קופת גמל להשקעה מה התמהיל הכי נכון?

  • הוסף לסימניות
  • #1
פתחתי לפני כמה חודשים קופת גמל להשקעה עבור נישואי הילדים.
בחרתי לעשות מאה אחוז עוקב מדד S&P 500
האם זה נכון?
או שזה סיכון מדי גבוה?
בקיצור, מה התמהיל הכי משתלם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אם יש אפשרות דרך קרנות השתלמות זה עדיף אבל
גם זה טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
18 לפחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בקיצור, מה התמהיל הכי משתלם?
אין אף אחד בעולם שיכול לענות על זה.
שוק ההון זה עבודה עם סטטיסטיקה והסתברויות (גם ברמה של ניתוח דוחות ו-DCF)
ותמיד יש שרוצים להסתמך על העבר ויש שאומרים שהפעם זה שונה.

גם הפעם שוק עלה מאד בתקופה האחרונה והרבה גופים עולמיים מנבאים תשואה נמוכה עד לשלילית בשנים הבאות ואחרים מציינים כלכלה חזקה וכו׳ וחוזים עליות (כתבתי על זה בחיוך בתגובה לפוסט אחר שאני יודע מה יהיה ב-2025)

בכל מקרה מי שמשקיע בסנפ צריך להיות מודע שהוא בעצם משקיע שליש! בחברות הענקיות דוגמת אפל וכד׳
כך שאין כאן סנפ 500 במלא מובן המילה.
דרך אגב יש קרן סל שנותנת משקל זהה לכל חברה - RSP וזה פיזור יותר אמיתי.
אבל מאידך יגידו לך שחברות הגדולות זה החוזק של האמריקה.
בקיצור בזמנינו ספר יסוד על שוק ההון היה צריך לקרוא ״המשקיע הנבוך״

למעשה (כמובן בלי המלצות) אם השקעת לפני כמה חודשים אז יש בתיק רווח כל שהוא וניתן לייעל אותו בעזרת אופציות גם נגד ירידות וגם לשיפור העליות תמורת חלק זעיר מהרווח.
אבל זה מצריך קצת ידע ולא לגמרי פסיבי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
גם הפעם שוק עלה מאד בתקופה האחרונה והרבה גופים עולמיים מנבאים תשואה נמוכה עד לשלילית בשנים הבאות ואחרים מציינים כלכלה חזקה וכו׳ וחוזים עליות (כתבתי על זה בחיוך בתגובה לפוסט אחר שאני יודע מה יהיה ב-2025)

התחזיות של גופי ההשקעות המובילים בעולם לשנת 2025 מתחילות להתפרסם.

להלן העיקרים:

👈 התחזית הממוצעת של 16 הגופים שפרסמו עד עתה עומדת על 6,707 נקודות (שער נוכחי 6,060 נקודות).

👈 אופנהיימר הם האופטימיים ביותר לעת עתה עם תחזית שמדד S&P 500 יסיים את 2025 ב 7,100 נקודות,
מדובר בעליה של כ17% מהשער הנוכחי.

👈מנגד UBS הם הפסימיים ביותר עם תחזית שמדד S&P 500 יסיים את 2025 ב 6,400 נקודות,
מדובר בעליה של כ5.5% מהשער הנוכחי.

נתון מעניין:
👈 עד כה אף אחד מהגופים לא הימר על תשואה שלילית בשנת 2025,
כל הגופים נתנו תחזית אשר גבוהה מהשער הנוכחי בלפחות 5%.

מה עוד חשוב לזכור?
👈 התחזית הממוצעת של גופי ההשקעות בשנת 2024 עמדה על 4,861.
הפער בין התחזית הממוצעת שהגופים נתנו עם תחילת שנת 2024 לשער הנוכחי עומד על 25% (!).

👈 למרות שמדובר בגופי השקעות מובילים בעולם, אף אחד לא באמת יודע באיזה שער מדד S&P 500 יסיים את שנת 2025.
הכל בגדר הערכות ותחזיות שלא בהכרח יתקיימו ועשויות להשתנות במעלה הדרך.

זה היה השיא מבחינתי:
👈 קלטתם את התחזית של וולס פארגו?
הם אשכרה רשמו שער 7,007 נקודות ולא 7,000 עגול כאילו זאת תחרות בינגו 😂 (אולי הם רומזים לנו כיצד צריך להתייחס לתחזיות הללו? 😅)

בתמונה המצורפת ניתן לראות את התחזית של כל אחד מהגופים.
קרדיט תמונה: Phil Rosen, Opening Bell Daily.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
הצלבה יפה.
אבל שים לב לדקויות זה חשוב בכל מקום.

״הרבה גופים״ ולא כולם.
למשל Stifel, BCA Research, (גם GMO של ג׳רמי גרנטאם ועוד

״בשנים״ ולא בשנה שזה טווח קצר מול טווח ארוך שזה רלוונתי לגבך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
פתחתי לפני כמה חודשים קופת גמל להשקעה עבור נישואי הילדים.
בחרתי לעשות מאה אחוז עוקב מדד S&P 500
האם זה נכון?
או שזה סיכון מדי גבוה?
בקיצור, מה התמהיל הכי משתלם?
לעולם ישליש אדם נכסיו שליש בקרקע שליש בכספים כו',
אם זה כל האופק שלך לחתונות הילדים אז לדעתי כדאי כמובן לפזר יותר, ואם גם ככה אתה לא יודע בדיוק מה זה יעזור לסכומים שבאמת צריך, טוב... אז אולי כדאי באמת להמר על הכי הרבה, זה לא המדד הכי מסוכן כידוע.
מה גם שיש אומרים שהוא בועה, וזה נכון על כל פנים בקצת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לעולם ישליש אדם נכסיו שליש בקרקע שליש בכספים כו',
אם זה כל האופק שלך לחתונות הילדים אז לדעתי כדאי כמובן לפזר יותר, ואם גם ככה אתה לא יודע בדיוק מה זה יעזור לסכומים שבאמת צריך, טוב... אז אולי כדאי באמת להמר על הכי הרבה, זה לא המדד הכי מסוכן כידוע.
מה גם שיש אומרים שהוא בועה, וזה נכון על כל פנים בקצת.
אני גם חושב שכדאי לפזר
השאלה מה יאזן את הסיכון הכי טוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לדעתי פיזור בשוק ההון זה פיזור צר, במקרה שלך שאתה זקוק לחתונות ילדים שזה למעשה בשבילך קניית דירה כדאי שחלק נכבד יוצמד באיזו שהיא דרך בנדל"ן.
אני הייתי ממליץ על הלוואה לאברכים שנמנעים מנטילת משכנתא, יש כאלה בכמות לא מבוטלת בבני ברק, זה נערך בסביבות ה7% שנתי [וזה פטור ממס...]
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
פתחתי לפני כמה חודשים קופת גמל להשקעה עבור נישואי הילדים.
בחרתי לעשות מאה אחוז עוקב מדד S&P 500
האם זה נכון?
או שזה סיכון מדי גבוה?
בקיצור, מה התמהיל הכי משתלם?
אם זה ל"דירות הילדים" אז הצמדה לנדלן זה רעיון לא רע
אבל אם מחפשים תשואה חד משמעית ל"חתונות הילדים" הוכח היסטורית ששוק ההון מנצח במיוחד שהוא מפוזר מנדלן (500 חברות מול דירה אחת)
וכמובן להיות מודע לתנודתיות ששוק ההון מביא איתו,לא לשכוח ש2022 היה ךא מזמן וזה היה ממש לא נחמד
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לדעתי פיזור בשוק ההון זה פיזור צר, במקרה שלך שאתה זקוק לחתונות ילדים שזה למעשה בשבילך קניית דירה כדאי שחלק נכבד יוצמד באיזו שהיא דרך בנדל"ן.
אני הייתי ממליץ על הלוואה לאברכים שנמנעים מנטילת משכנתא, יש כאלה בכמות לא מבוטלת בבני ברק, זה נערך בסביבות ה7% שנתי [וזה פטור ממס...]
לא הבנתי איך התשואה של מה שאתה מתאר, צמוד לנדל"ן או למשהו אחר..
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא הבנתי איך התשואה של מה שאתה מתאר, צמוד לנדל"ן או למשהו אחר..
בהסכם אחד מול אחד מתנים איזה הסכם שרוצים ומצמידים לאיזה מדד שרוצים, רק אמרתי כי החתירה היא לכיוון 7% ברווח.
אבל אם מחפשים תשואה חד משמעית ל"חתונות הילדים" הוכח היסטורית ששוק ההון מנצח במיוחד שהוא מפוזר מנדלן (500 חברות מול דירה אחת)
הוכח הסטורית בשבעים מתוך שבעים שנה האחרונות, לא הוכח הסטורית במאה מתוך שבעים שנה האחרונות, לא המקום להאריך בו, אבל לא חכם להתמקד באפקט ריבית דריבית לאורך שנים ולהתבסם מהגרפים המבטיחים, ולא להתמקד שלאורך זמן קצר יש להניח שלא צפויים שינויים דרמטיים עולמיים, מה שאין כן לאורך 20 שנה קדימה.
מה גם שהסטוריה היא לא שם המשחק, כמו שאין משמעות רבה למה שהיסטורית לא הייתה נשיאה בארה"ב, מה גם שכנראה קרה שינוי מהותי בשוק ההון בשנים האחרונות, כולם הפנימו שלא משתלם למכור בירידות, וזה לדעתי משנה כמה כללים במשחק.
לגבי הפיזור, הצורך בפיזור גדל ככל שגדלים הסיכונים, שוק ההון מסוכן מאוד ולכן חשוב הפיזור (500 חברות אמריקאיות זה לא פיזור מהותי ובטח שלא כמה ענקיות טכנולוגיות ששולטות על יותר משליש במדד הזה). העסקה אותה תיארתי אם היא נעשית היטב היא כמעט נטולת סיכונים לגמרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
העסקה אותה תיארתי אם היא נעשית היטב היא כמעט נטולת סיכונים לגמרי.
הסכם עם איש אחד, הוא נטול סיכונים.
השקעה ב500 חברות היא מסוכנת מאוד..
הבנתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בהסכם אחד מול אחד מתנים איזה הסכם שרוצים ומצמידים לאיזה מדד שרוצים, רק אמרתי כי החתירה היא לכיוון 7% ברווח.

הוכח הסטורית בשבעים מתוך שבעים שנה האחרונות, לא הוכח הסטורית במאה מתוך שבעים שנה האחרונות, לא המקום להאריך בו, אבל לא חכם להתמקד באפקט ריבית דריבית לאורך שנים ולהתבסם מהגרפים המבטיחים, ולא להתמקד שלאורך זמן קצר יש להניח שלא צפויים שינויים דרמטיים עולמיים, מה שאין כן לאורך 20 שנה קדימה.
מה גם שהסטוריה היא לא שם המשחק, כמו שאין משמעות רבה למה שהיסטורית לא הייתה נשיאה בארה"ב, מה גם שכנראה קרה שינוי מהותי בשוק ההון בשנים האחרונות, כולם הפנימו שלא משתלם למכור בירידות, וזה לדעתי משנה כמה כללים במשחק.
לגבי הפיזור, הצורך בפיזור גדל ככל שגדלים הסיכונים, שוק ההון מסוכן מאוד ולכן חשוב הפיזור (500 חברות אמריקאיות זה לא פיזור מהותי ובטח שלא כמה ענקיות טכנולוגיות ששולטות על יותר משליש במדד הזה). העסקה אותה תיארתי אם היא נעשית היטב היא כמעט נטולת סיכונים לגמרי.
מעניין מה תהיה התוצאה אם יעשו סטטיסטיקה על השקעות שנסמכו על אדם אחד מסוים
תעיין קצת בפורום
או תשמע מחברים
אלפי סיפורים
שהסתיימו באותה תוצאה
לא קרן, ולא ריבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
מעניין מה תהיה התוצאה אם יעשו סטטיסטיקה על השקעות שנסמכו על אדם אחד מסוים
תעיין קצת בפורום
או תשמע מחברים
אלפי סיפורים
שהסתיימו באותה תוצאה
לא קרן, ולא ריבית.
המכנה המשותף לכולם הוא שמישהו הציע לך משהו פנטסטי, ואתה קנית את זה.
כולנו יודעים שיש רמאים בשוק, לכן היית צריך לחשוש אולי אתה עומד לפני אחד מהם.
אבל אם פנית לרב קהילה ושאלת אותו האם הוא מכיר אדם מתאים שצריך השקעה בסגנון ספציפי, קשה להניח שהוא הפנה אותך לרמאי, סביר להניח שהוא ייעץ לך עצה הוגנת.
לגופו של ענין, מי שמפקיד בבנק אינו צריך לפזר את הכסף אם הוא לא פרנואיד במיוחד, מי שמלווה כסף לאדם שקונה בו דירת מגורים [לא עושה ביזנ'ס] ונמנע מליטול משכנתא מטעמים הלכתיים, יכול לישון רגוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
המכנה המשותף לכולם הוא שמישהו הציע לך משהו פנטסטי, ואתה קנית את זה.
כולנו יודעים שיש רמאים בשוק, לכן היית צריך לחשוש אולי אתה עומד לפני אחד מהם.
אבל אם פנית לרב קהילה ושאלת אותו האם הוא מכיר אדם מתאים שצריך השקעה בסגנון ספציפי, קשה להניח שהוא הפנה אותך לרמאי, סביר להניח שהוא ייעץ לך עצה הוגנת.
לגופו של ענין, מי שמפקיד בבנק אינו צריך לפזר את הכסף אם הוא לא פרנואיד במיוחד, מי שמלווה כסף לאדם שקונה בו דירת מגורים [לא עושה ביזנ'ס] ונמנע מליטול משכנתא מטעמים הלכתיים, יכול לישון רגוע.
הכתוב אומר תמים תהיה עם השם אלוקיך.
‏אין שום עניין להחמיר ולהיות תמים גם עם בני אדם.

‏מה שרב אומר זה סך הכל שאדם הזה לא נוכל.
האם הרב מעיד גם שהוא לא קונה דירה מנוכל??

‏לצערנו כמה בני אדם הסתבכו , נוצלו או פשוט רימו אותם.
‏ועכשיו הם לא יכולים להחזיר את מה שהתחייבו באמת ובתמים.
ואידך זיל גמור ועדיף שלא.
ותזכור שזה במקרה הכי תמים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: השקעות R הון1 //
58 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה