השקעות נדל"ן האם מישהו השקיע פעם בלונדון

  • הוסף לסימניות
  • #21
לא יודע למה צריך להתחרבש בקומבינות. קניית דירה באיזורים רבים באנגליה מביאה תשואה של בין 10% ל-12% שנתית.

הבעיה היא דמי הניהול, התחזוקה של הדירה. הדירה צריכה להיות מושלמת, אין דבר כזה אם יש לך בעיה נשלח לך מישהו, לעירייה יש רשימות מי המנהל של כל דירה ואם הם מקבלים תלונות מהשוכר שאין חימום/יש נזילה או כל בעיה אחרת, אתה יכול לחטוף קנס פסיכי.

בעיה נוספת זה הביקוש, דירות יכולות לעמוד ריקות תקופות ארוכות. בעיה נוספת זה השחיקה במחירי הדירות. הנדל"ן באנגליה בגדול לא עולה כבר שנים, ואחרי הברקזיט שסגר את שערי בריטניה ירדו עוד לקוחות פוטנציאליים.

אז צריך לקחת את זה בחשבון. לגבי המניה בחברת אחזקות. למה לא לקנות ישר מניה בחברת אחזקות? אם הדירה לא רשומה על שמך בכל מקרה, ואף אחד לא מבטיח לך תשואה וכל מה שיש לך זה רק מניה. יש אופציות יותר פשוטות, אפשר גם לשים סטופ ואם ערך הנכס יורד אתה יכול לצאת אוטומטית.
האם אזרח חוץ יכול לקנות דירה באנגליה ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
עדיין, זה לא רשום בטאבו. זה רק במסמכי החברה. גם מניה זה רשום על שמך במניה הזו הספציפית...
לא רשום בטבו משום שאין אפשרות לקחת משכנתא , אלה רשום בצורה שונה
זה רשום כמניה לא במובן הרגיל מניה בחברה , אלה מניה בדירה הספציפית שקנית וזה רשום על שמך [כלומר שאם בעל החברה מת ח"ו וכו אזה הנכס רשום באופן מלה על שמך רק ע"י חברה]
וכן שהחברה לוקחת משכנתא ולא המשקיע תושב חוץ שזה א"א באנגליה
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
  • הוסף לסימניות
  • #24
אזרח ישראלי יכול לקחת משכנתא מהבנק האיסלמי באנגליה הם היחידים שמעניקים לזרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אזרח ישראלי יכול לקחת משכנתא מהבנק האיסלמי באנגליה הם היחידים שמעניקים לזרים
לא נכון
יש הרבה בנקים שמוכנים לתת משכנתא לזרים. לא תמיד התנאים מזהירים אבל בהחלט יש אפשרות.
מה שיפה בבריטניה (מחוץ ללונדון כמובן) שיש מספיק מקומות שאפשר לקנות בהם בתים בסכומים מצחיקים שלא מחייבים משכנתא (והתשואה עדיין מספיק גבוהה- באזור ה10%)
אגב כשתעניינתי בתחום אצל בן משפחה יזם גדול בלונדון הוא הזהיר אותי שיש שם מכת מדינה של מאכערים נוכלים גדולים עם רשת מלאה בתמימים וצריך לברר המון לפני שהולכים על זה.
אם אתם יודעים אנגלית ומוכנים להשקיע זמן ללמוד את השוק- אין שום סיבה לא לעשות את זה לבד, לא צריך שום מתווכים בדרך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
לא נכון
יש הרבה בנקים שמוכנים לתת משכנתא לזרים. לא תמיד התנאים מזהירים אבל בהחלט יש אפשרות.
מה שיפה בבריטניה (מחוץ ללונדון כמובן) שיש מספיק מקומות שאפשר לקנות בהם בתים בסכומים מצחיקים שלא מחייבים משכנתא (והתשואה עדיין מספיק גבוהה- באזור ה10%)

אם אתם יודעים אנגלית ומוכנים להשקיע זמן ללמוד את השוק- אין שום סיבה לא לעשות את זה לבד, לא צריך שום מתווכים בדרך.
אני משקיע בלונדון יש לי תשואה של 17% אחרי משכנתא
אני דובר אנגלית אם אתה מכיר משהו שיניב לי יותר רווח ממה שיש לי אשמח שתעלה זאת כאן ואף אשלם לך תיווך
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אני משקיע בלונדון יש לי תשואה של 17% אחרי משכנתא
אני דובר אנגלית אם אתה מכיר משהו שיניב לי יותר רווח ממה שיש לי אשמח שתעלה זאת כאן ואף אשלם לך תיווך
מדהים! מי מטפל לך בנכס, וכמה אתה משלם לו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
שלום וברכה
יש איזה מישהו שמציע להשקיע אצלו בלונדון
המודל עובד כך:

קונים דירה, מחלקים אותה והיא מושכרת למדינה (או עיירייה) בצורה ישירה.
בשביל הדוגמא: קניית דירה כולל כל החלוקה עולה 3 מיליון ש''ח. הוא מביא משקיעים. לצורך הדוגמא 3 משקיעים שכל אחד מביא מיליון ש''ח. אי אפשר לקנות בלונדון מיידי עם משכנתא, צריך קודם לקנות ולאחר תקופה אם הבית נקי משיעבודים אפשר להוציא משכנתא, כך שצריך לתקופה הראשונה את כל הכסף. ואז אחרי תקופה מוציאים משכתנתא על הדירה בצורה של גרייס שמשלמים רק 6%. ה800 אלף חוזר חזרה למשקיע ונשאר 200 אלף. התשואה היא 10 אחוז 10%. כך שכל שנה יש כאן רווח של 4% (10%תשואהה מינוס 6% ריבית גרייס)שזה מחזיר את ה200 אלף עד שתוך כ5 שנים ה200 אלף מוחזרים ואז אתה מקבל 4% שנתי.
אפשר לעשות שם גרייס למשך 5 שנים ואז יוצא שכל 5 שנים עושים מיחזור משכנתא
מישהו מכיר כזה מודל? מישהו הקיע בזה ויכול להביע דעה? אשמח לדעות עינייניות!
בלונדון למיטב ידיעתי הדירות מאוד יקרות כך שצריך לבדוק שזה הגיוני. באזורים אחרים באנגליה יש תשואה באמת גבוהה.
לא יודע למה צריך להתחרבש בקומבינות. קניית דירה באיזורים רבים באנגליה מביאה תשואה של בין 10% ל-12% שנתית.

הבעיה היא דמי הניהול, התחזוקה של הדירה. הדירה צריכה להיות מושלמת, אין דבר כזה אם יש לך בעיה נשלח לך מישהו, לעירייה יש רשימות מי המנהל של כל דירה ואם הם מקבלים תלונות מהשוכר שאין חימום/יש נזילה או כל בעיה אחרת, אתה יכול לחטוף קנס פסיכי.

בעיה נוספת זה הביקוש, דירות יכולות לעמוד ריקות תקופות ארוכות. בעיה נוספת זה השחיקה במחירי הדירות. הנדל"ן באנגליה בגדול לא עולה כבר שנים, ואחרי הברקזיט שסגר את שערי בריטניה ירדו עוד לקוחות פוטנציאליים.

אז צריך לקחת את זה בחשבון. לגבי המניה בחברת אחזקות. למה לא לקנות ישר מניה בחברת אחזקות? אם הדירה לא רשומה על שמך בכל מקרה, ואף אחד לא מבטיח לך תשואה וכל מה שיש לך זה רק מניה. יש אופציות יותר פשוטות, אפשר גם לשים סטופ ואם ערך הנכס יורד אתה יכול לצאת אוטומטית.
וכן @Tehilla Adler
אשמח לשמוע שמות של מקומות שיש תשואה של מעל 10 אחוז? פשוט שמות של ערים או שכונות.
אני שמעתי על ליברפול.
תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בלונדון למיטב ידיעתי הדירות מאוד יקרות כך שצריך לבדוק שזה הגיוני. באזורים אחרים באנגליה יש תשואה באמת גבוהה.

וכן @Tehilla Adler
אשמח לשמוע שמות של מקומות שיש תשואה של מעל 10 אחוז? פשוט שמות של ערים או שכונות.
אני שמעתי על ליברפול.
תודה!
יש באזור ניו קאסל וגייטסהד.
אבל הרווח תלוי גם במי שוכר.
יש חברות שמשלמות יותר ממחיר השוק עם חוזה לטווח ארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
בלונדון למיטב ידיעתי הדירות מאוד יקרות כך שצריך לבדוק שזה הגיוני. באזורים אחרים באנגליה יש תשואה באמת גבוהה.

וכן @Tehilla Adler
אשמח לשמוע שמות של מקומות שיש תשואה של מעל 10 אחוז? פשוט שמות של ערים או שכונות.
אני שמעתי על ליברפול.
תודה!
משהו כאן לא נשמע סביר,
כאילו נכון שהאנגלים מרובעים :),
אבל הם לא אידיוטים, אין שום סיבה שהם לא יקנו דירות אם התשואה היא 10 אחוז ומעלה.
מה שמוביל למסקנא שיש כאן איזה קאץ'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
אולי באנגליה יש מגמה של מדיניות רווחה שהמדינה משתתפת הרבה על שכירות?
או אולי היה שם פעם משבר נדל"ן ואנשים לא ממהרים לקנות?
או כל דבר אחר!
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אולי באנגליה יש מגמה של מדיניות רווחה שהמדינה משתתפת הרבה על שכירות?
או אולי היה שם פעם משבר נדל"ן ואנשים לא ממהרים לקנות?
או כל דבר אחר!
בהחלט. המדינה עוזרת לכל אדם כמעט לשכור דירה (עד כדי 85% במצבים מסוימים) ולכן אין הרבה אנגלים שיש להם רק דירה אחת. ברגע שהם קונים דירה הם כבר לא זכאים להשתתפות המדינה ולכן הם כבר קונים כמה דירות...

עליית ערך הדירות שם היא לא כמו בארץ, קשה למצוא שם דירה שנקנתה לפני עשור וכיום שווה פי 2. פה זה קיים ועוד איך. אין כמעט ילודה ולכן אין עלייה בביקושים לשכירות. פעם היו הרבה מהגרים מחלקים אחרים של אירופה, אך מאז הברקזיט זה ירד פלאים.

יש עלויות גבוהות של תחזוקה, הדירה חייבת להיות פיקס פוקס. אחרת יוטלו עליך קנסות מהעירייה.

חלק מהדירות הם בנות 80-100 שנה כך שהמצב שלהם לא מזהיר במיוחד. יש גם חדשות, אבל הרבה דירות ישנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
יש באזור ניו קאסל וגייטסהד.
אבל הרווח תלוי גם במי שוכר.
יש חברות שמשלמות יותר ממחיר השוק עם חוזה לטווח ארוך.
בגייטסהד יש בעיה של הקהילה שאוסרת להשכיר ממישהו חרדי שמשקיע, ככה הבנתי.
כדי שלא תהיה שם עליית מחירים.
משהו כאן לא נשמע סביר,
כאילו נכון שהאנגלים מרובעים :),
אבל הם לא אידיוטים, אין שום סיבה שהם לא יקנו דירות אם התשואה היא 10 אחוז ומעלה.
מה שמוביל למסקנא שיש כאן איזה קאץ'.
יש שם אזורי ענק של אוניברסיטאות שסטודנטים לא יקנו בהם אלא ישכרו, ולא משנה להם כמה התשואה שאפשר לעשות אם קונים.
או אזורים עניים שמקבלים שכירות מהממשלה ולא יכולים מעולם לקנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
משהו כאן לא נשמע סביר,
כאילו נכון שהאנגלים מרובעים :),
אבל הם לא אידיוטים, אין שום סיבה שהם לא יקנו דירות אם התשואה היא 10 אחוז ומעלה.
מה שמוביל למסקנא שיש כאן איזה קאץ'.
זה חד משמעית לא נכון. באירופה באופן כללי התפיסה לגבי נדל"ן מאוד שונה מהתפיסה הישראלית בנושא.
אני גרה בתקופה האחרונה באירופה ורואה פה את התפיסה של האנשים הלא יהודיים לגבי נדל"ן, זה שונה מאוד מאוד מהתפיסה הישראלית. מבחינתם, הוצאה על שכירות היא חלק מההוצאה החודשית, הם לא בהכרח רואים את זה כהזדמנות עסקית. יש להם שקט, מישהו אחר מטפל בבעיות, יש להם חירות לעבור דירה במהלך החיים בהתאם לצרכים המשתנים אם ירצו ובאופן כללי כאשר התחושה היא שיש רווחה כלכלית שמקורה במשכורת מספקת שמותאמת ליוקר המחיה- אין היסטריה לרכוש נכסים
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
בלונדון למיטב ידיעתי הדירות מאוד יקרות כך שצריך לבדוק שזה הגיוני. באזורים אחרים באנגליה יש תשואה באמת גבוהה.

וכן @Tehilla Adler
אשמח לשמוע שמות של מקומות שיש תשואה של מעל 10 אחוז? פשוט שמות של ערים או שכונות.
אני שמעתי על ליברפול.
תודה!
ליברפול אכן מאוד מומלצת אבל יש עוד מקומות
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
זה חד משמעית לא נכון. באירופה באופן כללי התפיסה לגבי נדל"ן מאוד שונה מהתפיסה הישראלית בנושא.
אני גרה בתקופה האחרונה באירופה ורואה פה את התפיסה של האנשים הלא יהודיים לגבי נדל"ן, זה שונה מאוד מאוד מהתפיסה הישראלית. מבחינתם, הוצאה על שכירות היא חלק מההוצאה החודשית, הם לא בהכרח רואים את זה כהזדמנות עסקית. יש להם שקט, מישהו אחר מטפל בבעיות, יש להם חירות לעבור דירה במהלך החיים בהתאם לצרכים המשתנים אם ירצו ובאופן כללי כאשר התחושה היא שיש רווחה כלכלית שמקורה במשכורת מספקת שמותאמת ליוקר המחיה- אין היסטריה לרכוש נכסים
100 אחוז
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה