מדריך אשכול עזרה למשקיע החדש בבורסה לניירות ערך

[עומק הסיכוי]

כשמדובר על מהלך שאם הוא מצליח מרוויחים נניח 50% ואם הוא לא מצליח מפסידים במהירות 50%, אז מדובר חד משמעית בהימור!! למרות שאתה חושב שיש לך יותר סיכוי להצליח בהימור, זה עדיין יהיה הימור!!!

לא על זה דיברתי כמובן

 

[עומק הסיכוי]

1. למה לא את הכל?
2. מספיק שורט לא מוצלח ו..

1 כי כנראה לא ראית את מה שכתבתי לאורך כל הדרך
2 מה הקשר שורט, אנחנו בהשקעות.

נראה שאני כבר עיף מדי

 

[יאלוש]

קודם כל אי אפשר לא להתפעל מבחורה בגיל שלך שחושבת על השקעות - זה בעצמו השקעה חשובה

מבחינת הליווי והלימוד אני מתמחה באופציות בכל השווקים שלא נראה לי שזה מה שאת מחפשת, כך שאני לא מהקבוצה הזו שכתבתי


אבל אני מבין בעניין ואכתוב מה שנראה לי למרות שהגישה פחות מקובלת מבחינת הכללים היבשים של היועצים (שאותה יצג לעיל בצורה שקולה ה שלמה)

אם את מחלקת את הסכום שווה בשווה אז מדובר ב-15 אלף לכל תיק.
לפי מה שכתבת את לא מתכוונת להוסיף לתיקים מעבר להשקעה הראשונית.

לגבי תיק ל15 שנה
מונחים סולידי וסיכון גבוה גמישים יחסית ותלויים בין היתר ביעד, טווח זמן ונתוני משקיע הספציפי.
אז סנפ 500 יכול להיות סולידי ויכול להיות סיכון גבוה.
בכל אופן אם תשימי את הכל בסנפ 500 יש לך תשואה של 8-9% בממוצע ההיסטורי ויתן לך בעוד 15 שנה בסביבות 50 אלף. סכום טוב אבל אז את כבר בגיל 37!
אני מניח שאת מתחילה עכשיו לעבוד ואם תתקדמי בעבודה סביר להניח שהמשכורת שלך (נניח את שכירה ממוצעת) במונחים של אז תהיה שווה לשליש מהסכום הזה.
בקיצור זה תוספת טובה אבל לא מעבר.
לעומת זאת אם תשקיעי היום בדבר שיש בו סיכון באמת מוגבר אבל תשואה המיוחלת היא 20-30% שנתי תוכלי לקוות ל-400 אלף.
הסיכון שלך במקרה הזה לאבד את 15 אלף לגמרי. לדעתי זה לא סכום שיפיל אותך.
אבל חשוב לי להדגיש שבהשקעה בסיכון המילה העיקרית זה השקעה ולא הסיכון.
אין שום הגיון להשקיע בכל דבר שנוצץ העיקר שיש כאן סיכון. זה לא השקעה.

תודה רבה על התשובה המפורטת!! עזר לי מאוד!!
אם יש כאן בעל מקצוע שאפשר לבנות איתו תיק השקעות- אשמח לשמוע עליו!

 

[עומק הסיכוי]

תודה רבה על התשובה המפורטת!! עזר לי מאוד!!
אם יש כאן בעל מקצוע שאפשר לבנות איתו תיק השקעות- אשמח לשמוע עליו!

קודם כל תראי את הוויכוח שלי עם היועצים של הפורום בהמשך להודעה שהגבת עליה.
כל אחד והדעה שלו.
אני רואה כאן שני צדדים - הם נראה לי פחות.
הבחירה בידיים שלך.

אם תרצי לבנות תיק בסגנון שכתבתי אין לי מישהו להמליץ שיעזור לך (וגם ישאר לך מה להשקיע )
אבל אם את רוצה סגנון יותר שמרני כל אחד מהיועצים שהשתתף בוויכוח הנ״ל יוכל לעזור לך.
כולם אנשים טובים ומתמצאים במה שהם מייעצים

 

[מכלולאי]

אם יש כאן בעל מקצוע שאפשר לבנות איתו תיק השקעות- אשמח לשמוע עליו!

לא חייבים בעל מקצוע כדי להשקיע במדדים.
אם תרצי ללכת על משהו קצת יותר ממונף, עם יותר סיכון ופוטנציאל לרווח גדול, אפשר לשים שליש או חצי בקרנות ממונפות ובביטקוין.

 

[יוחפצי]

אבל יש מדדים שעוקבים בניכוי אמריקה

אשמח לשמוע על מדד או מדדים כאלה, תודה.

 

[עומק הסיכוי]

אשמח לשמוע על מדד או מדדים כאלה, תודה.

בוודאי. יש הרבה.
ACWX, VEU וכו
בכגון דא ממליץ להיעזר באתר etfdb.com אפשר למצוא שם הרבה מידע

 

[יוחפצי]

בוודאי. יש הרבה.
ACWX, VEU וכו
בכגון דא ממליץ להיעזר באתר etfdb.com אפשר למצוא שם הרבה מידע

אגב קצת נתונים על הקרנות האלה
acwx-עשתה ב15 שנה האחרונות 10% בלבד!
veu-עשתה משנת 2007 20%, ומי שהשקיע בקרן הזאת בשיא אי שם לפני 18 שנה עדיין מופסד מאז...
נותן כיוון מחשבה משמעותי על רווחיות ההשקעה במדד עולמי....

 

[יאלוש]

דיון סוער ומרתק,
רק לוודא שהבנתי אותו- אם אני מעוניינת שחלק מסוים מתיק ההשקעות שלי יהיה בסיכוי/סיכון של 20-30% אני פחות יקבל המלצה לזה ביעוץ השקעות קלאסי? (כלומר- זה נחשב לצעד פזיז ששמור למיטיבי לכת עצמאיים?)

 

[מקצועי בלבד]

דיון סוער ומרתק,
רק לוודא שהבנתי אותו- אם אני מעוניינת שחלק מסוים מתיק ההשקעות שלי יהיה בסיכוי/סיכון של 20-30% אני פחות יקבל המלצה לזה ביעוץ השקעות קלאסי? (כלומר- זה נחשב לצעד פזיז ששמור למיטיבי לכת עצמאיים?)

אני לא יודעת מה ההגדרה של יועץ השקעות קלאסי ואיזה יועצים @עומק הסיכוי מכיר, אבל יועצי השקעות מקצועיים שאני מכירה מתאימים את ההשקעה לרצונות ולצרכי הלקוח, ואם הוא ירצה להשקיע חלק מהתיק בהשקעות עם יותר סיכוי וסיכון, הם בהחלט יכוונו אותו גם לזה.
כמובן שחלק מהותי מעבודתו של יועץ כזה זה להסביר מה ולמה כדאי, והוא גם יכול לנסות לשכנע שלא כדאי להשקיע עם יותר סיכוי וסיכון וכדו', אבל בסופו של דבר יועץ מקצועי מתאים את ההמלצה שלו למשקיע, ולא שהמשקיע אמור להתאים את עצמו ליועץ.

 

[מכלולאי]

אגב קצת נתונים על הקרנות האלה
acwx-עשתה ב15 שנה האחרונות 10% בלבד!
veu-עשתה משנת 2007 20%, ומי שהשקיע בקרן הזאת בשיא אי שם לפני 18 שנה עדיין מופסד מאז...
נותן כיוון מחשבה משמעותי על רווחיות ההשקעה במדד עולמי....

מאידך, היו כמה עשורים במאה הקודמת שדווקא המדדים בארה"ב לא נתנו תשואה מי יודע מה ובשאר העולם כן היו עליות, ואפשר לראות בזה סוג של "רוטציה". כך שלמשקיע הפאסיבי כדאי גם להתפזר למדדים מחוץ לארה"ב.
מצו"ב טבלה

https://www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/CCWP014.pdf

 

[עומק הסיכוי]

אגב קצת נתונים על הקרנות האלה
acwx-עשתה ב15 שנה האחרונות 10% בלבד!
veu-עשתה משנת 2007 20%, ומי שהשקיע בקרן הזאת בשיא אי שם לפני 18 שנה עדיין מופסד מאז...
נותן כיוון מחשבה משמעותי על רווחיות ההשקעה במדד עולמי....

מאידך, היו כמה עשורים במאה הקודמת שדווקא המדדים בארה"ב לא נתנו תשואה מי יודע מה ובשאר העולם כן היו עליות, ואפשר לראות בזה סוג של "רוטציה". כך שלמשקיע הפאסיבי כדאי גם להתפזר למדדים מחוץ לארה"ב.
מצו"ב טבלה

https://www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/CCWP014.pdf

זה ההגיון באופן עקרוני.

רק צריך לשים לב שכאן מוצגת מדידה באופן מסוים (וכמו תמיד עם סטטיסטיקות הכל תלוי גם בהבנה וגם ביושר)

ועוד הערה חשובה לגבי המדד שמשווים מולו.
אם משווים סנפ שזה הטופ שבטופ באמריקה גם בעולמי צריך להשוות כך וחלק מהמדדים כוללים את כל העולם

 

[זיבורית דידך]

בדבר שיש בו סיכון באמת מוגבר אבל תשואה המיוחלת היא 20-30% שנתי תוכלי לקוות ל-400 אלף.

למשל ?

 

[עומק הסיכוי]

אני לא יודעת מה ההגדרה של יועץ השקעות קלאסי ואיזה יועצים @עומק הסיכוי מכיר, אבל יועצי השקעות מקצועיים שאני מכירה מתאימים את ההשקעה לרצונות ולצרכי הלקוח, ואם הוא ירצה להשקיע חלק מהתיק בהשקעות עם יותר סיכוי וסיכון, הם בהחלט יכוונו אותו גם לזה.
כמובן שחלק מהותי מעבודתו של יועץ כזה זה להסביר מה ולמה כדאי, והוא גם יכול לנסות לשכנע שלא כדאי להשקיע עם יותר סיכוי וסיכון וכדו', אבל בסופו של דבר יועץ מקצועי מתאים את ההמלצה שלו למשקיע, ולא שהמשקיע אמור להתאים את עצמו ליועץ.

מסכים עם כל מילה.

אמנם יש שתי נקודות חשובות.
יועץ שחושב שהשקעה מהסוג הזה זה הימור גם אם הלקוח ירצה ישכנע אותו מכח היותו יועץ שזה שטויות
וגם כתוצאה מהגישה שלו הוא באמת פחות מכיר את העניין כי אף פעם לא חקר אותו ברצינות.

אין בעיה להרכיב תיק שהתוצאות שלו תהיינה או איבוד האפשרי של הכסף או תשואה של 20%.
כל השאלה מה ההסתברות שמבוססת על הנתונים וידע של כל תוצאה.
מקסימום הוא יסתמך על תחזיות כלליות של האנליסטים בבנקים המרכזיים.

 

[עומק הסיכוי]

למשל ?

נתתי כאן
https://www.prog.co.il/threads/אשכול-עזרה-למשקיע-החדש-בבורסה-לניירות-ערך.648729/post-14807924

 

[מקצועי בלבד]

אמנם יש שתי נקודות חשובות.
יועץ שחושב שהשקעה מהסוג הזה זה הימור גם אם הלקוח ירצה ישכנע אותו מכח היותו יועץ שזה שטויות
וגם כתוצאה מהגישה שלו הוא באמת פחות מכיר את העניין כי אף פעם לא חקר אותו ברצינות.

אין בעיה להרכיב תיק שהתוצאות שלו תהיינה או איבוד האפשרי של הכסף או תשואה של 20%.
כל השאלה מה ההסתברות שמבוססת על הנתונים וידע של כל תוצאה.
מקסימום הוא יסתמך על תחזיות כלליות של האנליסטים בבנקים המרכזיים.

רק חשוב לציין שכל זה הערכה שלך בלבד, ובלי הכרות אמיתית את היועצים הנ"ל ואת מה שהם יודעים או לא יודעים.

 

[עומק הסיכוי]

רק חשוב לציין שכל זה הערכה שלך בלבד, ובלי הכרות אמיתית את היועצים הנ"ל ואת מה שהם יודעים או לא יודעים.

בוודאי. זה באמת אי אפשר לדעת אבל סביר להניח הגם שיכול להיות לא נכון.

 

[שלג קל]

מה זו השורה במערכת ספארק -
מס לשלם -0.71
מה זה?
מתי זה יורד?
ומתי זה מתעדכן?

 

[דירה בבית שמש]

יש לי חשבון בIBI מישהו יודע איך מחליפים את הגרף המתקדם שם במערכת המסחר נקסט גיין לעברית
הבנתי שזה מערכת טרנייד ויו ברמה הכי גבוהה מבחינת פיצרים אבל אני לא מצליח להפוך אותה לעברית
תודה
או שבאנגלית מישהו להסביר לי איך רואים ממוצעים נעים?

 

[עומק הסיכוי]

יש לי חשבון בIBI מישהו יודע איך מחליפים את הגרף המתקדם שם במערכת המסחר נקסט גיין לעברית
הבנתי שזה מערכת טרנייד ויו ברמה הכי גבוהה מבחינת פיצרים אבל אני לא מצליח להפוך אותה לעברית
תודה
או שבאנגלית מישהו להסביר לי איך רואים ממוצעים נעים?

אם אתה רוצה, אתה יכול לעשות את זה ישר בטריידינגוויו.
אבל עצה טובה קודם תבין מה זה (יש גם כמה סוגים) ואיך זה יעזור לך.