שוק ההון 500K ש"ח ב - S&P 500 במינוף הגבוה ביותר

[השקעות R הון]

לענ"ד, כדאי מאוד שתערוך את ההודעה הראשונה שלך.
כמעט חשבתי שהשתלטו לך האקרים על המחשב.

למה?
אולי לא הובנתי כראוי.
השואל ביקש להבין מהי תקרת המינוף הגיונית
והצעתי להגביל ל80%
כלומר אם אתה משקיע 100,000 ש"ח
תמנף רק עוד 80,000

בהודעה שלי לא הייתה המלצה על מינוף ודאי לא למינוף גבוה
אבל השואל כבר החליט שהוא רוצה מינוף גבוה...

 

[ח.ג.ג'.]

למה?
אולי לא הובנתי כראוי.
השואל ביקש להבין מהי תקרת המינוף הגיונית
והצעתי להגביל ל80%
כלומר אם אתה משקיע 100,000 ש"ח
תמנף רק עוד 80,000

בהודעה שלי לא הייתה המלצה על מינוף ודאי לא למינוף גבוה
אבל השואל כבר החליט שהוא רוצה מינוף גבוה...

נראה שהבינו 80% מלגו ולא מלבר
(בתקווה שלא הפכתי את המושגים...)

 

[אמת מארץ תצמח]

למה?
אולי לא הובנתי כראוי.
השואל ביקש להבין מהי תקרת המינוף הגיונית
והצעתי להגביל ל80%
כלומר אם אתה משקיע 100,000 ש"ח
תמנף רק עוד 80,000

בהודעה שלי לא הייתה המלצה על מינוף ודאי לא למינוף גבוה
אבל השואל כבר החליט שהוא רוצה מינוף גבוה...

לי זה היה נשמע שאתה רואה בזה כאופציה נורמלית לקהל הרחב.
ולא כמו שפירשת אח"כ, שזה תקרת התקרות של המינוף האפשרי לדעתך.

 

[יצחק77]

לא רואה פה אף אחד מהחברים שמתריע
הסנופי מתוח מאד ע"י מכפילי רווח גבוהים וכבר יש איתותים לתיקון
בממוצע פעם ב3 שנים הוא עובר תיקון משמעותי
ואנחנו אחרי שנתיים + מטורפות
להכנס עכשיו עם חצי מליון ש"ח אפי' בלי מינוף נראה לי מסוכן מידי
כשאני רואה אברכים מחפשים הלואות של 50000 ש"ח לזמן קצר, עם ברק בעיניים
אני נזכר באימרה הידועה "כשמצחצח הנעליים ממליץ לך על מניות, ברח מהשוק"

 

[המשועמם]

לא רואה פה אף אחד מהחברים שמתריע
הסנופי מתוח מאד ע"י מכפילי רווח גבוהים וכבר יש איתותים לתיקון
בממוצע פעם ב3 שנים הוא עובר תיקון משמעותי
ואנחנו אחרי שנתיים + מטורפות
להכנס עכשיו עם חצי מליון ש"ח אפי' בלי מינוף נראה לי מסוכן מידי
כשאני רואה אברכים מחפשים הלואות של 50000 ש"ח לזמן קצר, עם ברק בעיניים
אני נזכר באימרה הידועה "כשמצחצח הנעליים ממליץ לך על מניות, ברח מהשוק"

הביטוי זה כשהנהג מונית ממליץ
לפני כמה ימים שמעתי את המוכר במכולת ממליץ לחבר להשקיע ,
נזכרתי בזה

 

[ה. שלמה]

להכנס עכשיו עם חצי מליון ש"ח אפי' בלי מינוף נראה לי מסוכן מידי

שים לב לתאריך המאמר, ולהתפתחויות מאז.

מי הפסיכי שמתחיל להשקיע עכשיו? - הסולידית

משקיעים רבים חוששים להיכנס לשוק ברמות המחירים הנוכחיות. הזינוק במחירי הנכסים הפיננסיים מאז משבר 2008 יצר מכלול של בועות: בנדל”ן, באגרות החוב ואפילו בשוק המניות. האם הפתרון הוא להמשיך לשבת על הגדר ולהמתין למשבר הבא? למועד הכניסה לשוק יש משמעות גדולה לטווח הרחוק, ודאי כשמדובר במשקיעים מתחילים...

www.hasolidit.com

 

[עומק הסיכוי]

שים לב לתאריך המאמר, ולהתפתחויות מאז.

מי הפסיכי שמתחיל להשקיע עכשיו? - הסולידית

משקיעים רבים חוששים להיכנס לשוק ברמות המחירים הנוכחיות. הזינוק במחירי הנכסים הפיננסיים מאז משבר 2008 יצר מכלול של בועות: בנדל”ן, באגרות החוב ואפילו בשוק המניות. האם הפתרון הוא להמשיך לשבת על הגדר ולהמתין למשבר הבא? למועד הכניסה לשוק יש משמעות גדולה לטווח הרחוק, ודאי כשמדובר במשקיעים מתחילים...

www.hasolidit.com

מחשבות נכונות...

ולמרות זאת מי שלא שמע לה קנה את השוק שנה וחצי לאחר מכן ב-10% יותר זול...

ואעפ״כ מחשבות נכונות...

 

[ה. שלמה]

מחשבות נכונות...

ולמרות זאת מי שלא שמע לה קנה את השוק שנה וחצי לאחר מכן ב-10% יותר זול...

עובדה לא נכונה.

 

[עומק הסיכוי]

עובדה לא נכונה.

אתה צודק. מתנצל.

הוא קנה הרבה יותר מהר - תוך 3 חדשים אבל בהנחה של 8%

 

[ניק 32611]

אף אחד לא כתב את התשובה הנכונה, אז הנה היא:
qqq5

בורסת לונדון.
לא המלצה ולא ייעוץ. שאלת - קיבלת תשובה

 

[אמת מארץ תצמח]

אתה צודק. מתנצל.

הוא קנה הרבה יותר מהר - תוך 3 חדשים אבל בהנחה של 8%

צפה בקובץ המצורף 1884348

בהנחה שהוא קנה בדיוק בדיוק בתחתית.
נו נו.

 

[bmsz]

בהנחה שהוא קנה בדיוק בדיוק בתחתית.
נו נו.

זה רק להציג את העניין שאכן השוק יחזית היה מאוד יקר ומינוף בתקופה כזו נשמע דבר עתיר סיכונים (תלוי איזה מינוף וכו' אבל ברור שמינוף מכפיל ומשלש את הסיכון שכבר ממילא קיים בקניה בשוק יקר)

 

[יצחק77]

הביטוי זה כשהנהג מונית ממליץ
לפני כמה ימים שמעתי את המוכר במכולת ממליץ לחבר להשקיע ,
נזכרתי בזה

בשנות ה-20 של המאה ה-20, שוק ההון האמריקאי היה במצב של גאות כלכלית. אנשים רבים, מכל שכבות החברה, השתתפו בהשקעות במניות. השוק היה נראה כה מבטיח, עד שאפילו מצחצחי נעליים, שוטפי כלים ואנשים מן השורה השקיעו בו את כספם בתקווה להרוויח סכומים גדולים.

יום אחד, בשנת 1929, ישב ג'וזף קנדי במרכז הפיננסי של ניו יורק וחיכה למצחצח הנעליים שלו. בזמן שמצחצח הנעליים טיפל בנעליו, החל לשוחח עם קנדי על ההשקעות במניות וסיפר לו על מניות מסוימות שהוא מתכנן לקנות. קנדי היה מופתע לשמוע את הצעיר מדבר בהתלהבות על השקעות בשוק ההון.

בעודו מקשיב, הבין קנדי שמשהו לא תקין. אם אפילו מצחצח הנעליים מדבר על השקעות בבורסה ומאמין שהוא יכול להרוויח בקלות, סימן שהשוק הגיע למצב של בועה. אנשים רבים כל כך נכנסו לשוק בהשקעות ספקולטיביות, עד שהמחירים כבר לא שיקפו את הערך האמיתי של המניות.

הבנה זו גרמה לקנדי לפעול במהירות. הוא מכר את כל תיק ההשקעות שלו, שהורכב ממניות רבות, והמיר את השקעותיו לנכסים בטוחים יותר. כמה שבועות לאחר מכן, ב-29 באוקטובר 1929, הגיע יום שלישי השחור, והבורסה התמוטטה. מחירי המניות צנחו באחת והמשבר הכלכלי הגדול החל.

המסקנה של קנדי הייתה ברורה: כאשר כולם, כולל אנשים שלא עוסקים בהשקעות ביומיום, מתחילים להשקיע במניות מתוך תחושת ביטחון מופרזת, מדובר בסימן מובהק לבועה שעומדת להתפוצץ.

ג'וזף קנדי הצליח להציל את הונו בזכות האינטואיציה וההבנה שלו את השוק. הסיפור שלו מדגים את החשיבות של הערכה ביקורתית של השוק ושל זהירות כאשר נראה כי שוק ההון הופך להיות כלי משחק בידיים של אנשים ללא ניסיון פיננסי.
סוף ציטוט

 

[עומק הסיכוי]

בהנחה שהוא קנה בדיוק בדיוק בתחתית.
נו נו.

זו אחת הסיבות שכתבתי

אעפ״כ מחשבות נכונות...

רק ציינתי שירידה אכן התממשה

כל אחד יסיק מסכנות משלו

 

[אברימי 2.0]

הכל לעיל נכון רק שלא נראה לי שקבוצת אברכים גדולה ככל שתהיה תגרום לבועה בסנופי עם כל הכבוד כלכלת ישראל כולה מהווה 0.2 אחוז מהשוק העולמי ככה שהמימרה הזאת כנראה לא נכונה במקרה שלנו.

 

[bmsz]

הכל לעיל נכון רק שלא נראה לי שקבוצת אברכים גדולה ככל שתהיה תגרום לבועה בסנופי עם כל הכבוד כלכלת ישראל כולה מהווה 0.2 אחוז מהשוק העולמי ככה שהמימרה הזאת כנראה לא נכונה במקרה שלנו.

הם הסימן לא הסיבה

 

[אחד שאכפת לו]

מחשבות נכונות...

ולמרות זאת מי שלא שמע לה קנה את השוק שנה וחצי לאחר מכן ב-10% יותר זול...

ואעפ״כ מחשבות נכונות...

הוא לא,
הוא חיכה שירד 12%.....
או 20% או 50%.....

בקיצער,
לראות בדיעבד מה השוק עשה, זה לא אומר שרווחי לנסות להכות אותו...

 

[יצחק77]

הכל לעיל נכון רק שלא נראה לי שקבוצת אברכים גדולה ככל שתהיה תגרום לבועה בסנופי עם כל הכבוד כלכלת ישראל כולה מהווה 0.2 אחוז מהשוק העולמי ככה שהמימרה הזאת כנראה לא נכונה במקרה שלנו.

הבועה של הסנופי היא לא בגלל האברכים
היא משום שרוב העליה שלו בשנה האחרונה נוצרה ע"י מס' מצומצם של חברות ענקיות
שמאוד תלויות בטכנולוגיה וAI ולא בגלל צמיחת הכלכלה של כל 500 החברות
כל עוד גאונות / שגעון הAI ימשיך זה ימשיך אולי ?!
כל שינוי קטן, ובחברות האלו זה קורה מהר מאד
הן צוללות וראינו את זה באינבידיה לפני כמה ימים
(נכון בסוף הכלכלה צומחת והוא מתקן את עצמו אבל האם יש לכם את העוצמה לא לברוח בקריסות ?!
ההיסטוריה מוכיחה שלרוב האנשים אין את זה !)

 

[אברימי 2.0]

מסכים לגמרי עם כל דבריך, רק הערתי הערה קטנה
ואגב ספציפית בסיפור של דיפסיק אני לא חושב שזה מוצדק והמדדים תיקנו את עצמם מאוד מהר,
וזה רק סימן שיש המון משקיעי כותרות בשוק, מה שאומר בעצם שיתכנו נפילות גדולות מספיק בטווח הזמן הקצר כי יש המון כסף טיפש בשוק שמכל כותרת הוא מוכר בכמויות אבל אין סימנים לבועה במובן שהתמחור מנותק מהמציאות של המאזנים וכו' , בקיצר התנודתיות תגדל ללא ספק אבל לטווח ארוך השוק לא כ"כ יקר ויכול להשיא תשואות נאות גם כיום.

 

[ה. שלמה]

הבועה של הסנופי היא לא בגלל האברכים
היא משום שרוב העליה שלו בשנה האחרונה נוצרה ע"י מס' מצומצם של חברות ענקיות
שמאוד תלויות בטכנולוגיה וAI ולא בגלל צמיחת הכלכלה של כל 500 החברות
כל עוד גאונות / שגעון הAI ימשיך זה ימשיך אולי ?!
כל שינוי קטן, ובחברות האלו זה קורה מהר מאד
הן צוללות וראינו את זה באינבידיה לפני כמה ימים
(נכון בסוף הכלכלה צומחת והוא מתקן את עצמו אבל האם יש לכם את העוצמה לא לברוח בקריסות ?!
ההיסטוריה מוכיחה שלרוב האנשים אין את זה !)

הכל נכון בטווח הקצר.
בטווח הארוך אין שום משמעות למה שכתבת.
במקום להזהיר מלהשקיע שם, תזהיר מלהשקיע שם ללא ידיעת הסיכונים.