דרוש מידע האם בחורה צריכה לקום לאישה באוטובוס?

[;) MA BU]

נזכרתי במשהו שקרה לי פעם כשהייתי בחורה
נסענו באוטובוס בינעירוני ובתחנה האחרונה בעיר עלו כמה נשים מבוגרות
שכמובן כבר לא היה להן מקום לשבת..
אז ברור שקמנו לפנות להן, אבל אני זוכרת שאבא שלי אמר לנו שלא היינו חייבות,
יש משהו לא הוגן בזה שאשה מבוגרת עולה בתחנה האחרונה ואז בחורות צריכות צריכות לעמוד בנסיעה ארוכה..
אני בטוחה שיש מקרים שאין ברירה, אבל אוי כדאי שתהיה מודעות לבעיה...

ואז מה יקרה?
הבעיה קיימת - כי נשים עולות בתחנות האחרונות שכבר אין מקום!
מה? שיסעו כמה תחנות קודם בשביל שהבחורות לא יצטרכו לקום?

ואגב נראה לי גם שבחורה שישבה עכשיו בסמינר 8-7 שעות רצוף - יכולה לקום בשביל -
אישה שעבדה לא יודעת איפה ולכאורה קצת יותר קשה מבחורת סמינר.
או שמחכים לה ילדים בבית שדורשים כוח ולעמוד לפני - לא יוסיף.

 

[חולמת עננים]

סיכוי סביר שזה פשוט לא בראש שלה

חשבתי על זה, בכל אופן מתבגרות שחיות בבועה...

 

[KATZEFET]

יש המון גברים ביישנים שגם לא נעים להם...
או יותר מיזה
אני כמה פעמים קמתי ופיניתי ..אבל הרגשתי שזה לא היה נעים לצד השני !
בקיצור יש אנשים שלא מגיבים במצבים כאלו רגיל אל במבוכה...
לכן לפעמים יותר נוח להתעלם ..

אני גם חושבת שזה קורה הרבה
וזה באמת לא נעים...
אבל כנראה שבאמת עדיף לגרום אי נעימות מדי פעם לאנשים
ולא שמישהו שבאמת צריך לשבת לא ישב..

ולגבי גברים שלא מסתכלים על נשים
נראה לי שלא צריך ממש להסתכל ולנעוץ מבטים,
ברגע שהוא זיהה שאסור לו להסתכל לכיוון מסוים כי יש שם אישה, שיציע לה לשבת..

 

[נאווהלה]

נזכרתי במשהו שקרה לי פעם כשהייתי בחורה
נסענו באוטובוס בינעירוני ובתחנה האחרונה בעיר עלו כמה נשים מבוגרות
שכמובן כבר לא היה להן מקום לשבת..
אז ברור שקמנו לפנות להן, אבל אני זוכרת שאבא שלי אמר לנו שלא היינו חייבות,
יש משהו לא הוגן בזה שאשה מבוגרת עולה בתחנה האחרונה ואז בחורות צריכות צריכות לעמוד בנסיעה ארוכה..
אני בטוחה שיש מקרים שאין ברירה, אבל אוי כדאי שתהיה מודעות לבעיה...

כמובן שתעשי מה שאבא שלך אומר, ואני לא נכנסת למקום הזה
אבל בואי ננסה לחשוב על המצב מזוית קצת שונה
אולי לנשים המבוגרות הללו לא היתה אופציה, אלא לעלות בתחנה האחרונה? וזה יכול להיות מכל מיני סיבות.
ואם הבחורה במצב שהיא מסוגלת לעמוד כל הנסיעה, אז בעיניי, היא תעשה מצווה גדולה שחבל לה להחמיץ!
אני בתור בחורה הרבה פעמים עמדתי כל הנסיעה כדי לתת לאישה אחרת לשבת.
ועוד אופציה, אם קשה לך לעמוד, ויש לאישה תינוק בידיים, ניתן להציע שאת תחזיקי את התינוק

 

[ביצועיסטית]

לפעמים יש בחורות שלא יכולות לקום לדוג' גם להם יש בחילות או דברים אחרים,
ולפעמים הם יודעות שאם יעמדו בדרך לא תוכלנה אח"כ לשמור על אחים או כל דבר אחר,
ונשים שעולות בידיעה שאין מקום לא חייבים לפנות להן מקום,
ולא, אני לא בחורה אבל בתור בחורה קמתי תמיד לנשים
אבל היום יותר מתמיד אני מבינה שלא כל בחורה יכולה וצריכה לקום.

 

[KATZEFET]

ואז מה יקרה?
הבעיה קיימת - כי נשים עולות בתחנות האחרונות שכבר אין מקום!
מה? שיסעו כמה תחנות קודם בשביל שהבחורות לא יצטרכו לקום?

ואגב נראה לי גם שבחורה שישבה עכשיו בסמינר 8-7 שעות רצוף - יכולה לקום בשביל -
אישה שעבדה לא יודעת איפה ולכאורה קצת יותר קשה מבחורת סמינר.

אני לא יודעת, אבל אישה שלא יכולה לעמוד כל הדרך לירושלים
נראה לי ראוי שתעשה מאמץ לעלות בתחנה שעוד יש מקום..
ברור שנשים שזה בלתי אפשרי בשבילן אז אין מה לעשות..
אבל יש משהו לא הוגן לדרוש מבחורה לעמוד שעה וחצי שעתיים באוטובוס...

 

[פירי]

יש היום חוצפה שהבחורות עומדות בקבוצות באזור העגלות ושמבקשים מהם להתקדם הם כאילו לא שומעות
ונשים עומדות עם עגלות בקושי מצליחות לעלות והן לא זזות !! זה קורה על בסיס יומיומי

אולי סתם חוסר במודעות, עד שהן עצמן יסעו באוטובוס עם עגלה.
צריך להסביר את זה לילדים, וגם לקטנים יותר שעומדים ליד הדלת ומפריעים לכניסה ויציאה ומשגעים את הנהג שלא יודע אם הוא רוצה לרדת או לא, לפעמים זה גורם לאיבוד הרבה זמן וקושי מיותר.

 

[רבקה רייזל]

אגב חייבת לפרגן לגברים צעירים
לא פעם גבר קם לי באוטובוס או בתחנה והערכתי מאוד
ושנכנסתי לשכונת מגורי שמלאה הכניסה מדרגות בא אברך לא פעם לקח את העגלה בלי לומר כלום והוריד לי אותה עד למטה בלי לומר מילה
שירבו אנשים כמותם!!
אין ספק שגבר יותר קל להרים עגלת תינוק שורת מדרגות מאישה
ממש חימם לי את הלב

 

[;) MA BU]

אני לא יודעת, אבל אישה שלא יכולה לעמוד כל הדרך לירושלים
נראה לי ראוי שתעשה מאמץ לעלות בתחנה שעוד יש מקום..
ברור שנשים שזה בלתי אפשרי בשבילן אז אין מה לעשות..
אבל יש משהו לא הוגן לדרוש מבחורה לעמוד שעה וחצי שעתיים באוטובוס...

לא דיברתי על שעה וחצי - שעתיים (נסיעה לטבריה אני לא אצפה מבחורה לקום לאישה צעירה)!
אבל נסיעה של חצי שעה -3/4 נראה לי יפה לקום!

אבל אני לא במקום של לחנך אנשים.

 

[רבקה רייזל]

אני לא יודעת, אבל אישה שלא יכולה לעמוד כל הדרך לירושלים
נראה לי ראוי שתעשה מאמץ לעלות בתחנה שעוד יש מקום..
ברור שנשים שזה בלתי אפשרי בשבילן אז אין מה לעשות..
אבל יש משהו לא הוגן לדרוש מבחורה לעמוד שעה וחצי שעתיים באוטובוס...

באוטובוסים הבין עירונים מתמלאים מאוד מהר
ואישה שחוזרת מעבודה לילדים לא תעשה סיבוב של מעל חצי שעה כדי לשבת
והבחורות של היום חברמניות יושבות במדרגות /במעבר/במדרגה של הספסל האחורי
מסתדרות יותר מאישה

 

[נאווהלה]

לפעמים יש בחורות שלא יכולות לקום לדוג' גם להם יש בחילות או דברים אחרים,
ולפעמים הם יודעות שאם יעמדו בדרך לא תוכלנה אח"כ לשמור על אחים או כל דבר אחר,
ונשים שעולות בידיעה שאין מקום לא חייבים לפנות להן מקום,
ולא, אני לא בחורה אבל בתור בחורה קמתי תמיד לנשים
אבל היום יותר מתמיד אני מבינה שלא כל בחורה יכולה וצריכה לקום.

צודקת, לכן כתבתי את זה:

אבל אסור אף פעם לשפוט ולדון לכף חובה, כי יכולות להיות סיבות רבות שבהן בחורה לא קמה לאישה.

 

[KATZEFET]

כמובן שתעשי מה שאבא שלך אומר, ואני לא נכנסת למקום הזה
אבל בואי ננסה לחשוב על המצב מזוית קצת שונה
אולי לנשים המבוגרות הללו לא היתה אופציה, אלא לעלות בתחנה האחרונה? וזה יכול להיות מכל מיני סיבות.
ואם הבחורה במצב שהיא מסוגלת לעמוד כל הנסיעה, אז בעיניי, היא תעשה מצווה גדולה שחבל לה להחמיץ!
אני בתור בחורה הרבה פעמים עמדתי כל הנסיעה כדי לתת לאישה אחרת לשבת.
ועוד אופציה, אם קשה לך לעמוד, ויש לאישה תינוק בידיים, ניתן להציע שאת תחזיקי את התינוק

ברור שקמתי ואני יקום אם זה יקרה לי שוב (אפילו שאני כבר לא בחורה..)
כמו שכתבתי, נשים מבוגרות שקשה להן להתנייד אז בסדר, אין מה לעשות...
אבל אני משערת שאם אני אצטרך לנסוע עם ילדים ואני אדע שהאוטובוס עמוס,
אני אבין שזה התפקיד שלי להגיע לתחנה שבה יהיה לי מקום ולא לסמוך על זה שיפנו לי מקום...

לא אומרת שזה לא יכול לקרות לכל אחת, ברור שכן!
רק שזה יהיה רק כשאין ברירה, ולא סוג של "בכל מקרה מישהו יפנה לי מקום..."

 

[;) MA BU]

אני לא יודעת, אבל אישה שלא יכולה לעמוד כל הדרך לירושלים
נראה לי ראוי שתעשה מאמץ לעלות בתחנה שעוד יש מקום..
ברור שנשים שזה בלתי אפשרי בשבילן אז אין מה לעשות..
אבל יש משהו לא הוגן לדרוש מבחורה לעמוד שעה וחצי שעתיים באוטובוס...

יש נשים שבשביל להגיע לתחנה האחרונה נוסעות 20 דק'
אז שיסעו עוד 20 דק' בשביל לא להקים בחורות?

 

[רבקהנ]

אני תמיד נבוכה כשקמים בשבילי, אבל זה לא סותר את זה שזה מה שנכון לעשות וכשאני לא במצב שצריך, ברור שאקום גם אם לאשה השניה לא נעים...
והרבה פעמים אני יותר צריכה את המקום לשבת דווקא כשעדיין לא רואים עלי. פעם ביקשתי מהנהג לרדת במקום שאין תחנה בכלל כי כמעט התעלפתי מהנסיעה בעמידה. לפעמים אנשים מסביב שמים לב ולפעמים לא...
גברים גם קמים אם כי קצת פחות, דת"ל ומבוגרים יותר. כבר קרה שעמדתי נסיעה שלמה כולל עמידה בפקקים ליד בחור שנראה ששם לב. כל הדרך ניסיתי לא לכעוס ולחשוב שאולי יש לו איזה בעיה שהוא חייב לשבת.

 

[KATZEFET]

יש נשים שבשביל להגיע לתחנה האחרונה נוסעות 20 דק'
אז שיסעו עוד 20 דק' בשביל לא להקים בחורות?

ומה הן יעשו אם לא יהיו באוטובוס בחורות שיכולות לקום?
שלא תביני לא נכון, אני בעד שבחורות יקומו, וגם נשים צעירות שאין להן בעיה
וזה מה שאני עושה, ואחנך את ילדותיי בעז"ה

השאלה אם זה נכון בעצם להכריח מישהו לקום בשבילי באוטובוס?

 

[;) MA BU]

ומה הן יעשו אם לא יהיו באוטובוס בחורות שיכולות לקום?
שלא תביני לא נכון, אני בעד שבחורות יקומו, וגם נשים צעירות שאין להן בעיה
וזה מה שאני עושה, ואחנך את ילדותיי בעז"ה

השאלה אם זה נכון בעצם להכריח מישהו לקום בשבילי באוטובוס?

אף אחד לא מכריח וגם לא באנו בגישה להכריח,
אמרתי שיפה לקום לאישה שנראה שהיא צריכה לשבת יותר מהבחורה -
גם אם היא עלתה בתחנה האחרונה - יש לזה סיבה,

נראה לי שרק נשים שעובדות רחוק יבינו את זה.

ואם אין בחורות שיכולות לקום - שכל אישה שיושבת יהיה יפה אם תעשה חשבון
אם היא צריכה לשבת יותר ממי שעומדת. (לפחות ככה אני חושבת שצריך לעשות)

 

[ביצועיסטית]

השאלה אם זה נכון בעצם להכריח מישהו לקום בשבילי באוטובוס?

ממש כך,
ואולי גם הבחורות עצמן נסעו 20 דק' בשביל שיהיה להן מקום לשבת?

 

[KATZEFET]

לא דיברתי על שעה וחצי - שעתיים (נסיעה לטבריה אני לא אצפה מבחורה לקום לאישה צעירה)!
אבל נסיעה של חצי שעה -3/4 נראה לי יפה לקום!

אבל אני לא במקום של לחנך אנשים.

בנסיעה קצרה אני גם לא חושבת שיש בעיה
ובכל מקרה תמיד יפה לקום זה בטוח

 

[חבילע'ס על הזמן]

הבעיה קיימת - כי נשים עולות בתחנות האחרונות שכבר אין מקום!
מה? שיסעו כמה תחנות קודם בשביל שהבחורות לא יצטרכו לקום?

אצלינו תמיד אמרו שמי שעולה בתחנה אחרונה לוקח בחשבון שלא יהיה לו מקום .

 

[;) MA BU]

ממש כך,
ואולי גם הבחורות עצמן נסעו 20 דק' בשביל שיהיה להן מקום לשבת?

לכן לא צריך לקום בכל מצב.
אמרו פה רק שישימו לב!