התייעצות הגיע הזמן לעצור! ילדים הם לא מקבצי נדבות.

[113570]

עצר אותי בחור מיש"ק מבוססת וביקש כסף, שאלתי אותו למה אתם אוספים?
אז הוא השיב שהם אוספים לשבת התאחדות!
מוגזם לגמרי

לשיפורים ולפיצוחים

 

[חיהלה מהדרום]

גרה בשכונה מסורתית מראש חודש יש כאן בחורים של ישיבות קטנות
מאוד מאוד לא חכם בתקופה של חוק הגיוס להראות שהבחורים מובטלים ואוספים כסף במשך שבועות....

 

[אלמוג טלולקר]

שלום וברכה לצדיק.
בקהילה בה אנו גרים יש מנהג בפורים שהילדים עוברים מבית לבית ומבקשים דמי פורים. לי אישית זה קשה לראות את זה, וזה נראה לי לא טוב שמרגילים את הילדים לאסוף כסף. האם יש בזה איזה עניין או שזו סתם המצאה שהתפשטה?

עליך לדעת אשר מובא (מגן אברהם אורח חיים סימן תר"ע) נוהגים הנערים העניים לסבב בחנוכה על הפתחים, וכן הוא בפורים שאז הוא מצווה לתת מתנות לאביונים, והטעם שהנערים מסתובבים על פתחי הבתים לקבץ צדקה אז, כדי להרגילם שידעו איך מרגיש עני כשמסתובב על פתח הבתים וכו', וכמה בזיונות, עלבונות ושפיכות דמים הוא סובל בעת שצריך ללכת על פני הבתים ולקבץ צדקה על פרנסתו וכו', ולכן מרגילים את הקטנים כשהם עדיין קטנים שירגישו את הטעם המר שיש לעני שהוא מוכרח מרוב עניותו לקבץ צדקה על פני הבתים וסובל מה שסובל וכו' וכו', וכך כשהילדים יגדלו אז יתנו בסבר פנים יפות ובשמחה עצומה לכל עני הבא לפתח ביתם לבקש צדקה וכו', כי הם טעמו כבר את הטעם של להיות עני המחזר על הפתחים בהיותם קטנים וכו', ועכשיו כשגדלו ועזר להם הקדוש ברוך הוא שיש להם כבר אישה וילדים, כשבאים עניים אל פתח ביתם הם מקבלים אותם בסבר פנים יפות ונותנים להם בשמחה עצומה, ולכן אסור ללעוג על שום מנהג ישראל, כי בכל דבר יש כוונה.

מתוך תשובה

 

[ליטאי פשוט]

נוהגים הנערים העניים

 

[אלמוג טלולקר]

תראה את שאלת השואל, הוא בודאי לא יתכוון לעניים

 

[משה 05276]

שלום וברכה לצדיק.
בקהילה בה אנו גרים יש מנהג בפורים שהילדים עוברים מבית לבית ומבקשים דמי פורים. לי אישית זה קשה לראות את זה, וזה נראה לי לא טוב שמרגילים את הילדים לאסוף כסף. האם יש בזה איזה עניין או שזו סתם המצאה שהתפשטה?

עליך לדעת אשר מובא (מגן אברהם אורח חיים סימן תר"ע) נוהגים הנערים העניים לסבב בחנוכה על הפתחים, וכן הוא בפורים שאז הוא מצווה לתת מתנות לאביונים, והטעם שהנערים מסתובבים על פתחי הבתים לקבץ צדקה אז, כדי להרגילם שידעו איך מרגיש עני כשמסתובב על פתח הבתים וכו', וכמה בזיונות, עלבונות ושפיכות דמים הוא סובל בעת שצריך ללכת על פני הבתים ולקבץ צדקה על פרנסתו וכו', ולכן מרגילים את הקטנים כשהם עדיין קטנים שירגישו את הטעם המר שיש לעני שהוא מוכרח מרוב עניותו לקבץ צדקה על פני הבתים וסובל מה שסובל וכו' וכו', וכך כשהילדים יגדלו אז יתנו בסבר פנים יפות ובשמחה עצומה לכל עני הבא לפתח ביתם לבקש צדקה וכו', כי הם טעמו כבר את הטעם של להיות עני המחזר על הפתחים בהיותם קטנים וכו', ועכשיו כשגדלו ועזר להם הקדוש ברוך הוא שיש להם כבר אישה וילדים, כשבאים עניים אל פתח ביתם הם מקבלים אותם בסבר פנים יפות ונותנים להם בשמחה עצומה, ולכן אסור ללעוג על שום מנהג ישראל, כי בכל דבר יש כוונה.

מתוך תשובה

זה כדי לגרום להם לבושה
אבל היום שלמנהלי מוסדות אין בושה לעודד
ילדים לצאת לאסוף כסף בפורים
זה בושה וחרפה

 

[ההדר שבהדר]

במקום לדבר על התופעה נראה לכם שיש דרך לעצור את זה..
הבן שלי חזר מהחיידר ואמר שהרב'ה אמר להם שמי שאוסף כסף והוא לא צריך אז ח''ו הקב''ה יכול להביא אותו למצב שיצטרך.
וזה נראה לכם עזר שהוא לא יאסוף??
הוא פתאום החליט שהוא אוסף בשביל החיידר שלו. העיקר להשתתף בחגיגה של 'כל הפושט', ולי אין מה לעשות נגד זה.

 

[משה 05276]

במקום לדבר על התופעה נראה לכם שיש דרך לעצור את זה..
הבן שלי חזר מהחיידר ואמר שהרב'ה אמר להם שמי שאוסף כסף והוא לא צריך אז ח''ו הקב''ה יכול להביא אותו למצב שיצטרך.
וזה נראה לכם עזר שהוא לא יאסוף??
הוא פתאום החליט שהוא אוסף בשביל החיידר שלו. העיקר להשתתף בחגיגה של 'כל הפושט', ולי אין מה לעשות נגד זה.

הדרך לעצור את זה
1. לפנות לרבנים מנהיגי הדור
2. להרים טלפון למנהלי המוסדות

 

[בחור בוגר]

אולי הזדקנתי אבל לדעתי המצב חצה כל גבול אפשרי!

בעבר בחורי ישיבה גדולה היו אוספים כסף בפורים לת"ת. הרבנים עודדו ומעודדים את זה. מדובר על ערבות הדדית, דאגה לביגוד של החברים, לנישואי החברים, דבר מבורך. לא אספו לישיבה, ישיבה מחזיקה את הבחורים לא להפך.

יום אחד הצטרפו לעניין בחורי הישיבות הקטנות, אין להם ת"ת או משהו כזה, הם אוספים לישיבה. בהתחלה הם היו אוספים לאוצר הספרים או מטרה אחרת, היום בהרבה ישיבות אוספים לישיבה. (לא משנה שלישיבה קטנה יש תקציבים גבוהים בהרבה מישיבה גדולה, לחלק גדול אין פנימייה וההורים משלמים סכומים מכובדים מאוד כל חודש, ובכלל מי שפותח ישיבה קטנה אמור לקחת עליו את עול הכספים ולא לזרוק אותו על הבחורים).

בשונה מישיבות גדולות שלפחות בליטאיות היה מקובל בעבר שלא מציבים לבחור יעד מחייב ומבטיחים לו פרסים לפי זה, היום מסתובבים בחורים מישיבה קטנה עם יעדים אסטרונומיים (אלפיים ש"ח לבחור מישיבה קטנה זה וואחד אסטרונומי) ואם הם יצליחו? הם יקבלו מתנות. משחדים את הילדים שלנו להיהפך לשנוררים.

השנה נשברתי, אחיין בכיתה ח'! ניגש אלי, הם אוספים באישור החיידר! לקנות עמוד של חזן לבית המדרש של החיידר או משהו מוזר אחר. נתתי לו עשרה שקלים והוא עיקם את האף, שאלתי אותו מה הבעיה והוא הסביר לי שיש לו יעד של אלף ש"ח!! הוא ילד בכיתה ח'! באיזה זכות הוא נהפך לשנורר??

תגידו לי שהילדים רוצים? נכון! בשביל זה יש הורים ומורים, כדי לחנך אותם מה ראוי לעשות ומה לא, אין סיבה להסליל אותם לקבצנות, זה דבר גרוע! אין לי צד שההורים שלו מעוניינים בזה, הם נכנעים ללחץ החברתי, לזה" שכל הילדים אוספים" אבל אין אף הורה שחושב שזה נורמלי, אז למה לאפשר לחיידר להשתמש בילדים? ההורים צריכים לדרוש שכלל הילדים לא יאספו.

ומה אתם חושבים? שהילדים שלכם מבקשים רק מהדודים? הם ילדים מקסימים, ברור. תשכחו מזה, הם צריכים להביא סכום, יש להם לחץ חברתי מטורף, הבחור בן הארבע עשרה מסתובב בבית הכנסת ומתרים את כל החברים של אבא שלו, אחר כך הוא עומד במכולת ומתרים את כל השכנים ואיזה דתי לאומי שרק רצה לקנות פחית. אולי הוא הולך לעשות סיבוב בכותל, אולי בשטיבלעך, אולי באושר עד, אבל הוא מקבץ נדבות, ממש מקבץ נדבות.

וממתי? יש ישיבות שרק בימים האחרונים, יש ישיבות קטנות, לא ישיבות גדולות! שבחורים שלהם הסתובבו בבתי כנסת מראש חודש, נראה לכם סביר? אין צורך ללמוד בערב? שנוררים במשרה מלאה? קבעו להם יעד אדיר, שלחו אותם לאסוף, ככה הם יצמחו לאנשים מחונכים, הגיוני.

אם נוח לכם עם המצב, בשמחה. אם אתם חושבים שזה לא המצב בישיבה של בנכם לכו לברר, אולי לשנה הבאה תוכלו לבקש לעצור את זה.

הערה
יש ישיבות קטנות עם תתים
שעושים אותו עבודה כמו תתים בישיבות גדולות
דוגמה ישיבת דרכי שלמה בבני ברק

 

[בחור בוגר]

צריך לפנות למנהלי המוסדות שיפתחו תתים גם בישיבות קטנות חוץ מחתנים שאין בישיבה קטנה יש את כל הדברים האחרים למה יגרה חלקם

 

[מקצה הארץ-:)]

הדרך לעצור את זה
1. לפנות לרבנים מנהיגי הדור
2. להרים טלפון למנהלי המוסדות

יישר כח על העלאת הנושא הכאוב הזה בשנים האחרונות..
המצב ממש מביש וגורם לחילול שם שמים.
אחה"מ הרבה, על הדברים הקשין כגידין אך להיפטר בלא כלום אי אפשר.
לראות את הילדים הקטנים הטהורים הללו פושטים ידיים בחוצות קריה ופוגשים ארחי פרחי ולפעמים (סליחה מכבודכם, אבל) בביגוד מינימלי. כדי לקבל כמה פרוטות ובזה מרגילים את הנערים לקושש קש לתבן כלומר ללא כלום. וכמו שציינו כאן ביחוד ביש"ק.
אני יודע שהגאון הרב בן ציון מוצפי שליט"א זועק ע"כ (ועל עוד דברים רבים שאין המקום לפרטם) מקירות ליבו.
ולצערנו הרב, עיננו הרואות את דברי הגמ' בסוף סוטה מתגשמות שפני הדור כפני הכלב.
וכואב הלב שאין פוצה פה ומצפצף, כמעט ואין מי שיעמוד בראש כל חוצות ויתריע וירתיע ויתקן תקנות ויורה דרך נכונה היאך לנהוג עם הצאן קדושים הרכים והענוגים.
איזה ראש ישיבה יכול לקחת אחריות על נער צעיר משוטט ברחובות? בשביל לאסוף כסף "אביון בעבור נעליים"
???

 

[ידידים]

הבן שלי הגיע אלי בבקשה להיות שליח של ארגון מסוים
כדי לאסוף כסף בבתים של השכנים כל שבוע והוא יקבל 10% !!!!!
זה רק ילדדדד !!!!!!!!! הזדעזעתי !!
רוצים לעודד עם פרסים ? עם מתנות פעם בתקופה ????? מילא ,
גם אני אספתי בילדותי ליד אליעזר מצרכים , והם היו מעודדים עם מתנות קצת
אבל שילד יקבל אחוזים לפי כמה שהוא אוסף ??? לדעתי חרדה !!
מובן שלא הסכמנו לו בשום אופן !!!!

 

[מקצה הארץ-:)]

הבן שלי הגיע אלי בבקשה להיות שליח של ארגון מסוים
כדי לאסוף כסף בבתים של השכנים כל שבוע והוא יקבל 10% !!!!!
זה רק ילדדדד !!!!!!!!! הזדעזעתי !!
רוצים לעודד עם פרסים ? עם מתנות פעם בתקופה ????? מילא ,
גם אני אספתי בילדותי ליד אליעזר מצרכים , והם היו מעודדים עם מתנות קצת
אבל שילד יקבל אחוזים לפי כמה שהוא אוסף ??? לדעתי חרדה !!
מובן שלא הסכמנו לו בשום אופן !!!!

להלן תסריט לא רחוק בכלל:
ואז זה מכניס אותו לתחרותיות עם החברים.
מה, כולם עושים.. רק אני לא? מה הבעיה בזה..
מכאן הדרך לשו"ת 'הורים ילדים' רק הולך ומתעצם, המרות נשחקת, ההתמרדות מתעצמת.. כמובן לא ברגע אבל זה יושב בלב ומתווסף לעוד הרבה משאלות ורצונות של ילדים.. ולך תחפש אותו אח"כ..

אח"כ הרב גוער בו נו, תיירה לא לפזול הצידה..
ומה יעשה הבן ולא יחטא?!
דור מוזר עיקש ופתלתול.

*מי שמתעסק עם נוער ובחורים בהחלט יבין את הנאמר.
ויה"ר שלא נכשל ולא נכלם לעולם ועד בזה ובבא.

 

[saris]

ומעזר מציון
לא דפקו אצלכם כל יומיים
ילדות עם קטלוגים

 

[Quickמרקט.]

דיברתי עם איזה ראש ישיבה היום
וסיפר לי בהתלהבות שהבחורים אספו ו לפני פורים 4000 א' ש"ח
ישיבה קטנה
אני נבוכתי בשבילו....

 

[ראש לשועלים]

מי שנותן כסף לילדים שנשלחו על ידי מוסד כלשהו לאיסוף כספים מאנשים זרים -
שותף לפשע.

 

[תותית י.]

בבני ברק בפורים ברחוב כל כמה מטרים שואל ילד אם אפשר דמי פורים
ואם לא מתייסים אליהם הם אומרים "כל הפושט יד נותנים לו.."
פשוט בושה שזה הדור שגדל פה

 

[aster]

בליל פורים דפקו אצלי בדלת בשעה 12:20 בלילה!!! 4 ילדים בני אולי 8 וביקשו צדקה לאיזה מוסד...
שאלתי אותם: אבא מרשה לאסוף בכזאת שעה??? ענו לי: כן...

 

[טוב עין]

מענין לענין
צריך מסתמא לפתוח אשכול נפרד או שכבר יש
על התופעה המתרחבת של בחורי ישיבות (במקרה הזה עדין רק ישיבות גדולות...) שעומדים בצמתים מרכזים ברחבי הארץ עם שלטים כמו הומלסים ,כמה בושה בשבילם כמה ביזיון שלא לדבר על הביטול תורה העצום של שבועיים שלמים שנזרקים לפח.
והוסיפו חטא על פשע ובמקום לשלוח את השלעפר והשמן של הישיבה שולחים את החתיך שעושה 3 פעמים בשבוע חדר כושר..... מה תחשוב האמא שהבן שלה בעזה על הביזיון הנורא למה היצור הזה לא בצבא כמו הבן שלה כבר לא תוכל למכור לה ש"תורתו אמונתו" להיכן רוצים עוד להתדרדר, מילא באיזורים חרדים אבל בעיני ראיתי בירידה לכביש 6 במחלף קסם שני בחורי ישיבה מיוזעים מנופפים בנואשות לכל רכב ושלטי התרמה בידם ..... בושה!!!!

 

[מדבר]

אני גם נתקלתי בכמה וכמה צמתים במתרימים האלו וזה פשוט ביזיון בלתי נתפס
עצרתי ואמרתי להם שהם מביישים את עצמם בצורה נוראית.
זה לא ממש עניין אותם

שמעתי מכלי ראשון על בחור שאסף כסף השנה לפני פורים בלפיד!!
שזה ישוב סמוך למודיעין עילית אנטי דתי ושמאלני
ושיסו בו כלב שפצע אותו

אני לא הופתעתי מזה
תיכנס לשמאלנים האלה לתוך הבית לבקש מהם כסף
במקום ללכת לצבא (לדעתם!!)
ותצפה שיחבקו אותך..