בקשה ימי מחלה: גזל?!

[ליליאן]

אין צורך בהקצנות.

מסכימה שכאשר זה המצב צריך איזון לצד השני.
אני לא בטוחה שזה המצב בדור z.

אם אשה מרגישה שבהיא צריכה להשאר -
היא צריכה להשאר, נקודה.
ואח"כ במוגנות יגידו לנו שילדים צריכים לסמוך על התחושות שלהם...

הדבר היחיד שלקחתי מפה,
זה שאפשר לחשוב שנית (עם רב)
לגבי לבקש את ההחזר כימי מחלה.

 

[ליליאן]

שוב מדברת על מקרה שהאישור מחלה - הוא מבולף לחלוטין
.

זה בעיה קשה עם החוסר אמון שלך
אני מעולם לא קבלתי אישור מחלה בלי בדיקת רופא.

 

[DvoraVidman]

אם אשה מרגישה שבהיא צריכה להשאר -
היא צריכה להשאר, נקודה.
ואח"כ במוגנות יגידו לנו שילדים צריכים לסמוך על התחושות שלהם...

הדבר היחיד שלקחתי מפה,
זה שאפשר לחשוב שנית (עם רב)
לגבי לבקש את ההחזר כימי מחלה.

אם אישה מרגישה שהיא צריכה להישאר - אין לי שום ויכוח איתה.
ואין לה שום סיבה לשאול רב.

 

[מינימאוסית]

אני מורה ואני חייבת לציין שבתור מורה אני מגיעה לעבודה ממש חולה ושולחת ילדים חולים לגן עם אקמול כי המנהלת לא השיגה ממלאת מקום ואני חיפשתי שעוווות ולא מצאתי ופשוט אין לי ברירה אלא להגיע אז בבקשה קודם כל תתנו לנו לנצל ימי מחלה כשמגיע לנו ואח"כ תאיימו בגיהנום

 

[המליונרית]

זה בהחלט לא ענייני
כל אחד כאן משמיע את דעתו. ודעתי שזה עדיין גזל.
שוב מדברת על מקרה שהאישור מחלה - הוא מבולף לחלוטין
ולא . אני לא מעסיקה. דווקא. ובחיים לא הייתי
אני שכירה בדיוק כמו כל אותם אנשים, וגם אני הייתי בהריון לא פעם ולא פעמיים....

אני מכירה יותר נשים שעובדות במצבים לא סבירים כי הם מפחדות על הכיסא שלהם והמשכורת מאשר כאלה שמבלפות בשביל חופש

 

[mina]

זה בעיה קשה עם החוסר אמון שלך
אני מעולם לא קבלתי אישור מחלה בלי בדיקת רופא.

אני אסביר לך משהו ולא ממקום מתלהם.

אני חשבת שכר.
מכינה עשרות תלושים בחודש.
ואני נתקלת לא מעט פעמים בנשים בהריון שמביאות לי אישורי מחלה ועל תקופות ארוכות מאוד
אני תמיד משלמת מה שנדרש על פי החוק.
אף פעם לא נכנסת לאמיתות האישור או לזכאות העובד

רק פעמים רבות אני יודעת שהאישור אינו אמיתי - כלומר אני במקרה מכירה את אותה אישה ויודעת שהיא פשוט החליטה לעשות "סיבוב" על המעסיק.
איך אני יודעת??
כי היא דיברה על זה בהתלהבות יום קודם בגינה...

אתן לך דוגמא עוד יותר חדה.

יום אחד קיבלתי אימייל -
עובדת אמורה לחזור לעבודה עוד שבועיים..
והיא רושמת לי - אני לא אחזור לעבודה - אני יוציא אישור מחלה. תשלמו לי את ימי המחלה
הניסוח היה מאוד ברור . כלומר כעת היא לא חולה. היא תדאג שיהיה לה אישור.
וכי איך את יודעת אם עוד שבועיים תהיי חולה או לא??

יש לי גם גיסה שסיפרה לי לתומה שהיא מאריכה את חופשת הלידה בחודשיים על חשבון ימי המחלה שצבורים לה...

אז שוב, אני רושמת את זה כל הזמן
אני לא מדברת על המקרים שבהם אישה אכן לא חשה בטוב.

אני מדברת על מקרים שאין שום סממן למחלה ..

אני רואה את אותם מעסיקים נאנקים תחת ההוצאה הנוספת הזאת שיכולה לעלות להם אלפי שקלים.

 

[מינימאוסית]

אני מכירה יותר נשים שעובדות במצבים לא סבירים כי הם מפחדות על הכיסא שלהם והמשכורת מאשר כאלה שמבלפות בשביל חופש

לגמרי
כולל לחזור מחופשת לידה לפני שמסתיימת למילוי מקום בשחור כדי לקבל משרה קבועה מתי שהוא.

 

[המליונרית]

אני אסביר לך משהו ולא ממקום מתלהם.

אני חשבת שכר.
מכינה עשרות תלושים בחודש.
ואני נתקלת לא מעט פעמים בנשים בהריון שמביאות לי אישורי מחלה ועל תקופות ארוכות מאוד
אני תמיד משלמת מה שנדרש על פי החוק.
אף פעם לא נכנסת לאמיתות האישור או לזכאות העובד

רק פעמים רבות אני יודעת שהאישור אינו אמיתי - כלומר אני במקרה מכירה את אותה אישה ויודעת שהיא פשוט החליטה לעשות "סיבוב" על המעסיק.
איך אני יודעת??
כי היא דיברה על זה בהתלהבות יום קודם בגינה...

אתן לך דוגמא עוד יותר חדה.

יום אחד קיבלתי אימייל -
עובדת אמורה לחזור לעבודה עוד שבועיים..
והיא רושמת לי - אני לא אחזור לעבודה - אני יוציא אישור מחלה. תשלמו לי את ימי המחלה
הניסוח היה מאוד ברור . כלומר כעת היא לא חולה. היא תדאג שיהיה לה אישור.
וכי איך את יודעת אם עוד שבועיים תהיי חולה או לא??

יש לי גם גיסה שסיפרה לי לתומה שהיא מאריכה את חופשת הלידה בחודשיים על חשבון ימי המחלה שצבורים לה...

אז שוב, אני רושמת את זה כל הזמן
אני לא מדברת על המקרים שבהם אישה אכן לא חשה בטוב.

אני מדברת על מקרים שאין שום סממן למחלה ..

אני רואה את אותם מעסיקים נאנקים תחת ההוצאה הנוספת הזאת שיכולה לעלות להם אלפי שקלים.

לא ראיתי אחת שמסכימה עם זה שלהאריך בחודשים מותר
דיברו פה כל האשכול נגד אלה שבסוף הריון לוקחות מחלה כי לא מסוגלות כבר לעבוד

 

[ש.ב.א]

ולא דיברתי על חולשה כי רקדה בחתונה אבל חולשה כי הברזל נמוך זה רפואי לחלוטין

היתה לי פעם רופאת נשים שכשההמוגלובין היה נמוך היתה שואלת אם להוציא לי חופשת מחלה...

 

[כוכב103]

מי שכתבה כאן שאישה חזרה מאוחר מחתונה
ובבוקר לא מסוגלת להגיע לעבודה, מותר לה לקחת חופשת מחלה
סליחה, מה זה אם לא גזל??
שתוותר על החתונה או על התשלום על היום הזה...

ולגבי הצעתי להוציא נשים בשבועיים האחרונים לחופשה,
אני לא מחוקקת, ואין לי קשר לקבלת החלטות בחלונות הגבוהים
אבל תחשבו על מעסיק שמתנהל שבועיים עם עובדת רגישה וחלשה שיום מגיעה ויום לא (ושוכחת להודיע...)
ואתה לא מעיז להתקשר לשאול אם היא מתכננת להגיע או לא כי אולי היא בחדר לידה...
והמעסיק מחזיק ממלאת מקום באויר כן להתחיל לא להתחיל...

באמת מקומה של אישה בסוף הריון בבית, לנוח, להתכונן ללידה, למלא פריזר, להגיע ללידה ברוגע...
ואני כותבת מתוך נסיוני האישי. זה באמת קשה.
אף אחד לא גוזל שום דבר מאף אחד... זה רק רעיון למחשבה...

 

[אחת_אחרת]

זה בהחלט לא ענייני
כל אחד כאן משמיע את דעתו. ודעתי שזה עדיין גזל.
שוב מדברת על מקרה שהאישור מחלה - הוא מבולף לחלוטין
ולא . אני לא מעסיקה. דווקא. ובחיים לא הייתי
אני שכירה בדיוק כמו כל אותם אנשים, וגם אני הייתי בהריון לא פעם ולא פעמיים....

את רב במקרה?
איך את לוקחת על עצמך הכרעות הלכתיות כאלה? את ממש למדת וחקרת את הנושא?
את יודעת בדיוק איך מרגיש כל אדם? בכל סיטואציה?
מה זה אישור מחלה מבולף? אין לו חום? הוא לא חצי מת? מעניין שהחוק לא ראה לנכון לקבוע כאלה כללים חזקים כמוך.
ושוב המעסיק הוא אדם בוגר ולוקח את זה בחשבון בזמן החוזה ויכול להחשיב את זה כהוצאה מחויבת ולגזור את השכר ע"פ זה, אנחנו חיים בעולם קפילסטי, אף אחד לא עושה מה שלא משתלם לו וכנראה שמשתלם להעסיק נשים גם באופן הזה,
בעולם הגדול הגברים נמצאים חודש בשנה במילואים ועכשיו במלחמ הרבה יותר, זה העולם, זו המציאות.

 

[כוכב103]

היא צריכה להשאר, נקודה.

שתשאר על חשבונה
אני כל יום מרגישה שאני חייבת להשאר בבית...
במיוחד בימים גשומים...

 

[המליונרית]

מי שכתבה כאן שאישה חזרה מאוחר מחתונה
ובבוקר לא מסוגלת להגיע לעבודה, מותר לה לקחת חופשת מחלה
סליחה, מה זה אם לא גזל??
שתוותר על החתונה או על התשלום על היום הזה...

ולגבי הצעתי להוציא נשים בשבועיים האחרונים לחופשה,
אני לא מחוקקת, ואין לי קשר לקבלת החלטות בחלונות הגבוהים
אבל תחשבו על מעסיק שמתנהל שבועיים עם עובדת רגישה וחלשה שיום מגיעה ויום לא (ושוכחת להודיע...)
ואתה לא מעיז להתקשר לשאול אם היא מתכננת להגיע או לא כי אולי היא בחדר לידה...
והמעסיק מחזיק ממלאת מקום באויר כן להתחיל לא להתחיל...

באמת מקומה של אישה בסוף הריון בבית, לנוח, להתכונן ללידה, למלא פריזר, להגיע ללידה ברוגע...
ואני כותבת מתוך נסיוני האישי. זה באמת קשה.
אף אחד לא גוזל שום דבר מאף אחד... זה רק רעיון למחשבה...

מה הפתרון שלך לאישה כזאת שמגיעה יום כן יום לא כי לא מרגישה טוב?
דובר פה נגד שתיקח מחלה ברצף עד הלידה
היא מבחינתה עושה את המקסימום ומגיעה מתי שהיא יכולה

 

[אחת_אחרת]

אני אסביר לך משהו ולא ממקום מתלהם.

אני חשבת שכר.
מכינה עשרות תלושים בחודש.
ואני נתקלת לא מעט פעמים בנשים בהריון שמביאות לי אישורי מחלה ועל תקופות ארוכות מאוד
אני תמיד משלמת מה שנדרש על פי החוק.
אף פעם לא נכנסת לאמיתות האישור או לזכאות העובד

רק פעמים רבות אני יודעת שהאישור אינו אמיתי - כלומר אני במקרה מכירה את אותה אישה ויודעת שהיא פשוט החליטה לעשות "סיבוב" על המעסיק.
איך אני יודעת??
כי היא דיברה על זה בהתלהבות יום קודם בגינה...

אתן לך דוגמא עוד יותר חדה.

יום אחד קיבלתי אימייל -
עובדת אמורה לחזור לעבודה עוד שבועיים..
והיא רושמת לי - אני לא אחזור לעבודה - אני יוציא אישור מחלה. תשלמו לי את ימי המחלה
הניסוח היה מאוד ברור . כלומר כעת היא לא חולה. היא תדאג שיהיה לה אישור.
וכי איך את יודעת אם עוד שבועיים תהיי חולה או לא??

יש לי גם גיסה שסיפרה לי לתומה שהיא מאריכה את חופשת הלידה בחודשיים על חשבון ימי המחלה שצבורים לה...

אז שוב, אני רושמת את זה כל הזמן
אני לא מדברת על המקרים שבהם אישה אכן לא חשה בטוב.

אני מדברת על מקרים שאין שום סממן למחלה ..

אני רואה את אותם מעסיקים נאנקים תחת ההוצאה הנוספת הזאת שיכולה לעלות להם אלפי שקלים.

אני לא מצליחה להבין,
למה המעסיקים לא מתארגנים מראש
למה זה לא נכנס בעת עריכת החוזה?
מעניין לדעת מה רמת השכר היכן שאת עובדת, היא כנראה לא מהגבוהות...
וכן, איך יתכן שיש לה כ"כ הרבה ימי מחלה, היא כנראה עובדת מסורה במיוחד, אבל את זה המעסיק לא יראה...

 

[מינימאוסית]

אבל תחשבו על מעסיק שמתנהל שבועיים עם עובדת רגישה וחלשה שיום מגיעה ויום לא (ושוכחת להודיע...)
ואתה לא מעיז להתקשר לשאול אם היא מתכננת להגיע או לא כי אולי היא בחדר לידה...
והמעסיק מחזיק ממלאת מקום באויר כן להתחיל לא להתחיל...

שוב לא הבנתי למה לדעתך אישה צריכה לצאת בגלל זה לחופשת לידה מוקדמת ולא לקחת ימי מחלה את מודה שהיא חלשה ולא מסוגלת לעבוד
ואם המעסיק ככ סובל שיתן לה לקחת מחלה על הימים האלו.

 

[DvoraVidman]

ובבוקר לא מסוגלת להגיע לעבודה, מותר לה לקחת חופשת מחלה
סליחה, מה זה אם לא גזל??
שתוותר על החתונה או על התשלום על היום הזה...

כתבו בדיוק כמוך, שזה לא סיבה ליוםמחלה.

 

[mina]

את רב במקרה?
איך את לוקחת על עצמך הכרעות הלכתיות כאלה? את ממש למדת וחקרת את הנושא?
את יודעת בדיוק איך מרגיש כל אדם? בכל סיטואציה?
מה זה אישור מחלה מבולף? אין לו חום? הוא לא חצי מת?

למה לא קראת את כל מה שכתבתי?
כתבתי שוב ושוב ושוב - אני מדברת על מקרים - שזה לא אמיתי. שהאישה מרגישה מצויין.
ולא צריך להיתמם כי יש מספיק מקרים כאלה.

מעניין לדעת מה רמת השכר היכן שאת עובדת, היא כנראה לא מהגבוהות...

לא הבנתי איך השכר שלי קשור לעניין..

 

[SariKroizer]

פלא בעיניי שלא עשו חוק עד היום שאישה לא תעבוד בשבועות קודם הלידה, במיוחד בשלבים המתקדמים מאוד. כל תנועה יכולה להיות מאמץ, ומעבר לקשיים הפיזיים, יש גם עומס נפשי שמתלווה לכל אורך התקופה הזו.
ונשות ישראל רבות ממשיכות לעבוד רק כי הן זקוקות לפרנסה בבית, כשהבעל נמצא באהלה של תורה, ואין ספק שזה תקופה שמצדיקה גמישות וסיוע מצד המעסיק.
קשה להאמין שיש נשים שבוחרות לנצל את העניין שלא לצורך אמיתי, זה באמת תקופה קשה, והמעסיק לוקח הכול בחשבון, מעשים שבכל יום בכל בית עסק.
לגבי הפינוק בגלידות כמו שאמרת, רק חשוב לשמור על איזון במתיקות בתקופה הזו....

כבר עכשיו קשה לנשים להתקבל לעבודה. זה רק יחמיר את המצב, לא?
הפגיעה במעסיק היא לא פשוטה ובסוף זה משפיע על השוק,גם אם החוק מנסה להלחם בזה

 

[צילומנציה]

בלת"ק חלקי,
אני ממש לא מבינה את התבכיינות המעסיקים ה"מנוצלים"
זה החוק, והוא ידוע מראש, אף אחד לא הפיל את זה עליכם בהפתעה
תקחו את זה בבקשה בחשבון כשאתם סוגרים חוזה עם העובד,
וכמו כל התארגנות להוצאה שעלולה להיות בבית או בעסק, תתכוננו ותפרישו בצד כל חודש סכום מסוים
ככה לא יפול עליכם "פתאום".
ההתעסקות והחפירה בהחלטת העובד איך להשתמש בהטבה שמגיעה לו ע"פ חוק
ועוד לנצל את ההלכה בשביל זה,
מתאימה למעסיקים חרדים שעדיין בטוחים שגם את המשכורת שהם נותנים לעובד הם נותנים בחסד,
היא לא מתאימה כלל לעולם הגדול שיודע שהנוסחה הנכונה לעסק טוב ומתפקד היא עובד מרוצה.

אז זהו, שהם באמת מתחילים לקחת את זה בחשבון
ובפורומים סגורים של בעלי העסקים
הולכת ומתחזקת המגמה להחליף מיקור חוץ ופרינלסים בהעסקת עובדים
כדי לחסוך את הכאבי ראש הללו
כי בסופו של דבר היקר הוא זול והזול הוא יקר.
המגמה הזו
זה לא בהכרח דבר גרוע, כמובן
אולי בסוף כולנו נהיה עצמאיים שמעניקים שירותים זה לזה....

 

[אחת_אחרת]

למה לא קראת את כל מה שכתבתי?
כתבתי שוב ושוב ושוב - אני מדברת על מקרים - שזה לא אמיתי. שהאישה מרגישה מצויין.
ולא צריך להיתמם כי יש מספיק מקרים כאלה.


לא הבנתי איך השכר שלי קשור לעניין..

לא השכר שלך,
השכר שמשולם לעובדים, זה לרוב הולך יחד...
ובתור חשבת שכר, מה יחסך למשפט הזה?
איך יתכן שיש לה כ"כ הרבה ימי מחלה, היא כנראה עובדת מסורה במיוחד, אבל את זה המעסיק לא יראה...