים ולא על זמן האיסוף.

 

[מנוי פרימיום]

אם יפצלו את מסלולי האיסוף של הקווים התדירים
לא תהיה בעיה של עומסים בתחנות

אין בבני ברק הרבה אופציות לפיצול ושינוי מסלולים
בסופו של דבר הצירים המרכזיים דורשים מענה

 

[ברבור1]

וההגיון אומר שקווים תדירים משמשים לרוב לנסיעות יומיומיות כך שלא הוגן להרחיק אותם,

למה לא הוגן? כמה אתה מכיר שנוסעים יום יום לירושלים מבני ברק?
והמעט שישנם, אלו אנשים שנוסעים בגפם (ללא מזוודות משפחה ילדים וכד'
) שהם מסוגלים להחליף אוטובוס (לדוג מישהו שגר בקירבת מכון מור, יסע לקוקה קולה, בקו שבמילא נוסע לשם, ומשמש את תושבי העיר, וירד במסוף המדובר ויסע משם לירושלים...לא הבנתי את הבעיתיות...
ייתכן באמת שבימי שישי, וכד, כן צריך לשקול שהקווים הבין עירוניים יעשו איסוף כל שהוא בתוך העיר ולא יצאו ישר מהמסוף....

ואם יש ארוע משפחתי , לא יקרה כלום גם למשפחה עם ילדים שיעשו את המאמץ הזה (שהוא בהחלט מאמץ גדול ומורכב) אבל זה ל אמצדי קכדי לפקק את העיר כל יוום.... עם אלפי אוטבוסוים - גם אלו שנוסעים למקומות מרכזיים...

 

[מרכז מידע]

למה לא הוגן? כמה אתה מכיר שנוסעים יום יום לירושלים מבני ברק?
והמעט שישנם, אלו אנשים שנוסעים בגפם (ללא מזוודות משפחה ילדים וכד'
) שהם מסוגלים להחליף אוטובוס (לדוג מישהו שגר בקירבת מכון מור, יסע לקוקה קולה, בקו שבמילא נוסע לשם, ומשמש את תושבי העיר, וירד במסוף המדובר ויסע משם לירושלים...לא הבנתי את הבעיתיות...
ייתכן באמת שבימי שישי, וכד, כן צריך לשקול שהקווים הבין עירוניים יעשו איסוף כל שהוא בתוך העיר ולא יצאו ישר מהמסוף....

ואם יש ארוע משפחתי , לא יקרה כלום גם למשפחה עם ילדים שיעשו את המאמץ הזה (שהוא בהחלט מאמץ גדול ומורכב) אבל זה ל אמצדי קכדי לפקק את העיר כל יוום.... עם אלפי אוטבוסוים - גם אלו שנוסעים למקומות מרכזיים...

יש פה הרבה ב״ב, ובכ״א הדיעות קוטביות...
שמעתי איזו תאוריה..
מעניין אותי אם מסכימים איתי...

נולדתם בב״ב? דעתכם בד״כ לא להוציא את התחבורה הבניעירונית מהעיר {למעט אולי שיפורים ותיקונים..}
וכמובן שאתם לא מסוגלים לחשוב על אוטובוס שחלילה לא יגיע מתחת לבית..
ומעדיפים לעלות ולנסוע מהבית עם הפקקים כי לא מכירים אחרת...

הגעתם לב״ב אחרי החתונה/מעבר דירה? דעתכם בד״כ לשינוי דחוף!
ומה כבר הבעייה לנסוע בשני אוטובוסים וכל כיו״ב!...
ולא מסוגלים לשבת בפקקים, אלא בד״כ חותכים לקוקה קולה ושם ממשיכים..

 

[הוא ואני שווה ביחד]

ואיפה יכנסו למנהרה?

מעליות

בדיוק כמו רכבת קלה. מדרגות נעות ומעליות.

זה רעיונות גרנדיוזיים בשביל האנשים... אבל גם אחרי הרעיונות האלו - מאיפה בדיוק תכניס את המכוניות והאוטובוסים???? לא מעליות ולא מדרגות נעות.... אין סיכוי לעולם!!!

אבל לדעתי, כבר כתבו על זה למעלה - לא יהיה מנוס במוקדם או במאוחר להפריד את רבי עקיבא מהאוטובוסים!!! זה לא יכול להימשך כך לנצח, כשכל שכונה של שתי רחובות וחצי בכל עיר שתהיה צורכת כמה קווי אוטובוס נגישים בכמה זמנים ביום... [תראו את השלטים שעל התחנות - פתאום כבר אין מקום למספרים של האוטובוסים ועל כל תחנה יש 5-6 שלטים...] מה שיוצר עומס מטורף של מאות אוטובוסים ביום על רחוב שביסודו בנוי לכמות אוטובוסים קטנה בהרבה...
אסור שיהיה ברחובות העיר אוטובוסים בין עירוניים!!! כמה שזה מעצבן שאין תחנה "מתחת לבית", אבל רק ככה זה יפתור את בעיית העומס בכבישים!!!
ואם כבר זה יקרה - אז כמה שיותר מוקדם יותר טוב!!!!!!!!!!
צריך לעשות תחנה מרכזית על ציר גהה [אין מקום בז'בוטינסקי] - ולהנגיש כמות גדולה מאוד של שאטלים עם מקום גדול למזוודות ועגלות, בדרך של לא יותר מ-30 שניות לתחנה... וכך מנגישים את כל הנוסעים לתחנה המרכזית בצורה חלקה!!!

 

[עץ יפה]

אני עוד לא הצלחתי להבין מי חשב על הרעיון הזה
לעשות תחנה מרכזית בגן ורשה - במרכז של העיר.
זה רק יוצר עומס ובאלגן .