דרוש מידע חשמל כשר לשבת - מצברים

  • הוסף לסימניות
  • #41
  1. מצברי ליתיום זה עולה כ50 אחוז יותר, אבל יש לו המון יתרונות א. הוא מחזיק כפול זמן ב. הוא לוקח כרבע ממקום של מצברים רגילים ניתן להתקין אותו אפילו תוך סלון הבית הוא נראה יפה והסטטי,
כמה העלות בערך? היכן ניתן לראות מחירים?
תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
כמה העלות בערך? היכן ניתן לראות מחירים?
תודה.
אינני יודע.
אבל אתמול בעבר בביתר עילית נוצרה סכנת חיים ממשית בעקבות דליפת גז ממצברים שהיו בתוך הבית.
ככל שאני יודע , בליתיום אין דליפה כזו, אבל כמובן צריך לשאול מומחה. ואם זה אכן נכון זה יתרון
כבד משקל לליתיום.
אמנם סוללות ליתיום לפחות של אופניים עלולות לעלות באש, וזו כבר סכנה גדולה יותר...
לסיכום, צריך לבדוק גם את הצד הבטיחותי (וברור שככל שיש בדבר סכנה כל שהיא, לא לקחת אותה).
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אינני יודע.
אבל אתמול בעבר בביתר עילית נוצרה סכנת חיים ממשית בעקבות דליפת גז ממצברים שהיו בתוך הבית.
ככל שאני יודע , בליתיום אין דליפה כזו, אבל כמובן צריך לשאול מומחה. ואם זה אכן נכון זה יתרון
כבד משקל לליתיום.
אמנם סוללות ליתיום לפחות של אופניים עלולות לעלות באש, וזו כבר סכנה גדולה יותר...
לסיכום, צריך לבדוק גם את הצד הבטיחותי (וברור שככל שיש בדבר סכנה כל שהיא, לא לקחת אותה).
אאל"ט גם במצברים רגילים אין גז אולי אתה מתכוון לחומצה וזה לא דולף רק אם הופכים את זה או שממלאים יותר מידי מים מזוקקים
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אמנם סוללות ליתיום לפחות של אופניים עלולות לעלות באש, וזו כבר סכנה גדולה יותר...
אין קשר בין ליתיום של אופנים שאין בהם שום אמצעי בטיחות.
לבין ליתיום של מצברים שממוגנים בכל מערכות ההגנה האפשריות.
מבחינת חוק אין שום מניעה להתקין ליתיום בתוך הבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
אין קשר בין ליתיום של אופנים שאין בהם שום אמצעי בטיחות.
לבין ליתיום של מצברים שממוגנים בכל מערכות ההגנה האפשריות.
מבחינת חוק אין שום מניעה להתקין ליתיום בתוך הבית.
אתה אומר מידיעה?
כי לי אין ידיעה בנושא, אבל אם יש אפשרות לאמצעי הגנה כאלו למה לא התקינו אותם גם בבטריה
של אופנים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אתה אומר מידיעה?
כי לי אין ידיעה בנושא, אבל אם יש אפשרות לאמצעי הגנה כאלו למה לא התקינו אותם גם בבטריה
של אופנים?
מידיעה.
לא מבינה באופניים.
שמעתי ממישהו בכיר מאוד בהתקנת סולארי וליתיום.

כן הוא הגדיש שאם זה מתלקח מאיזו סיבה נכון להיום בלתי אפשרי לכבות את זה.
נכון להיום לא היה מקרה של התלקחות.
עוד נכון להיום - יש פיתוח בנושא שקרוב כבר להפצה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
אינני יודע.
אבל אתמול בעבר בביתר עילית נוצרה סכנת חיים ממשית בעקבות דליפת גז ממצברים שהיו בתוך הבית.
ככל שאני יודע , בליתיום אין דליפה כזו, אבל כמובן צריך לשאול מומחה. ואם זה אכן נכון זה יתרון
כבד משקל לליתיום.
אמנם סוללות ליתיום לפחות של אופניים עלולות לעלות באש, וזו כבר סכנה גדולה יותר...
לסיכום, צריך לבדוק גם את הצד הבטיחותי (וברור שככל שיש בדבר סכנה כל שהיא, לא לקחת אותה).
זה מה שפורסם ממאירי שבת

שלום וברכה למעלת כ"ת במענה לשאלתכם ,

בהתייחס לתמונה והכתבה ששלחתם, אנו סבורים שהמערכת הותקנה שלא בהתאם לדרישות התקן וההנחיות הבטיחותיות.
מאחר שמדובר במערכת שלא נרכשה דרכנו, אין לנו אפשרות לבדוק את פרטי ההתקנה או המערכת הספציפית.
עם זאת, חשוב לציין מספר דגשים משמעותיים שיכולים לסייע במניעת סיכונים במקרים דומים:

נתונים בסיסיים עבור התקנת מערכת מצברים:

  1. בחירת המיקום:
    • אוורור: המצבר חייב להיות מותקן באזור מאוורר היטב כדי למנוע הצטברות גזים נפיצים, דוגמת מימן, הנפלטים בתהליך הטעינה.
    • הרחקה ממקורות חום: אין למקם את המצברים בקרבת מקורות חום או אש גלויה.
    • מרחק מבני אדם: מומלץ למקם את המצברים במקום מרוחק או בתוך ארונות ייעודיים.
    • משטח יציב ועמיד: המצבר חייב להיות מותקן על משטח ישר, יציב ועמיד בפני חומרים כימיים.
    • הגנה מפני קצר: יש להתקין נתיכים או מפסקים מתאימים למניעת קצר חשמלי.
    • תקן בינלאומי: המצברים צריכים לעמוד בתקן IEC 60896 או תקנים בינלאומיים מקבילים.
    • הגנה מכאנית: המצברים צריכים להיות מוגנים בתוך ארון או מכל מבודד המונע פגיעות מכאניות.

הסיכונים בהתקנת מצברים בחדרי מדרגות:

  1. אוורור בלתי מספק: חדרי מדרגות בדרך כלל אינם מאווררים היטב, מה שעלול לגרום להצטברות גז מימן ולהוות סכנת התלקחות או פיצוץ.
  2. מפגע בטיחותי לדיירים: מצברים הם מקור פוטנציאלי לשחרור חומצות או חומרים מסוכנים במקרה של דליפה, ובחדרי מדרגות הם עלולים להפריע לדרכי מילוט.
  3. הגבלות מבנה: תקנות כיבוי אש אוסרות על הצבת מתקנים מסוכנים בנתיבי מילוט או חדרי מדרגות, תוך שמירה על מעבר פנוי.

להלן חלק מהתקנות בעניין

  1. תקנות כיבוי אש: התקנה בנתיבי מילוט אסורה, ויש להקפיד על מעבר חופשי ונקי ממכשולים.
  2. דרישות אוורור:תקן אוורור ישראלי (כגון תקן 1001) מחייב חללים בהם מותקנים מצברים להיות מאווררים היטב.
  3. מכון התקנים הישראלי:ההתקנה כפופה לדרישות למיקום מבודד, אוורור מתאים וניטור פליטת גזים.
  4. המשרד להגנת הסביבה:מצברי עופרת מוגדרים כחומרים מסוכנים ודורשים טיפול ואחסון בהתאם להנחיות מחמירות.

מתי ניתן להתקין מצברים בחדרי מדרגות?

במקרים חריגים בלבד, ואם התנאים הבאים מתקיימים במלואם:
  1. יש אוורור מתאים עם מערכת לפינוי גזים.
  2. המצברים מותקנים בתוך ארון ייעודי, מוגן ומאובטח, המונע גישה בלתי מורשית.
  3. התקנה מפוקחת ומאושרת על ידי מהנדס חשמל מוסמך או יועץ בטיחות.
  4. מתקבלת הסכמה מראש של כלל הדיירים (רצוי לבדוק מול ועד הבית).
תחזוקה ובדיקות תקופתיות:
בדיקה שוטפת של רמת האלקטרוליט (במצברים פתוחים) וניקיון המסופים.
ווידוא התקנת מערכת לפינוי גזים (אם נדרש).

באופן כללי, במקרים כמו אלו שתוארו, בהם יש חשש לטעינת יתר:
  • יש לנתק את המערכת מהחשמל ולדאוג לאוורור מיידי של החדר.
  • מומלץ להעביר את המצברים למקום בטיחותי ולאפשר גישה למומחה שיטפל בבעיה בבטחה.
  • כמו כן יש לציין , הממיר שהוצג בתמונה נראה ממותג זול, דבר המעלה את הסיכון לניצוצות ולתקלות מסכנות חיים.

המלצותינו:

אם אין מקום אחר להתקנה, מומלץ לבחור באזור ייעודי, כמו מחסן טכני או חדר נפרד העומד בדרישות החוק והבטיחות, תוך פנייה ליועץ מוסמך לאישור התקנה.
במידת הצורך, נשמח לעמוד לרשותכם להבהרות נוספות או לייעוץ טכני מקצועי.

בכבוד רב ,
מאירי שבת
 
  • הוסף לסימניות
  • #50

עוד בעניין.... ( לא קשור למאירי שבת;))

כשמדברים על מערכות אנרגיה ביתיות המבוססות על סוללות ליתיום , גם כאן הסיכון להתפוצצות הוא נמוך מאוד כאשר המערכת מתוכננת, מותקנת, ומתוחזקת כראוי. הנה ההסבר:​





בטיחות של מוצר איכותי במערכות ליתיום ביתיות

בטיחות היא אחד השיקולים החשובים ביותר בבחירת מערכת ליתיום ביתית, במיוחד כשמדובר במערכות אגירת אנרגיה לשימוש ביתי או חיבור לפאנלים סולאריים. מוצרים איכותיים נבדלים בכך שהם מצוידים בטכנולוגיות מתקדמות, עמידים בתנאים קיצוניים, ומספקים שקט נפשי לאורך זמן. הנה פירוט על האלמנטים הבטיחותיים שמבטיחים מוצרים איכותיים:




1. מערכות ניהול סוללה (BMS - Battery Management System)

ה-BMS הוא הלב של בטיחות המערכת:

  • ניטור בזמן אמת: ה-BMS מפקח על מתח, זרם וטמפרטורה בכל תא בסוללה.
  • איזון תאים (Cell Balancing): מנגנון זה מבטיח שכל התאים פועלים ברמה זהה, ומונע טעינת יתר או פריקת יתר בתאים ספציפיים.
  • ניתוק בטוח: במקרה של זיהוי מצב מסוכן (כגון חימום יתר או קצר), ה-BMS מנתק את הזרם באופן מיידי כדי למנוע תקלה חמורה.



2. עמידה בתקנים מחמירים

מוצרים איכותיים מאושרים על ידי תקני בטיחות בינלאומיים:

  • UL 1973: תקן בטיחות לסוללות המשמשות לאגירת אנרגיה.
  • UL 9540: תקן למערכות אנרגיה נייחות, כולל שילוב של סוללות עם ממירי אנרגיה.
  • IEC 62619: תקן בטיחות לסוללות ליתיום-יון בשימוש תעשייתי וביתי.
עמידה בתקנים אלו מבטיחה שהמוצר עבר בדיקות קפדניות הכוללות:

  • טמפרטורות קיצוניות.
  • תנודות מתח.
  • תרחישים של טעינת יתר ופריקה.



3. עמידות פיזית ומבנית

א. בידוד תרמי:

  • מוצרים איכותיים בנויים עם שכבות בידוד תרמי למניעת התפשטות חום (Thermal Runaway) במקרה של תקלה באחד התאים.
  • מבנה זה מונע תגובת שרשרת שיכולה להוביל לשריפה או פיצוץ.

ב. עמידות מכנית:

  • מעטפת עמידה בפני מכות, חדירה של גופים זרים או לחצים חיצוניים.
  • הגנה מפני חדירת מים ואבק (לרוב בתקן IP65 או גבוה יותר).



4. מנגנוני שחרור לחץ ואיוורור

  • שסתומי שחרור גזים: במקרה של תקלה נדירה, תאי הסוללה כוללים שסתומים שמאפשרים שחרור של גזים בלחץ גבוה בצורה מבוקרת, מבלי לגרום להתפוצצות.
  • מערכת איוורור: חלק מהמערכות כוללות מאווררים או תעלות אוורור כדי לשמור על טמפרטורה יציבה.



5. הגנה על הסוללה מפני טעינה ופריקה לא מבוקרת

א. טעינה מבוקרת:

  • טעינת יתר היא אחת הסיבות המרכזיות לכשלים בסוללות. מוצרים איכותיים מבטיחים שהטעינה נעצרת אוטומטית כאשר הסוללה מגיעה לקיבולת המרבית שלה.

ב. פריקה מבוקרת:

  • פריקה מתחת לרמת מתח מסוימת עלולה להזיק לתאים. מוצר איכותי מנתק את אספקת האנרגיה כאשר הסוללה מגיעה לנקודה זו.



6. הגנה מפני טמפרטורות קיצוניות

  • חיישני טמפרטורה: סוללות איכותיות כוללות חיישנים לניטור טמפרטורת התאים, המפסיקים את הפעולה במקרה של התחממות יתר.
  • מערכת קירור אקטיבית או פאסיבית: מערכות אלו שומרות על הסוללה בטווח הטמפרטורות הבטוח שלה, גם בשימוש אינטנסיבי.



7. אחריות ותחזוקה

  • אחריות מקיפה: חברות מובילות מספקות אחריות של 5-10 שנים, כולל תיקון או החלפה במקרה של תקלה.
  • שירות תחזוקה מקצועי: תמיכה שוטפת של היצרן או הספק מבטיחה שהמערכת פועלת בצורה מיטבית לאורך זמן.




8. השוואה עם מצברים מסורתיים (כמו עופרת-חומצה):

  • מצברי עופרת-חומצה: פולטים גזים דליקים (כגון מימן) במהלך הטעינה ועלולים להתפוצץ אם לא מאווררים כראוי.
  • סוללות ליתיום: אינן פולטות גזים במהלך פעולה תקינה, ולכן אינן דורשות אוורור מיוחד כמובן שיש צורך באוורור אבל לא מחמיר כמו הסוללות חומצה.



9. עמידה בתקני בטיחות מחמירים:

  • חברות ותיקות ומובילות בתחום פועלות לפי תקנים מחמירים כמו UL, CE ו-IEC. תקנים אלו מבטיחים שהמוצר עבר בדיקות קפדניות לתרחישים קיצוניים.
  • חברות זולות ולא מוכרות או מתווכים עשויים למכור מוצרים שלא עברו תקני בטיחות, מה שמגביר את הסיכון לשריפות, התחממות יתר או פיצוצים.
ב. איכות תכנון וייצור:
  • יצרנים מובילים: חברות מוכרות מקצועיות משתמשות בתאים איכותיים, מנגנוני הגנה מתקדמים ובקרת איכות גבוהה.
  • מתווכים חסרי ידע: מתווכים שאינם בקיאים במוצר לעיתים מוכרים מערכות ממקורות מפוקפקים, עם תאים ממוחזרים או באיכות ירודה.
ג. ידע טכני ואחריות:
  • חברות אמינות מספקות שירות לקוחות מקצועי ואחריות מקיפה למערכות שלהן.
  • מתווכים או חברות ללא ידע מעמיק עלולים להציע פתרונות לא מתאימים או להתחמק מאחריות במקרה של תקלה.




10. מתי בכל זאת עלול להיווצר סיכון במערכות ביתיות?

א. התקנה לא נכונה:

  • מערכת שלא מותקנת על ידי אנשי מקצוע מוסמכים עלולה לסבול מחיבורים רופפים, קצר חשמלי או בידוד לקוי.

ב. שימוש במרכיבים באיכות ירודה:

  • תאים או רכיבים זולים עלולים להיות ללא אישורי בטיחות מתאימים (כגון תקן CE או UL).

ג. עומס יתר:

  • חיבור עומס חשמלי גבוה מהמותר למערכת עלול לגרום להתחממות יתר.

ד. תנאי סביבה קיצוניים:

  • חשיפה לטמפרטורות גבוהות מאוד, חדירת מים או מכות פיזיות קשות עלולות לגרום לתקלה.



11. אמצעי בטיחות במערכות ליתיום ביתיות:

  1. בחירת מערכת מאושרת: ודא שלמערכת יש תקני בטיחות מחמירים (כגון UL 9540, UL 1973).
  2. התקנה מקצועית: חשוב לוודא שהמערכת מותקנת בהתאם להנחיות היצרן ותחת פיקוח טכנאים מוסמכים.
  3. אוורור ואחסון: יש להתקין את המערכת במקום מוגן, מאוורר היטב, ומוגן מפני טמפרטורות קיצוניות.
  4. תחזוקה שוטפת: בדיקה תקופתית של המערכת לאיתור חיבורים רופפים או בלאי.



12. למה מערכות ליתיום בטוחות יותר?

בניגוד למצברי עופרת, מערכות ליתיום מתוכננות מראש לעבודה עם מנגנוני ניטור ושליטה מתקדמים. כאשר המערכת מותקנת ומתוחזקת לפי ההוראות, היא בטוחה מאוד ואין לה נטייה טבעית להתפוצצות.



13. מה הבעיה במתווכים חסרי ידע?

חוסר הבנה במוצר:
  • מתווכים שמוכרים מערכות ללא היכרות מעמיקה עלולים להציע מוצרים שאינם מתאימים לצרכים שלך או לסביבה הביתית שלך.
  • חוסר במידע טכני מוביל לאי-יכולת לספק תמיכה במקרה של תקלה או בעיה.
מוצרים זולים ומסוכנים:
  • לעיתים, מתווכים מתמקדים במכירת מוצרים זולים ולא מוכרים מתוך רצון להגדיל רווחים, תוך התעלמות מאיכות המוצר ומהתקנים הדרושים.
סיכון מוגבר:
  • מוצרים אלו עלולים להיות בעלי מנגנוני הגנה מוגבלים או לא קיימים, מה שמעלה משמעותית את הסיכון לבעיות כמו התחממות יתר, שריפה או פיצוץ.





14. היתרונות של חברות מובילות וותיקות בשוק

טכנולוגיה מתקדמת:
  • חברות מובילות משקיעות במחקר ופיתוח כדי לשפר את יעילות הסוללות, אורך חייהן והבטיחות שלהן.
  • טכנולוגיות מתקדמות כוללות מנגנוני איזון תאים (Cell Balancing) ובקרת טמפרטורה.
שירות לקוחות ותמיכה טכנית:
  • חברות מקצועיות מציעות שירות לקוחות זמין, תיקונים במקרה הצורך, ואחריות של שנים על המערכת.
  • תמיכה כזו אינה קיימת לרוב במוצרים שמגיעים ממתווכים זולים.
מוניטין ומסוגלות לספק פתרון כולל:
  • חברות אמינות מספקות פתרונות מותאמים אישית שמבטיחים התאמה מלאה לצרכים שלך.





15. מסקנה: בחירה נכונה היא הבטחה לבטיחות ולשקט נפשי

  • סיכום: במערכות אנרגיה ביתיות מבוססות ליתיום אין סיבה לפיצוץ אם הן עומדות בתקנים, מותקנות כראוי, ומשתמשים בהן בהתאם להנחיות. התכנון והטכנולוגיה המתקדמים מבטיחים פעולה בטוחה ויעילה לאורך זמן.
  • אל תתפשר על איכות: מערכות מבוססות ליתיום הן בטוחות מאוד כאשר הן מסופקות על ידי חברות אמינות עם ניסיון ומוניטין.
  • הימנע ממתווכים לא מקצועיים: מוצרים ממקורות לא ברורים עלולים להוות סכנה מיידית לבטיחות הבית שלך.
  • השקעה משתלמת: מערכות איכותיות אמנם יקרות יותר, אך הן מציעות חיי מוצר ארוכים, שירות מקצועי ורמת בטיחות גבוהה מאוד.
בין אם בוחרים במערכת ליתיום או בכל פתרון אחר, זכרו: הבטיחות שלכם תלויה ישירות באיכות המוצר ובמקצועיות החברה המספקת אותו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #51
יש את חברת צור שמשווקת גם מצברים וגם מערכות סולאריות
אני עשיתי לבית שלי גם מצברים וגם מערכת סולארית .דבר ראשון חסך לי אלפי שקלים בשנה על חשבון בחשמל וגם פיתרון מצויין להפסקות חשמל וכמובן פיתרון הכי זול שיש לשבת
המזגנים דולקים אצלינו בבית בלי הפסקה
חברה עם הרבה מאוד ניסיון בתחום ידע של שנים
אמינות ומקצועיות ואחריות ל 10 שנים
אני מאוד מרוצה מהם וממליץ מאוד 02-644-7181
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
ישנם מספר מוכרים נוספים ותיקים ומוכרים בתחום, וביניהם:
  1. הינרייך – טלפון: 035740994
    וותק: כ-20 שנה, עם אלפי התקנות במגזר החרדי.
  2. מאירי שבת – טלפון: 0548444350
    וותק: כ-20 שנה, עם אלפי התקנות במגזר החרדי.
  3. וורטהיימר (אתר בראשית)
    וותק: כ-10 שנים, פונה בעיקר למגזר העסקי ובתי כנסת.



חשוב לדעת:
כדאי לברר את פרטי האחריות, במיוחד לגבי האחריות של 10 שנים – האם מדובר באחריות יצרן או שהסוכנים עצמם מטפלים בתקלות.
לדוגמה, במקרים כמו מאירי שבת, יש שירות אחריות אישית למשך 5 השנים הראשונות, עם ניידות שירות המגיעות לטפל בבית הלקוח. שירות זה חשוב במיוחד במצברים, שכן יש להם משקל כבד, ושליחתם לתיקון בחברות עשויה להיות טירחה משמעותית.
כמו"כ כדאי לברר אצל חברים ומכרים על אופי השירות של הסוכנים, במענה טלפונית, ומענה תכנאי בעת הצורך,
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
יש את חברת צור שמשווקת גם מצברים וגם מערכות סולאריות
אני עשיתי לבית שלי גם מצברים וגם מערכת סולארית .דבר ראשון חסך לי אלפי שקלים בשנה על חשבון בחשמל וגם פיתרון מצויין להפסקות חשמל וכמובן פיתרון הכי זול שיש לשבת
המזגנים דולקים אצלינו בבית בלי הפסקה
חברה עם הרבה מאוד ניסיון בתחום ידע של שנים
אמינות ומקצועיות ואחריות ל 10 שנים
אני מאוד מרוצה מהם וממליץ מאוד 02-644-7181
כמה שנים יש לך אותם?????

עכ"פ בתור "חברה" הם חדשים
1738575830401.png

מישהו פרסם לאחרונה מודעות על "קבוצת רכישה" לרכישה דרך החברה הזו וכתב שיש להם לקוחות מרוצים עם ניסיון טוב איתם
ביקשתי מהסוכן שבמודעה (אולי זה אתה? ) האם הוא יכול להביא לי פרטים של הלקוחות האלו להתרשמות
הוא הסביר לי שהכוונה במודעה שיש לקוחות שהתקינו את אותו סוג מוצר והם מאוד מרוצים אך לא שהם התקינו דרך החברה הזו...

חשוב לי להדגיש: אין לי שום מידע שלילי לגבי החברה הזו, אך לפני עסקה כזו של סכום משמעותי כדאי לברר היטיב
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #54
הוא הסביר לי שהכוונה במודעה שיש לקוחות שהתקינו את אותו סוג מוצר והם מאוד מרוצים אך לא שהם התקינו דרך החברה הזו...
הגורמים החשובים ביותר בבחירת תליום: אורך חיי המוצר והבטיחות

ישנן לא מעט חברות שמספקות תפוקה דומה בשנים הראשונות, ולעיתים ניתן למצוא מוצרים דומים באלי אקספרס במחירים נמוכים בהרבה. אך השאלה הקריטית היא כמה זמן המוצר יחזיק מעמד ובאיזו רמת בטיחות הוא עומד.

כמו כן, נושא האחריות הוא קריטי – חברה שאינה מסוגלת לספק 10 שנות אחריות מעוררת סימן שאלה לגבי איכות המוצר והאמינות שלה.

בתחום התליום קיימים זיופים רבים, שכן מדובר במוצר אלקטרוני המכיל שבבים פנימיים וכרטיסי מערכת שונים. יש לא מעט חברות שמציעות מחירים זולים, אך ייתכן שמדובר בחברות אריזה בלבד, אשר רוכשות שבבים מספקים שונים ומרכיבות אותם ללא פיקוח איכותי.

אין בעיה לרכוש מחברה כזו, בתנאי שהסוכן מבצע בדיקות יסודיות ומוודא כי השבבים מגיעים מיצרנים מובילים בעולם. לכן, לפני הרכישה חשוב מאוד לבדוק את אמינות הספק, כמה שנים הוא בתחום, ומה הרקע שלו במוצרי תליום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
כמה העלות בערך? היכן ניתן לראות מחירים?
תודה.
חפש מאירי שבת בגוגל. לי עלה 30,000 ש"ח ל-20 קילוואט כולל ממיר ולא כולל התקנה. מצברי חומצה עולים חצי מזה בערך.

אגב, טיפ חשוב: המתקין כנראה יציע לכם להתקין ארון בעלות גבוהה (אצלי הוא רצה 1000 ש"ח לארון עץ). אני בניתי ארון מקרשי פורמייקה שקניתי ב-200 ש"ח מנגרייה, ולקח לי 15 דקות להרכיב. יצא ממש יפה ואין לי ידיים טובות במיוחד.
אפשר גם להתקין ארון מתכת או ארון תקשורת בעלות עוד יותר יקרה (סביבות 2000 ש"ח), זה אמור לשמור על המכשיר (בפרט ארון תקשורת), אבל זה לא אסטטי ולא נראה שזה מאד משמעותי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
הוא עולה פי שניים, אבל גם אמור להחזיק פי שניים (אם כי אין מידע מדוייק עדיין כל עוד הוא משמש למטרות האלה רק עשור בערך).
המחיר כבר ירד מאז כהיום זה עולה שליש יותר כלומר מערכת של 20,000 ש"ח יעלה בליתיום בערך 30,000 ש"ח ולכן זה הרבה יורת משתלם
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
המחיר כבר ירד מאז כהיום זה עולה שליש יותר כלומר מערכת של 20,000 ש"ח יעלה בליתיום בערך 30,000 ש"ח ולכן זה הרבה יורת משתלם
המחיר שציינתי עדכני ללפני כמה חודשים (20 קילוואט - 15 אל"ש בחומצה, 30 אל"ש בליתיום). קשה להאמין שהוא צלל כל כך מהר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה