דרוש מידע השקעה ממעשרות

[סלום]

הגמ"ח המרכזי מייצג תחום של הלוואה בריבית נמוכה. הא ותו לא.
השם 'גמ"ח', מהווה כסות עיניים.
רוב הגמחי"ם מלווים ללא ריבית וכנראה שהגרי"ס התכוון אליהם.

בחישוב אינפלציה זה ריבית לא כ''כ נמוכה

 

[משקיע חובבני]

הגר"י סילמן מפרסם מכתב מפורט שכתב לראשי 'בנקל' האוסר על השקעה בשוק ההון מכספי מעשרות לחתונות הילדים.

 

[שעיה שור]

לא הבנתי למה שיהיה מותר להשקיע את הכסף הזה מכספי מעשרות, הרי כמעט כל מה שהחרדים משקיעים למשל בדירות להשקעה או בשוק ההון (אני מדבר על השקעות שעושים מהצד במקביל לאברכות או לעיסוק, ולא על השקעות כעיסוק) זה בשביל לחתן את הילדים, ואם כן, היעלה על הדעת שאת כל ההשקעות יהיה מותר לתת מכספי מעשר, אם כן, ביטלת את המושג של מעשר לעניים, כל העסקים שלנו יהיו מעשרות?!

 

[אסתריקה הלר]

למה דרמה?
בקושי היה רב אחד או שתיים שהתירו את זה לאחרונה וכמעט כולם חולקים על זה...

עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?

 

[אני וביתי]

למה דרמה?
בקושי היה רב אחד או שתיים שהתירו את זה לאחרונה וכמעט כולם חולקים על זה...

עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?

לגמח המרכזי הסיבה שמותר מכספי מעשר כי מההפקדה משתמשים להלוות אבל אם זה לא משמש להלוואות אין היתר ממעשרות.

 

[בטח בהשם]

מישהו באמת חושב שזה צדקה?

לא צדקה
מעשר
ואצל הרבנים הספרדים נראה לי שזה יותר קל
ולא חיוב גמור כמו אצל האשכנזים

 

[כוכב103]

מישהו העלה מכתב מהרב זילברשטיין שמתיר

 

[המצבר]

דרמה: הגר"י סילמן מפרסם מכתב מפורט שכתב לראשי 'בנקל' האוסר על השקעה בשוק ההון מכספי מעשרות לחתונות הילדים.
צפה בקובץ המצורף 1858596

על מה הדרמה,יש רבנים שמתירים ויש שאוסרים
שכל אחד ישאל את רבו

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?

מה ההבדל בין הבנק המרכזי לבין כל בנק? שניהם מלווים בריבית רק ללקוחות. (הטעות במקור)

 

[esteras]

אהבתי את ה"דרמה" בשביל לייצר דרמה

לגוף העניין מכיר הרבה מאוד רבנים שמתירים להשתמש בכספי מעשרות לחתן ילדים
רק שהם טוענים שכל זה כמה שנים לפני גיל השידוכים, כיון שזו אינה השתדלות, (הרב זליברשטיין טוען שאפשר כבר להשקיע בגיל צעיר)
מה שאני הקטן לא מבין למה?
הרי היום כל אברך שמתחתן בערך מתחיל לחשוב איך הוא מתחיל לחתן,
אדם ממוצע לוקח משכתנא ל25-30 שנה בשביל הדירה שלו עצמו, ולכן אם מדברים על לחתן ילדים בכבוד וברווח ברור שבנא צריך לתכנן איך הוא מתכוון לחתן את ילדיו
כמובן שכל אחד לפי דרגת הביטחון שלו, לדעתי זה עוד פחות השתדלות מהרבה השתדלויות שאנשים עושים בשגרה, כמו אישה שעובדת 8 שעות ביום וכו'
אתה לא יכול לאחוז בשתי קצות החבל, מצד אחד להגיד על המצב שהוא מטורף שאנשים צריכים להתחייב בסכומי עתק לנדוניה, ומצד שני להתחיל לתכנן את התשלום רק לפני החתונה.

בכל אופן לשלם על חיתון ילדים ממעשרות כמעט כל אדם עושה, בכך שהוא תורם לאביו או חמיו מכספי מעשר על חתונות ילדיהם.

עוד משהו, הגמח המרכזי מחזיר חלק מהכסף שנתרם בלי הלוואה, למה בכסף הזה אפשר להשתמש, הרי זה כספי מעשר?

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

עוד משהו, הגמח המרכזי מחזיר חלק מהכסף שנתרם בלי הלוואה, למה בכסף הזה אפשר להשתמש, הרי זה כספי מעשר?

כי מותר לתת לילדים, אסור לחסוך את זה עד אז, כמו שאסור לחסוך שנלושים שנה בשביל כל דבר (לדעת האוסרים לחסוך ממעשר) כי צריך לתת כל שנה את המעשרות
בגמ"ח יש היתר, כי הכסף עושה בינתיים גמילות חסדים.
ואם היו נותנים בגמ"ח המרכזי גם הלוואות ללא ריבית, לא היה לי בעיה. זה באמת עושה חסד בינתיים.
אבל הגמח המרכזי ודומיו הם ארגוני רווח לגמרי.
כמו בנק. רק עם ריביות נמוכות יותר (וגם על זה אפשר להתווכח, כי הריבית היא על לשעבר, מה שרווחי יותר לגמ"ח)

 

[esteras]

אחרי שהוא לווה מהם הוא כבר בגדר נצרך ומותר לו לקבל כספי צדקה...

אז במקום להיות נצרך לאחרים בגלל חתונות ילדיי, אני אדאג להם מהשקעות, ולא יזדקק לחסדי אחרים

 

[רינהרינה]

כי מותר לתת לילדים, אסור לחסוך את זה עד אז, כמו שאסור לחסוך שנלושים שנה בשביל כל דבר (לדעת האוסרים לחסוך ממעשר) כי צריך לתת כל שנה את המעשרות
בגמ"ח יש היתר, כי הכסף עושה בינתיים גמילות חסדים.
ואם היו נותנים בגמ"ח המרכזי גם הלוואות ללא ריבית, לא היה לי בעיה. זה באמת עושה חסד בינתיים.
אבל הגמח המרכזי ודומיו הם ארגוני רווח לגמרי.
כמו בנק. רק עם ריביות נמוכות יותר (וגם על זה אפשר להתווכח, כי הריבית היא על לשעבר, מה שרווחי יותר לגמ"ח)

ההבדל הוא שהרווחים של הבנק אלו רווחים פרטיים שהולכים לבעלי השליטה/ המניות וכו',
בגמחים הרווחים נשארים בגמח לביסוס ההון העצמי שלו, ובסוף הגדלת היקף ההלוואות.

 

[רינהרינה]

אז במקום להיות נצרך לאחרים בגלל חתונות ילדיי, אני אדאג להם מהשקעות, ולא יזדקק לחסדי אחרים

אתם יכולים להשקיע, השאלה אם מותר להשקיע עכשיו מכספי מעשרות בשביל שבעתיד לא תהיו נצרכים,
לפי הרב סילמן זה אסור.

 

[esteras]

בגמ"ח יש היתר, כי הכסף עושה בינתיים גמילות חסדים.

אם אני מפקיד את כל כספי המעשרות שלי בגמ"ח כספים, אני יכול לקחת את זה לעצמי אח"כ?

 

[עומק הסיכוי]

דרמה: הגר"י סילמן מפרסם מכתב מפורט שכתב לראשי 'בנקל' האוסר על השקעה בשוק ההון מכספי מעשרות לחתונות הילדים.
צפה בקובץ המצורף 1858596

שאלת תם, האם כל הכסף שבגמח המרכזי תמיד מושאלים לאחרים או עומדים להשאלה במידי?
ומה הדין מי שמשקיע בשוק ההון במניות דיבידנד ומלווה את הדיבידנד המתקבל? (אולי לבניו הגדולים קמא קמא מתחתן, הרי על עצם נתינה לבניו משמע שהרב מסכים)

 

[זמר]

עיקר הטענה של הגר"י סילמן שהכסף לא משמש מיד לצרכי צדקה
ובמקרה שאדם לקח הלוואה [שאם לא יהיה מעשר הוא יצטרך לשלם מכיסו]
הכסף הולך מיד לצדקה
לכאורה אין כאן מחלוקת

 

[esteras]

אתם יכולים להשקיע, השאלה אם מותר להשקיע עכשיו מכספי מעשרות בשביל שבעתיד לא תהיו נצרכים,
לפי הרב סילמן זה אסור.

אני מבין את שיטת הרב סילמן
רק אני אומר שהיום שבנא מחשבן בהוצאות הנוספות שלו האם הוא סתם מבזבז או שכדאי לחסוך את הכסף לחיתון הילדים, אז יכול להיות שכלפי זה הוא כבר עכשיו נחשב נזקק (אולי זה סברת הרב זילברשטיין)

 

[אסתריקה הלר]

לא צדקה
מעשר
ואצל הרבנים הספרדים נראה לי שזה יותר קל
ולא חיוב גמור כמו אצל האשכנזים

לא הבנתי את התשובה
מצוות מעשר היא לתת עשירית מהרווח לצדקה

 

[esteras]

מ

שאלת תם, האם כל הכסף שבגמח המרכזי תמיד מושאלים לאחרים או עומדים להשאלה במידי?
ומה הדין מי שמשקיע בשוק ההון במניות דיבידנד ומלווה את הדיבידנד המתקבל? (אולי לבניו הגדולים קמא קמא מתחתן, הרי על עצם נתינה לבניו משמע שהרב מסכים)

מתי הוא מלווה?
לפני החתונה אז בנו אינו נזקק
אחרי החתונה בוודאי שהוא יכול אם בנו נזקק