תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[מנוי פרימיום]

כאמור הסכום כאן הוא עלוב, אבל אני ממש לא מתחרט -זה אותו סכום שהציעו לי בפשרה, אבל שהולכים איתם לבית משפט זה מלמד אותם לקח למקרים הבאים
זה דורש מהם כתב הגנה, לשלוח נציג, להכין חומר וכד'
וגם הם נקנסים על זה ככל שידוע לי.

בנוסף - זה מאפשר לשופטים במקרים עתידיים לראות שיש לחברה תיקים רבים בבית המשפט שיצאו לטובת הנוסע.

 

[avi++]

כאמור הסכום כאן הוא עלוב, אבל אני ממש לא מתחרט -זה אותו סכום שהציעו לי בפשרה, אבל שהולכים איתם לבית משפט זה מלמד אותם לקח למקרים הבאים
זה דורש מהם כתב הגנה, לשלוח נציג, להכין חומר וכד'
וגם הם נקנסים על זה ככל שידוע לי.

חד משמעית
גם אני קיבלתי סכום דומה למה שהציעו בפשרה
אח''כ הנציג עצמו אמר לי שלו עצמו משלמים על השעות שהוא נמצא בבימ''ש בערך כמו חצי מהפסיקה (במקרה שלי כמובן) חוץ מזה שהוא מפסיד יום עבודה בעצם והכאב ראש וכו' וכו'

אפשר לקרוא לזה נקמה קטנה ומתוקה?

 

[יוסי ב.ק]

תודה לכולם,
יש למישהו ניסוח טוב? ועל מקרה אחד חמור (עם אישור של החברה שאישרה לי במייל שכך קרה...)
יש לי מה להגיש תביעה?
פשוט רק למקרה הזה שמרתי תיעוד...

הניסוח הכי טוב לדעתי הוא במילים שלך, לכתוב באופן טבעי מפורט מחד ומתומצת מאידך.
בדרך כלל לדעתי לא כדאי להגיש תביעה על מקרה בודד, אבל אם יש מקרה חמור כמו שהגדרת, ועם אישור לכאורה מהחברה, אז לדעתי ניתן לתבוע.

 

[יוסי ב.ק]

@יוסי ב.ק בתביעה נגד חברת אקסטרה בירושלים מה לבחור?

צפה בקובץ המצורף 1909830

מה לבחור כאן? או שלבחור אחר?
צפה בקובץ המצורף 1909833

לגבי החברה - נראה לי השני. חשוב שלא לטעות.
בעניין התביעה לבחור "מוצרים ושירותים". לא רכב!

 

[יוסי ב.ק]

שינו את המערכת, נכון?

כן
ראיתי שגם בתחילת האשכול זה עודכן
תודה למי שדאג לכך!!

 

[יוסי ב.ק]

איך אני רואה פסקי דין של רועי שחר

נכנסים לנט המשפט.
בסרגל למעלה בוחרים "איתור החלטות".
בוחרים "איתור לפי פרמטרים".
ושם מחפשים לפי הנתונים הרלוונטיים. למשל את בית המשפט בו הוא שופט וכו'.
בבית המשפט בוחרים את בימ"ש השלום, למשל "שלום אילת" ובהליך בוחרים בתביעה קטנה (ת"ק מתנהלות בבתי מפט השלום)

וכמו"כ אם אני רוצה להעלות את מחיר התביעה האם זה אפשרי

באופן עקרוני בת"ק ניתן לבקש בקשות מביהמ"ש בקלות, אבל לא הייתי ממליץ להשתמש בזה בעניין של הסכום ללא סיבה ממש טובה.

 

[עבדא דקודשא בריך הוא]

השופטת ציפי קוינט שילוני
היא שוטפת ממש חדשה, לא היה לי כ"כ מידע על פסקי דין שלה
היא הייתה לפני זה רשמת מקרקעין
היה נראה לי לפני הדיון שהיא קפדנית
למעשה שופט קשוח, מוציא את שתי הצדדים דפוק- וזה מה שהיה כאן
היא לא ויתרה לקווים,
איך שנכנסנו היא אמרה לי 'אני מציעה לך להגיע להסכמות, אם מציעים לך פשרה תיקח את זה בשתי ידים, כי הסכומים שאתה דורש הם מנופחים ומוגזמים ואני לא יפסוק כזה סכום'
הנציג של קווים לא רצה הוא אמר שיש לו סתירות, הוא התחיל לדבר על הסתירות ,אז היא אמרה לו שהיא לא מקבלת את זה מכיוון שזה לא מופיע בכתב ההגנה, והוא לא יכול להכניס טיעונים חדשים
היא הצמידה אותה לקיר שהם מודים בכתב ההגנה שהאוטובוסים לא יצאו, ובהחלט היה כאן עוגמת נפש רבה, ומגיע לנו פיצוי, ואין שום ויכוח על זה לאור ההודאה שלהם שהאוטובוסים לא יצאו.
הנציג של קווים הביא דו"ח תיקופים שבאוטובוס שלא עצר היה 50 תיקופים ולכן הוא לא עצר
עניתי לו שהם סותרים את הדברים שלהם שבשיחה איתם הם הודו לי שהנהג ננזף והועבר לדין משמעותי- השופטת הסכימה איתי
היא גם לא קיבלה את זה, לדבריה שגם אם נניח לא היה מקום בתכלס היה לנו עוגמת נפש.
הדיון היה מהר וענייני, השופטת שלטה היטב בחומר.
כאמור הסכום כאן הוא עלוב, אבל אני ממש לא מתחרט -זה אותו סכום שהציעו לי בפשרה, אבל שהולכים איתם לבית משפט זה מלמד אותם לקח למקרים הבאים
זה דורש מהם כתב הגנה, לשלוח נציג, להכין חומר וכד'
וגם הם נקנסים על זה ככל שידוע לי.

@יוסי ב.ק אשמח לפרשנות שלך.

 

[יוסי ב.ק]

@יוסי ב.ק אשמח לפרשנות שלך.

כרגע אין לי זמן, אבל תקבל בל"נ....

 

[א.ד1]

לגבי החברה - נראה לי השני. חשוב שלא לטעות.
בעניין התביעה לבחור "מוצרים ושירותים". לא רכב!

איך אני מוודא במאה אחוז?

 

[יוסי ב.ק]

אוקאי, היה פסק דין
אני מזכיר את המקרה

תח"צ - קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

הדרך הלגיטימית לסרב זה טענת חוסר נגישות ומרחק מהבית מעולה!!!

www.prog.co.il

השופטת החליטה על פיצוי של 1000 ש"ח, תמוה מאד לטעמי מעט מאד.
(החברה הציעה לי את זה בפשרה ולא הסכמתי)
היא נזפה בנציג של קווים שהכניס טענות חדשות שלא כתובות בכתב הגנה
היא התרעמה עליו שאמר שאין כאן נזק ועוגמת נפש (המתנה של שעה וחצי של זוג וילדים)
היא אמרה שאם היא תתן פסק דין זה יהיה סכומים קטנים יותר
אז היא נתנה פסק דין בהסכמת הצדדים
הנציג של קווים היה נראה מאד מאוכזב, הוא היה מאד בטוח בעצמו והגיע עם הרבה חומר
למיטב הבנתי הם נקנסים ומפסידים אפשרות להיכנס למכרזים חדשים מטעם משרד התחבורה- על כל משפט שיש להם
עד כאן בקיצור
@יוסי ב.ק

השופטת ציפי קוינט שילוני
היא שוטפת ממש חדשה, לא היה לי כ"כ מידע על פסקי דין שלה
היא הייתה לפני זה רשמת מקרקעין
היה נראה לי לפני הדיון שהיא קפדנית
למעשה שופט קשוח, מוציא את שתי הצדדים דפוק- וזה מה שהיה כאן
היא לא ויתרה לקווים,
איך שנכנסנו היא אמרה לי 'אני מציעה לך להגיע להסכמות, אם מציעים לך פשרה תיקח את זה בשתי ידים, כי הסכומים שאתה דורש הם מנופחים ומוגזמים ואני לא יפסוק כזה סכום'
הנציג של קווים לא רצה הוא אמר שיש לו סתירות, הוא התחיל לדבר על הסתירות ,אז היא אמרה לו שהיא לא מקבלת את זה מכיוון שזה לא מופיע בכתב ההגנה, והוא לא יכול להכניס טיעונים חדשים
היא הצמידה אותה לקיר שהם מודים בכתב ההגנה שהאוטובוסים לא יצאו, ובהחלט היה כאן עוגמת נפש רבה, ומגיע לנו פיצוי, ואין שום ויכוח על זה לאור ההודאה שלהם שהאוטובוסים לא יצאו.
הנציג של קווים הביא דו"ח תיקופים שבאוטובוס שלא עצר היה 50 תיקופים ולכן הוא לא עצר
עניתי לו שהם סותרים את הדברים שלהם שבשיחה איתם הם הודו לי שהנהג ננזף והועבר לדין משמעותי- השופטת הסכימה איתי
היא גם לא קיבלה את זה, לדבריה שגם אם נניח לא היה מקום בתכלס היה לנו עוגמת נפש.
הדיון היה מהר וענייני, השופטת שלטה היטב בחומר.
כאמור הסכום כאן הוא עלוב, אבל אני ממש לא מתחרט -זה אותו סכום שהציעו לי בפשרה, אבל שהולכים איתם לבית משפט זה מלמד אותם לקח למקרים הבאים
זה דורש מהם כתב הגנה, לשלוח נציג, להכין חומר וכד'
וגם הם נקנסים על זה ככל שידוע לי.

חד משמעית
גם אני קיבלתי סכום דומה למה שהציעו בפשרה
אח''כ הנציג עצמו אמר לי שלו עצמו משלמים על השעות שהוא נמצא בבימ''ש בערך כמו חצי מהפסיקה (במקרה שלי כמובן) חוץ מזה שהוא מפסיד יום עבודה בעצם והכאב ראש וכו' וכו'

אפשר לקרוא לזה נקמה קטנה ומתוקה?

כמה דברים על דעת עצמי ולדעתי האישית בלבד -
יש נטיה של השופטים לראות בדברים הללו עגמת נפש ולפצות על כך.
האשכול הזה רץ כבר שנתיים ולמיטב זכרוני הובא כאן רק מקרה אחד ויחיד שהשופט דחה את התביעה (ואולי אפילו חייב את התובע בהוצאות משפט). המקרה ההוא היה חריג, היה מדובר בתביעה ע"ס 1000 ש"ח על מקרה בודד כשהחברה הציעה פשרה ע"ס 700 ש"ח, ובדיון היא הוכיחה שהיתה תאונת דרכים שגרמה לשיבוש נרחב. לדעתי התובע עשה כאן טעות גדולה כשלא לקח את הפשרה שהיתה כמעט על כל סכום התביעה, וזה כנראה לא פעל לטובתו בדיון.
חוץ מזה לא זכור לי על מקרה נוסף שנדחה, אלא אם כן יש כאלה שלא שיתפו.
מה שכן יש, זה כאלה ששיתפו דווקא על פסיקות לטובתם. גם כאן אין הרבה ששיתפו אבל נראה שהנטיה של השופטים ברורה.
רק שלגבי הסכום, הנטיה לא לתת סכומים גדולים מדי.
ונחשוב רגע על הסכום. עברתם חוויה מעצבנת עם האוטובוסים. אני מרשה לעצמי לנחש שזאת לא הפעם היחידה שזה קרה. אולי זה המקרה הכי קיצוני שפגשתם אבל כנראה שממש לא היחיד.
ומה קרה בכל המקרים האחרים? כלום....
הפעם קיבלתם 1000 ש"ח...
אני זוכר את הפעם הראשונה שתבעתי. זה היה בעקבות חבר שביקש על מקרה בודד ומעצבן במיוחד (שתכל'ס גם לו היתה חלק באשמה) 8500 ש"ח וקיבל 1000. הוא היה מאוכזב, אבל אותי זה דווקא עניין לעשות משהו עם המצב הגרוע של התח"צ.
התחלתי לחפש מידע על תביעות קטנות בנושא תח"צ. כך למשל הגעתי לאתר המועצה לצרכנות ולאתרים נוספים. אלא שבמקומות הנ"ל, כמובן שמופיעים בעיקר סיפורי ההצלחה הכבדים, ובשמחה רבה הגשתי את התביעה הראשונה על כמה מקרים ובסכום של 12,000 ש"ח. הייתי משוכנע ובטוח בצדקתי, בהתאם לדוגמאות המוצלחות שקראתי עליהם. אלא שבפועל קיבלתי 1800 ש"ח.....
התאכזבתי קשות, אבל האוטובוסים המשיכו שלא לעצור ולא להגיע...
ואז הבנתי שלהתעשר אני לא יתעשר מתביעות קטנות. אבל לא לעשות כלום זה הכי גרוע! כבר אין מצב שהחברה תעשה מה שבא לה בחינם! אם אני מתכוון לנסוע באוטובוס שהחברה מחוייבת לשלוח ולא שלחה, יש לזה מחיר!
ומאז תבעתי כ-10 פעמים, כמה חברות שונות, וקיבלתי במצטבר כ-20,000 ש"ח כשבכמחצית מהמקרים היה מדובר בפשרה.
בעבר היה פתגם האומר "דפקת את אגד". היום אגד היא עדיין חברת התח"צ הגדולה ביותר, ואלה שהחליפו חלקים ממנה, ממש לא יותר טובות ממנה. ועדיין אם חברת תח"צ דופקת את הנוסעים, זה לא אמור להיות בחינם!!
אז אני אישית עושה מה שביכולתי בפניות תלונות ותביעות. וגם מעודד אחרים ועוזר להם כמו בבמה המכובדת דנן, כי הכסף שאני קיבלתי לא מדגדג להם אפילו, אבל ככל ויהיו יותר ויותר תלונות ותביעות יש יותר סיכוי שמשהו יתחיל לזוז.
אז מבחינתי יש כאן 2 דברים: ההפרות החוזרות ונישנות לא יהיו בחינם, וגם ככל ויתרבו המתלוננים והתובעים זה גם יכול להביא להשפעה כזאת או אחרת.
סביר להניח שעוד אנשים נדפקו בשעה וחצי שחיכיתם, אבל אתם לפחות קיבלתם פיצוי קטן, ובעיקר עשיתם דבר חשוב!!

 

[א.ד1]

איך אני מוודא במאה אחוז?

@יוסי ב.ק ?

 

[יוסי ב.ק]

@יוסי ב.ק ?

אולי לנסות להתקשר אליהם..
אני חושב שזה השני שהבאת בוודאות די גדולה. אבל לא לוקח אחריות....

 

[ירחמיאל שני]

@יוסי ב.ק
אוטובוס אחרון מי-ם למו"ע ב12:30 בלילה לא מגיע לתחנה
אני מתקשר לקווים ומסבירים לי שהוא עוד עושה את המסלול ההפוך וכשייסיים יתחיל את הנסיעה
לדבריהם הוא היה באזור המחסום של 443 לכיוון י-ם והיה שם חסימה
הוא התחיל את המסלול ב 01:30
זה התחנה השניה במסלול שמראה את הזמן שהוא הגיע אליה
האם זה מזכה בפיצוי?

 

[מנוי פרימיום]

אולי לנסות להתקשר אליהם..
אני חושב שזה השני שהבאת בוודאות די גדולה. אבל לא לוקח אחריות....

https://www.checkid.co.il/company/%D7%90%D7%A7%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%94-%D7%AA%D7%97%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%AA-%D7%91%D7%A2~%D7%9E-516388691

אבל לפי התביעות שהוגשו (בעיקר דוחות חניה מצד עיריית י-ם...) נראה שבירושלים זה -

https://www.checkid.co.il/company/%D7%90%D7%A7%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%94-%D7%AA%D7%97%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%AA---%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A2~%D7%9E-516494390

לפי המידע שבאתר הנ"ל - לשתי החברות אתר אינטרנט משותף, פקס משותף, ומשרדים בכתובת זהה...

 

[יעקב .י]

מצאתי ברשת תיק תח"צ אחד אצל השופטת הזו
42842-09-17 תביעה ע"ס 1050, השופטת אישרה סה"כ 350
כדאי שתקראו לעומק את טיעוני השופטת כדי להיערך עם הראיות שלכם בהתאם

בקיצור זה נראה שאין הרבה סיכויים.
תבעתי בשם אשתי וחמתי ו 2 הילדים בתביעה על 2 מקרים.
מקרה אחד אוטובוס 680 עבר ולא עצר ע בשיא הקיץ אחרי הצהריים האוטובוס היה ריק .
ועוד מקרה בתוך העיר שלא יצא .
תבעתי 10000 .
המשפט מייד אחרי פורים .
מייאש ללכת אחרי כזה פסיקה .

 

[מנוי פרימיום]

בקיצור זה נראה שאין הרבה סיכויים.
תבעתי בשם אשתי וחמתי ו 2 הילדים בתביעה על 2 מקרים.
מקרה אחד אוטובוס 680 עבר ולא עצר ע בשיא הקיץ אחרי הצהריים האוטובוס היה ריק .
ועוד מקרה בתוך העיר שלא יצא .
תבעתי 10000 .
המשפט מייד אחרי פורים .
מייאש ללכת אחרי כזה פסיקה .

במקרה ההוא היו סתירות קטנות בדברי התובע, הוא גם לא הצליח להוכיח חלק מהטענות.
במקרה שלכם יש מספר תובעים, ולכן יש סיכוי ליותר, אבל חשוב שתהיו מדויקים וברורים עם פרטי התביעה ופרטי הנזק.

 

[יוסי ב.ק]

@יוסי ב.ק
אוטובוס אחרון מי-ם למו"ע ב12:30 בלילה לא מגיע לתחנה
אני מתקשר לקווים ומסבירים לי שהוא עוד עושה את המסלול ההפוך וכשייסיים יתחיל את הנסיעה
לדבריהם הוא היה באזור המחסום של 443 לכיוון י-ם והיה שם חסימה
הוא התחיל את המסלול ב 01:30
זה התחנה השניה במסלול שמראה את הזמן שהוא הגיע אליה
האם זה מזכה בפיצוי?צפה בקובץ המצורף 1911303

על פניו כן, אבל...
ברמת העיקרון החברה צריכה להיות מחוייבת ללו"ז וזה כולל אפשרויות של עיכובים שנוצרים בכבישים מדי פעם. כך למשל תקלה באוטובוס אינה פטור משירות. גם אם מדובר בתקלה אמיתית באוטובוס יש נוהל מיוחד שמחייב את החברה כיצד לפעול תוך העמדת רזרבות בדיוק למקרה כזה.
לכאורה כל שכן אם מדובר במשהו שקרה בכביש. בנוסף, אוטובוס אחרון ולזה שלפניו יש התייחסות מפורטת יותר.
אבל יש מקרים יוצאי דופן. אם יש חסימות נרחבות במיוחד בגלל הפגנות תאונות אירוע בטחוני או אחר, שמשבש את כל הכבישים אז באמת קשה לבוא בטענות לחברה.
ולכן בדרך כלל ההמלצה שלי היא לצרף כמה מקרים.
אבל במקרה הזה לדעתי ניתן לברר את זה. קודם כל אפשר לשאול פה בפרוג אם מישהו נתקל בכזה פקק רציני. וגם לכאורה ניתן לבדוק את זה גם עם המשטרה כי עיכוב כזה לכאורה אמור להיות "אירוע".
אז למעשה אם אתה רוצה להיות רגוע לגמרי תצרף את זה לעוד כמה מקרים, ואם לא לדעתי ניתן לתבוע רק על המקרה הזה בזהירות ואחרי בירור...

 

[יוסי ב.ק]

לפי המידע שבאתר הנ"ל - לשתי החברות אתר אינטרנט משותף, פקס משותף, ומשרדים בכתובת זהה...

ועדיין לכאורה חשוב לכתוב את הח.פ. הנכון
כנראה שהראשון זה החברה בנתניה והשני בי-ם

 

[יוסי ב.ק]

בקיצור זה נראה שאין הרבה סיכויים.
תבעתי בשם אשתי וחמתי ו 2 הילדים בתביעה על 2 מקרים.
מקרה אחד אוטובוס 680 עבר ולא עצר ע בשיא הקיץ אחרי הצהריים האוטובוס היה ריק .
ועוד מקרה בתוך העיר שלא יצא .
תבעתי 10000 .
המשפט מייד אחרי פורים .
מייאש ללכת אחרי כזה פסיקה .

הם כמובן צריכים להגיע לדיון
הסכום הוא גבוה, אבל כל מה שבעז"ה תקבל עדיף מכלום
בעז"ה בפעמים הבאות
ונקווה שגם הפעם!
בהצלחה ונשמח אם תעדכן (אם נוח לך כמובן)

 

[מנוי פרימיום]

ועדיין לכאורה חשוב לכתוב את הח.פ. הנכון
כנראה שהראשון זה החברה בנתניה והשני בי-ם

כמובן שחשוב לכתוב את ה-ח.פ. הנכון, ציינתי את הפרטים כדי לציין שהכתובות הרשומות, אתר האינטרנט, וכן מספר הפקס אינם מספקים את המידע החשוב, ולכן הסתמכתי על תוכן התביעות שהוגשו נגד כל אחת מן החברות.