דרוש מידע השקעה ממעשרות

הגמ"ח המרכזי מייצג תחום של הלוואה בריבית נמוכה. הא ותו לא.
השם 'גמ"ח', מהווה כסות עיניים.
רוב הגמחי"ם מלווים ללא ריבית וכנראה שהגרי"ס התכוון אליהם.
בחישוב אינפלציה זה ריבית לא כ''כ נמוכה
 
הגר"י סילמן מפרסם מכתב מפורט שכתב לראשי 'בנקל' האוסר על השקעה בשוק ההון מכספי מעשרות לחתונות הילדים.
1735573387938.png
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
לא הבנתי למה שיהיה מותר להשקיע את הכסף הזה מכספי מעשרות, הרי כמעט כל מה שהחרדים משקיעים למשל בדירות להשקעה או בשוק ההון (אני מדבר על השקעות שעושים מהצד במקביל לאברכות או לעיסוק, ולא על השקעות כעיסוק) זה בשביל לחתן את הילדים, ואם כן, היעלה על הדעת שאת כל ההשקעות יהיה מותר לתת מכספי מעשר, אם כן, ביטלת את המושג של מעשר לעניים, כל העסקים שלנו יהיו מעשרות?!
 
למה דרמה?
בקושי היה רב אחד או שתיים שהתירו את זה לאחרונה וכמעט כולם חולקים על זה...

עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?
 
למה דרמה?
בקושי היה רב אחד או שתיים שהתירו את זה לאחרונה וכמעט כולם חולקים על זה...

עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?
לגמח המרכזי הסיבה שמותר מכספי מעשר כי מההפקדה משתמשים להלוות אבל אם זה לא משמש להלוואות אין היתר ממעשרות.
 
מישהו העלה מכתב מהרב זילברשטיין שמתיר
 
עריכה: לגמ"ח המרכזי כן שמעתי על יותר רבנים שמתירים לתת ממעשרות. אבל לשוק ההון? מישהו באמת חושב שזה צדקה?
מה ההבדל בין הבנק המרכזי לבין כל בנק? שניהם מלווים בריבית רק ללקוחות. (הטעות במקור)
 
אהבתי את ה"דרמה" בשביל לייצר דרמה

לגוף העניין מכיר הרבה מאוד רבנים שמתירים להשתמש בכספי מעשרות לחתן ילדים
רק שהם טוענים שכל זה כמה שנים לפני גיל השידוכים, כיון שזו אינה השתדלות, (הרב זליברשטיין טוען שאפשר כבר להשקיע בגיל צעיר)
מה שאני הקטן לא מבין למה?
הרי היום כל אברך שמתחתן בערך מתחיל לחשוב איך הוא מתחיל לחתן,
אדם ממוצע לוקח משכתנא ל25-30 שנה בשביל הדירה שלו עצמו, ולכן אם מדברים על לחתן ילדים בכבוד וברווח ברור שבנא צריך לתכנן איך הוא מתכוון לחתן את ילדיו
כמובן שכל אחד לפי דרגת הביטחון שלו, לדעתי זה עוד פחות השתדלות מהרבה השתדלויות שאנשים עושים בשגרה, כמו אישה שעובדת 8 שעות ביום וכו'
אתה לא יכול לאחוז בשתי קצות החבל, מצד אחד להגיד על המצב שהוא מטורף שאנשים צריכים להתחייב בסכומי עתק לנדוניה, ומצד שני להתחיל לתכנן את התשלום רק לפני החתונה.

בכל אופן לשלם על חיתון ילדים ממעשרות כמעט כל אדם עושה, בכך שהוא תורם לאביו או חמיו מכספי מעשר על חתונות ילדיהם.

עוד משהו, הגמח המרכזי מחזיר חלק מהכסף שנתרם בלי הלוואה, למה בכסף הזה אפשר להשתמש, הרי זה כספי מעשר?
 
עוד משהו, הגמח המרכזי מחזיר חלק מהכסף שנתרם בלי הלוואה, למה בכסף הזה אפשר להשתמש, הרי זה כספי מעשר?
כי מותר לתת לילדים, אסור לחסוך את זה עד אז, כמו שאסור לחסוך שנלושים שנה בשביל כל דבר (לדעת האוסרים לחסוך ממעשר) כי צריך לתת כל שנה את המעשרות
בגמ"ח יש היתר, כי הכסף עושה בינתיים גמילות חסדים.
ואם היו נותנים בגמ"ח המרכזי גם הלוואות ללא ריבית, לא היה לי בעיה. זה באמת עושה חסד בינתיים.
אבל הגמח המרכזי ודומיו הם ארגוני רווח לגמרי.
כמו בנק. רק עם ריביות נמוכות יותר (וגם על זה אפשר להתווכח, כי הריבית היא על לשעבר, מה שרווחי יותר לגמ"ח)
 
כי מותר לתת לילדים, אסור לחסוך את זה עד אז, כמו שאסור לחסוך שנלושים שנה בשביל כל דבר (לדעת האוסרים לחסוך ממעשר) כי צריך לתת כל שנה את המעשרות
בגמ"ח יש היתר, כי הכסף עושה בינתיים גמילות חסדים.
ואם היו נותנים בגמ"ח המרכזי גם הלוואות ללא ריבית, לא היה לי בעיה. זה באמת עושה חסד בינתיים.
אבל הגמח המרכזי ודומיו הם ארגוני רווח לגמרי.
כמו בנק. רק עם ריביות נמוכות יותר (וגם על זה אפשר להתווכח, כי הריבית היא על לשעבר, מה שרווחי יותר לגמ"ח)
ההבדל הוא שהרווחים של הבנק אלו רווחים פרטיים שהולכים לבעלי השליטה/ המניות וכו',
בגמחים הרווחים נשארים בגמח לביסוס ההון העצמי שלו, ובסוף הגדלת היקף ההלוואות.
 
אז במקום להיות נצרך לאחרים בגלל חתונות ילדיי, אני אדאג להם מהשקעות, ולא יזדקק לחסדי אחרים
אתם יכולים להשקיע, השאלה אם מותר להשקיע עכשיו מכספי מעשרות בשביל שבעתיד לא תהיו נצרכים,
לפי הרב סילמן זה אסור.
 
דרמה: הגר"י סילמן מפרסם מכתב מפורט שכתב לראשי 'בנקל' האוסר על השקעה בשוק ההון מכספי מעשרות לחתונות הילדים.
צפה בקובץ המצורף 1858596
שאלת תם, האם כל הכסף שבגמח המרכזי תמיד מושאלים לאחרים או עומדים להשאלה במידי?
ומה הדין מי שמשקיע בשוק ההון במניות דיבידנד ומלווה את הדיבידנד המתקבל? (אולי לבניו הגדולים קמא קמא מתחתן, הרי על עצם נתינה לבניו משמע שהרב מסכים)
 
עיקר הטענה של הגר"י סילמן שהכסף לא משמש מיד לצרכי צדקה
ובמקרה שאדם לקח הלוואה [שאם לא יהיה מעשר הוא יצטרך לשלם מכיסו]
הכסף הולך מיד לצדקה
לכאורה אין כאן מחלוקת
 
אתם יכולים להשקיע, השאלה אם מותר להשקיע עכשיו מכספי מעשרות בשביל שבעתיד לא תהיו נצרכים,
לפי הרב סילמן זה אסור.
אני מבין את שיטת הרב סילמן
רק אני אומר שהיום שבנא מחשבן בהוצאות הנוספות שלו האם הוא סתם מבזבז או שכדאי לחסוך את הכסף לחיתון הילדים, אז יכול להיות שכלפי זה הוא כבר עכשיו נחשב נזקק (אולי זה סברת הרב זילברשטיין)
 
מ
שאלת תם, האם כל הכסף שבגמח המרכזי תמיד מושאלים לאחרים או עומדים להשאלה במידי?
ומה הדין מי שמשקיע בשוק ההון במניות דיבידנד ומלווה את הדיבידנד המתקבל? (אולי לבניו הגדולים קמא קמא מתחתן, הרי על עצם נתינה לבניו משמע שהרב מסכים)
מתי הוא מלווה?
לפני החתונה אז בנו אינו נזקק
אחרי החתונה בוודאי שהוא יכול אם בנו נזקק
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

לא ראיתי בספר 'תקנת הריבית' איזכור למניות חו"ל
אשמח שתכווני אותי לעמוד שעליו את מדברת.

בתשואה כהלכה לא נותנים מידע.
במכון כתר נותנים מידע בתשלום.


אבל הם לא מאשרים מניות בארץ ?

המנייה היחידה בארץ שלא נראה שיש לאיזו כשרות בעייה איתה
זה מניית 'שניב,
https://maya.tase.co.il/company/1025?view=details
אגב, אתמול נרשמו עליות חדות במנייה. והיום כמובן ירד מעט.
שלום רב
ראשית תודה על האשכול הנפלא
שנית אודה לדעת האם מסלול בשם כלל משולב סחיר (חברת כלל ) מס' אוצר 14246
לאור מה שנכתב לעיל לאורך כל בשרשור הוא בסדר למרות שאין הכשר
או לחילופין האם יש דרך לדעת מי הם החברות המושקעות במסלול זה כדי לדעת אם יש איסור השקעה בחברות אלו
לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה