תח"צ תחבורה ציבורית במודיעין עילית - תפסיקו להתעלל בנו!

[ישראל בן צבי]

החלפת חברה לא תעזור להחליף נהגים.

בד"כ הנהגים עוברים לחברה החדשה.

מה שכן היום בחברות לא מקבלים כ”כ כאלה עם תלונות.
ויש כאלה שיושבים בבית.

 

[שטין]

צריך לעשות סדר גם בעניין של המבקרים יש פה בעיר מבקר שלגמרי חורג מסמכויותיו כמבקר.
צועק ,מחנך, משתולל. צריך גם בזה לעשות סדר

 

[יוסי ב.ק]

מה שכן היום בחברות לא מקבלים כ”כ כאלה עם תלונות.
ויש כאלה שיושבים בבית.

עוד סיבה טובה לא להתעצל, ולשלוח תלונות

 

[מרכז מידע]

לא נשמע לי שבערים אחרות קורה כזה דבר

הלוואי...{קורה בהרבה מקומות מידי יום..}

 

[יוסי יצחקוב]

מחילה מכבודך, אבל מישהו במשרד התחבורה חלם חלום רע...
אין שום סיכוי בעולם שתוכנית כזו תצא לפועל! נקודה.
מאלף ואחת סיבות שאין כאן המקום להאריך בהם, אבל המרכזית שבהם היא שיש בעיר "ועדת תחבורה" ששם יושבים גם תושבים רגילים לגמרי שנוסעים באוטובוסים ויש להם משקל רב בתכנון המסלולים (הם גם אשמים בזה שאין אוטובוס נורמלי מנתיבות המשפט לחפציבה ועוד כמה פשלות, אבל נעזוב כרגע)
משרד התחבורה לפני שהוא מוציא לפועל מהלכים כאלה עורך סקרי דעת קהל ולא מנחית על הציבור גזירה כזו שנוגעת לכלל תושבי העיר

כנראה אתה לא מכיר את משרד התחבורה כי נניח בבית שמש הם כבר פירסמו על כזה דבר (שכבר אושר לבניה) שזה נזק וטירוף (למי שמכיר) יותר ממסוף כזה במ"ע
אבל כיוון שמקבלי ההחלטות יש להם רכבים ולא חיכו אף פעם לאוטובוס שעה וחצי (קרה לי כשלא יצאו 3 אוטובוסים מב"ש לי-ם "עקב בעיה תיפעולית") מתוך ידיעה שכל רגע הם מפסידים סכום נאה (עבודה לפי שעות בתשואה גבוהה או אברך שבגלל זה מאחר לכולל ומפסיד מילגה של יומיים בגלל האיחור של שעה וכדו') מקסימום אולי נסעו שתי נסיעות עם תח"צ אז אנו נאלץ לסבול משיפורים שמזיקים באופן קיצוני ואין מה לעשות
(זה לא רישעות או טיפשות אלא פשוט חוסר ידע שא"א להשיג אותו בלי לינטוש את הרכב לשבוע ולהתנייד רק עם תח"צ)

 

[יוסי יצחקוב]

רגב תתפטרי!

מה הקשר (כל אחד עושה בעיות מכיוון אחר היא עוד לפחות קצת קשובה)

 

[יוסי יצחקוב]

לא נשמע לי שבערים אחרות קורה כזה דבר

בכל מקום זה ככה
נ.ב. אני יודע שאני יעצבן את כולם אבל כאחת שגר למשך לפחות כשנה בערים ק"ס, י-ם, ב"ב, בי"ש, לוד, קרית יערים, ועוד כמה מקומות לתרופות קצרות אני חושב ורואה שיחסית בק"ס התחבורה הכי טובה (גם היא נוראה אבל סבילה משא"כ בבי"ש לדוג' יש ניתוק מוחלט וחוסר מחשבה על התושבים באופן מחריד) אז כמובן שתוכן האשכול נכון אבל ההנגשה של הדברים בצורה של רק אנחנו סובלים זה לא נכון (וקצת צימצום) ושוב סליחה על הדברים שוודאי מאוד ירגיזו כמה פה

 

[כהן אמיתי]

דיברתי עם אחד מלשכת מקלב
הוא אמר לי שזה המוטו של מקלב לצמצם קווים להפוך קווים למרכזיים ולהסתמך על תחבורה פנימית
מבחינתו האידאל הוא המצב בירושלים ששם התחבורה מבצעת מסלול מרכזי בלבד

 

[יוסייוסייוס]

בעיה מציקה שקלה לתיקון

מי שמעוניין להגיע מהמסוף לשכונת ברכפלד מאוד מסתבך.
המעבר מהמסוף אל התחנה של קו 6 שמעבר לכביש [הקו שעולה לברכפלד], הוא מאוד ארוך מייגע ומסובך.
דבר ראשון שיעשו מעבר חציה מול המסוף לצד השני של הכביש אל תחנת האוטובוס.
כרגע יש שם גדרות ומעבר החציה רחוק.

 

[ARD]

בעיה מציקה שקלה לתיקון

מי שמעוניין להגיע מהמסוף לשכונת ברכפלד מאוד מסתבך.
המעבר מהמסוף אל התחנה של קו 6 שמעבר לכביש [הקו שעולה לברכפלד], הוא מאוד ארוך מייגע ומסובך.
דבר ראשון שיעשו מעבר חציה מול המסוף לצד השני של הכביש אל תחנת האוטובוס.
כרגע יש שם גדרות ומעבר החציה רחוק.

הבעיה היא לא רק של ברכפלד אלא גם של קרית ספר
קשה גם להגיע מקרית ספר למסוף
קווים 1,4 ו5 עוצרים בתחנה מול המסוף וכאמור זה ממש מכביד ללכת עד המעבר חציה

 

[אופקים 1]

דיברתי עם אחד מלשכת מקלב
הוא אמר לי שזה המוטו של מקלב לצמצם קווים להפוך קווים למרכזיים ולהסתמך על תחבורה פנימית
מבחינתו האידאל הוא המצב בירושלים ששם התחבורה מבצעת מסלול מרכזי בלבד

באופן תאורטי, יש כמה מרכיבים שגורמים לתחבורה ציבורית להפוך ליעילה.
תדירות היא אחת המרכיבים המרכזיים של תחבורה ציבורית טובה
תדירות כזאת שלא באמת צריך לבדוק מתי יש אוטובוס אלא לדעת שבכל זמן שתגיע יהיה אוטובוס, ואפילו אם יש תקלה, לא תמתין יותר מכמה דקות כבר לאוטובוס הבא.

בשביל לייצר מצב כזה, צריך לצמצם את מספר הקווים
ממודיעין עילית יוצאים 6-7 נסיעות בשעה לירושלים, אבל אף אחד לא באמת מרגיש את זה, כי זה מחולק ל6 קווים שונים.

אם לדוג' מכל נקודה במודיעין עילית אפשר יהיה להגיע למסוף בתוך 10 דקות, ומהמסוף יצא כל 10 דקות אוטובוס לירושלים, הרי שזמן הנסיעה יתקצר במעט.

רק שיש לכך מספר בעיות, כי לפעמים אנשים מעדיפים נסיעה קצת יותר ארוכה, ולא לבצע החלפה ובציבור שלנו זה יותר מצוי.
.יש גם בעיה נוספת, שבציבור שלנו כולם רוצים לנסוע בשעות מאוד מוגדרות, ולכן יש פחות משמעות לתדירות

אני אישית לא בטוח שזה כזה דבר גרוע (יתכן שאני צריך לנסוע עוד שבוע בתחבורה ציבורית בשביל להבין את זה, כמהלצת מספר מומחים כאן), יתכן שאם זה יתרום להרחבת היעדים הישירים (נניח שיהיה קו שיגיע ישירות לעין לבתי החולים וכדו') ועדיף לבצע החלפה במקום כמו מודיעין עילית שיותר קל לתזמן בו את ההגעה לתחנה המעבר מאשר בירושלים או בני ברק מרובת הרמזורים והפקקים..

 

[יוסי ב.ק]

באופן תאורטי, יש כמה מרכיבים שגורמים לתחבורה ציבורית להפוך ליעילה.
תדירות היא אחת המרכיבים המרכזיים של תחבורה ציבורית טובה
תדירות כזאת שלא באמת צריך לבדוק מתי יש אוטובוס אלא לדעת שבכל זמן שתגיע יהיה אוטובוס, ואפילו אם יש תקלה, לא תמתין יותר מכמה דקות כבר לאוטובוס הבא.

בשביל לייצר מצב כזה, צריך לצמצם את מספר הקווים
ממודיעין עילית יוצאים 6-7 נסיעות בשעה לירושלים, אבל אף אחד לא באמת מרגיש את זה, כי זה מחולק ל6 קווים שונים.

אם לדוג' מכל נקודה במודיעין עילית אפשר יהיה להגיע למסוף בתוך 10 דקות, ומהמסוף יצא כל 10 דקות אוטובוס לירושלים, הרי שזמן הנסיעה יתקצר במעט.

רק שיש לכך מספר בעיות, כי לפעמים אנשים מעדיפים נסיעה קצת יותר ארוכה, ולא לבצע החלפה ובציבור שלנו זה יותר מצוי.
.יש גם בעיה נוספת, שבציבור שלנו כולם רוצים לנסוע בשעות מאוד מוגדרות, ולכן יש פחות משמעות לתדירות

אני אישית לא בטוח שזה כזה דבר גרוע (יתכן שאני צריך לנסוע עוד שבוע בתחבורה ציבורית בשביל להבין את זה, כמהלצת מספר מומחים כאן), יתכן שאם זה יתרום להרחבת היעדים הישירים (נניח שיהיה קו שיגיע ישירות לעין לבתי החולים וכדו') ועדיף לבצע החלפה במקום כמו מודיעין עילית שיותר קל לתזמן בו את ההגעה לתחנה המעבר מאשר בירושלים או בני ברק מרובת הרמזורים והפקקים..

כמדומני שלגבי ב"ב כתבת נגד רעיון של תחנה מרכזית.
מה בעצם ההבדל?

 

[אופקים 1]

בעיה מציקה שקלה לתיקון

מי שמעוניין להגיע מהמסוף לשכונת ברכפלד מאוד מסתבך.
המעבר מהמסוף אל התחנה של קו 6 שמעבר לכביש [הקו שעולה לברכפלד], הוא מאוד ארוך מייגע ומסובך.
דבר ראשון שיעשו מעבר חציה מול המסוף לצד השני של הכביש אל תחנת האוטובוס.
כרגע יש שם גדרות ומעבר החציה רחוק.

במסגרת הסכם המאיץ עליו חתומה העירייה, כיכר השבטים תהפוך לצומת מרומזרת, וגם אמור להיות גשר הולכי רגל מהמסוף לברכפלד

 

[אחד המגידים]

במסגרת הסכם המאיץ עליו חתומה העירייה, כיכר השבטים תהפוך לצומת מרומזרת, וגם אמור להיות גשר הולכי רגל מהמסוף לברכפלד

אגב, בגלל זה למי שמתעניין, אין במ"ע פארק כבר שנתיים, כי יממנו את הפארק החדש מהכסף הזה...

 

[אופקים 1]

כמדומני שלגבי ב"ב כתבת נגד רעיון של תחנה מרכזית.
מה בעצם ההבדל?

כמו שכתבתי גם כאן, שיש לכך מספר חסרונות, ולדעתי החסרונות עולות על היתרונות
אבל לשלול את זה רעיון באופן גורף זה ממש לא נכון, וניסיתי להציג את הצד השני.
במודיעין עילית אין את היקפי התנועה של בני ברק, ולמהלך השבוע ניתן להשתמש בנקודת מעבר בלא לחשוש לבעיית קיבולת.
מבחינה תכנונים אני חושב שיש מקום למסוף עם קווים ישירים, ובמקביל קווים מאספים בתדירות נמוכה יותר, ובערבי שבת וחג להסתמך בעיקר על קווים מאספים.
הבעיה היא שמצב כזה יוצר צורך באחזקת צי רכבים כפול, גם עירוני (למהלך השבוע) ובינעירוני (לסופשים)

 

[אחד המגידים]

כבר מזמן זה לא קיים
מאז שקווים נכנסו.
אגב יעקובזון שעבד בעבר בקווים (לא אומר שהוא המוצלח לעניין) עובד היום בעיריית מודיעין עילית לעשות ארגון חדש בעיקר לפנימי.

אגב, זה נכון שיש הרבה בעיות בתכנון, מהקודמים, קרי, הועדה וי.
השאלה למה אי"א לתכנן איתנו.
למשל לשאול את הציבור מה הם מציעים, ולשבת על זה?
למה הכל נופל מלמעלה.
אים אומרים בפתגם קרי"ס עתיק: 100,000 תושבים שנוסעים בתח"צ לא טועים..

 

[חיים הקוסם]

הערותי:
1. התדירות בתחנת היציאה מהעיר: כמו שכתבו כאן כמה ניקים, גם אני מנסה להגיע ליציאה מהעיר כדי לתפוס אוטובוס שיזרז אותי בהגעה ליעד, והמעצבן הוא שהאוטובוסים מחושבים לפי תחנת המוצא ולא לפי היציאה ,
כך גם בחזור מירושלים האוטובוסים מגיעים בזוגות לתחנה ולפעמים גם ברביעיות ואח"כ צריך להמתין זמן ארוך.
הלוואי ויבדקו את הנושא כמה התושבים מנסים להגיע לתחנת היציאה מהעיר כדי לזרז את הנסיעה וידאגו לשים על כך דגש.
2. כמו שכתבו בעבר בזמן השינויים בקווי ירושלים ומסוף הארזים: רוב נוסעי התחצ ממו"ע לי-ם וב"ב זה נוסעים קבועים לעבודה וללימודים, ויהיה קושי גדול לדרוש מהם להתנייד כל בוקר עם כמה אוטובוסים .
3. חבל שלא דואגים לקווי האולמות שהתחייבו עליהם במכרז לפני 10 שנים. במיוחד שקו 304 פעיל כבר אבל לא פועל כל היום.
4. האוטובוסים הפנימיים עמוסים בשעות העומס בגלל תלמידים הנוסעים בתוך העיר? , האם נוסיף עליהם גם את המאות שנוסעים מחוץ לעיר?
5. לאחרונה יש יותר ויותר נשים שלמדו נהיגה מתושבות העיר, כולל נשים מבוגרות, זה בגלל מצב התח"צ הבינעירוני. לתשומת לב מ. התחבורה.

 

[יוסייוסייוס]

במסגרת הסכם המאיץ עליו חתומה העירייה, כיכר השבטים תהפוך לצומת מרומזרת, וגם אמור להיות גשר הולכי רגל מהמסוף לברכפלד

עד שהוא יבנה ...

בינתיים
לעשות מעבר חציה מעבר מהמסוף ישירות לתחנה של קו 6.
אפשר לבצע זאת ביום אחד

 

[חיים הקוסם]

במסגרת הסכם המאיץ עליו חתומה העירייה, כיכר השבטים תהפוך לצומת מרומזרת, וגם אמור להיות גשר הולכי רגל מהמסוף לברכפלד

אגב, בגלל זה למי שמתעניין, אין במ"ע פארק כבר שנתיים, כי יממנו את הפארק החדש מהכסף הזה...

הפארק העירוני הרוס בהוראת הבגצ

 

[מעשי]

המסוף ברור שהוא לא אופציה,
זה אמור להיות מקום שעובר בו רוב התחבורה הפנימית של העיר, וזה לא קיים במסוף,

הפתרון הוא
הרי כל האוטובוס הפנימיים בעיר עוברים ברחוב בית הלל,
ולכן כל אוטובוס צריך לפחות לנסוע את התחנות שברחוב בית הלל.