עזרה חתונה במגזר הספרדי אברכי

מצב
הנושא נעול.
אנשים מבוגרים יכולים לעמוד באתגרים כלכליים
וילדים בני 20 לא!

את צודקת. לכן אני משתדלת לתת חינוך פיננסי מגיל צעיר ולהנחיל את הידיעה שבעז"ה אנחנו נהיה כתובת עבורם לייעץ ולעזור ככל יכולתנו בתק' מאתגרות (אבל לא נהיה כספומט וסופר).
והלוואי שה' יתברך ישלח שפע גדול לכל עמו שנוכל לגדל, לחתן ולעזור לילדים לבנות בתים של תורה וקדושה מתוך שמחה ונחת בהרחבה גדולה, אמן!
 

זה לא דבר נורמלי לקחת חובות אחרי חסכונות של שנים רבות בשביל לחתן ילדים
בטח לא בסכום של מאות אלפים לכל ילד...
מניח שעדיין לא הגעתם לשלב הזה, וא"כ אולי זה לנסות להתיישר למציאות הכואבת ?
 
זה לא דבר נורמלי לקחת חובות אחרי חסכונות של שנים רבות בשביל לחתן ילדים
בטח לא בסכום של מאות אלפים לכל ילד...
מניח שעדיין לא הגעתם לשלב הזה, וא"כ אולי זה לנסות להתיישר למציאות הכואבת ?
זה לא קשור נורמלי או לא נורמלי
המציאות חזקה יותר מכל רעיון
וב"ה הגעתי לשלב הזה
ועם כל הקושי אני חושבת שאין ברירה
לא תומכת במצב המקובל היום בציבור הליטאי
אלא על בסיס של 100 לכל צד לדעתי זה מינימום בכל המגזרים.
 
אני דברתי על לקחת חובות לצורך כך. (שזה כמו שאני לא יעשה חובות בשביל שיפוץ או רכב)
לא לקחת חובות כשקנית דירה לעצמך?
אז גם כאן זה לא חובות לביזבוז זה חובות לצורך הכרחי מאוד.
ויש סיעתא דשמיא מיוחדת באתגר הזה.

וכדאי מאוד שתעשו את הבירור הזה עכשיו לפני שאתם נכנסים לעובי הקורה
מה מקובל בסגנון המשפחות שאתם רוצים להשתדך איתם
שלא תהיה לכם עגמת נפש שלא ירצו אתכם בגלל הסיבה הזאת...
 
לא לקחת חובות כשקנית דירה לעצמך?
אז גם כאן זה לא חובות לביזבוז זה חובות לצורך הכרחי מאוד.
לא. 10 שנים גרתי בשכירות. עבדתי, ילדתי צפופים ועשיתי 2 תארים. אף אחד לא עזר לי חוץ מה' יתברך: לא בשכירות שנה ראשונה, לא אחרי לידות, לא במימון הלימודים, לא בבייביסיטרים, לא בקניות מזון. אחרי כעשור אמא שלי קבלה ירושה וה' נתן בליבה לתת אותה לנו ואז ה' נתן בליבה של חמותי גם לתת את אותו סכום וככה קנינו דירה עם סייעתא דשמיא מופלאה. היועץ משכנתאות צחק עלינו שכולם רק רוצים להוציא כמה שיותר מהבנק ורק אנחנו כמה שפחות. גם לא הסכמתי להגדיל את החזר המשכנתא להחזר מפלצתי כדי להקטין את מס' השנים. ב"ה בעלי אברך כמעט 21 שנה.
וכדאי מאוד שתעשו את הבירור הזה עכשיו לפני שאתם נכנסים לעובי הקורה
מה מקובל בסגנון המשפחות שאתם רוצים להשתדך איתם
אשמח לשמוע ממש מה נהוג כאמור בציבור הספרדי האברכי.
 
לא הבנתי , את בעד שלזוג יהיה יותר מ- 250K וההורים יקחו לצורך זה הלוואות ויכנסו לחובות?
אם להורים יש כאלו חובות מחתונה כפול כמה ילדים, אז מה התועלת? איפה הכיבוד הורים? איך ילד יכול לישון בלילה שהוא יודע שההורים שלו בחובות ממנו? ספרה לי פעם מוכרת בחנות רהיטים שאין לה דירה והיא גרה בשכירות כיוון שנאלצה למכור אותה בגלל החתונות של הילדים ולהמשיך לעבוד בחנות על אף גילה (היא היתה אשה חסידית מבוגרת) אני הכי בעד לפרגן לילדים בעולם. אבל רק ממה שיש לא ממה שאין.
גילוי נאות: אני בין היתר מאמנת לכלכלת המשפחה.
כמו ש@דעת ובינה כתבה:
היום ישנה מודעות מהרגע שמתחתנים
ויודעים שלא לוקחים חופשה מפוארת בבין הזמנים אלא הולכים לדירה
ולא תמיד קונים בתחילת עונה ואת המותג הכי יקר ומחכים לסוף עונה.
ומזון קונים במכירות כמו משנת יוסף
וגם חוסכים לילדים כי יודעים שזו העזרה האמיתית.

אני גדלתי בבית לא חרדי, להורים עובדים
ותמיד הייתה מודעות של חיסכון בשביל הילדים ועזרה לילדים.
אני עובדת עם חילונים, וגם שם ניתן לראות שיש כאלה שמוציאים את הילד מהבית ללא שקל
ויש כאלה שעוזרים בשכר דירה, שכר לימוד, חתונה וכו'

לכן נראה לי שמדבריך ניתן להבין שפשוט לא גדלת על המנטליות הזו ולכן זה נראה לך כל כך מוזר.
אבל חשוב שתדעי כמו שכתבתי שזה לא קשור לחרדים ויש גם חילונים שמעדיפים לקחת הלוואות בשלב של החיים שהם כבר מבוססים ולתת לילדים בסיס טוב לחיים.
 
שלא תהיה לכם עגמת נפש שלא ירצו אתכם בגלל הסיבה הזאת...
נראה לי שזה קשור לאישיות וסגנון חיים של אנשים
אי אפשר לשכנע בנאדם שכל חייו לא לקח הלוואות להבין את הצורך בלעזור לילדים
ותמיד יהיה את הצד שמפרגן ונותן ואת הצד שמעדיף לא להיכנס לחובות וייתן את המינימום ההכרחי
זה הרי מתבטא גם במתנות בתקופה הזו, בסוג האירוסים וכו'
אף אחד לא עזר לי חוץ מה' יתברך
את לא סומכת עליו עכשיו שהוא יכול לתת לך הכל??
גם אולם ב 350 ש"ח כלבבך, גם כסף לזוג הצעיר גם את המעטפות ה-כ-ל
וזאת לא בדיחה! כי אם מאמינים באמת האמיתית והפשוטה, בורא עולם יכול לסדר הכל!!!!
איך אמרה לי אישה אחת כשטסתי לציונו הקדוש של ר' אלימלך מליזענסק?
תפרטי בפירוט רב ביותר מה את רוצה והקב"ה יסדר לך הכל!
לא לומר רק אני רוצה כך וכך אלא לפרטי פרטים, לא לצמצם את השפע!
 
את צודקת. לכן אני משתדלת לתת חינוך פיננסי מגיל צעיר ולהנחיל את הידיעה שבעז"ה אנחנו נהיה כתובת עבורם לייעץ ולעזור ככל יכולתנו בתק' מאתגרות (אבל לא נהיה כספומט וסופר).
והלוואי שה' יתברך ישלח שפע גדול לכל עמו שנוכל לגדל, לחתן ולעזור לילדים לבנות בתים של תורה וקדושה מתוך שמחה ונחת בהרחבה גדולה, אמן!
מה שאת אומרת בגדול לילדים- (וזה בסדר ולגיטימי שזו הדעה שלך)
מהרגע שיצאתם מהבית ופרסתם כנפיים אתם לבדכם בעיקרון.

לי אישית קשה עם הדעה הזו גם בגלל שאני אחרי החתונה נעזרתי רבות בהורים משני הצדדים (למדתי הרבה שנים באקדמיה ולא הכנסתי משכורת ) וגם בגלל שכשאני אחתן את הילדים שלי אני ירצה להיות רגועה שהצד השני יעזור במקרה הצורך ויתן תמיכה וגב. (לא אמרתי שטרות באופן שוטף, אבל כן לדעת לפרגן ולחמם את הלב באירועים וכדומה)
ואת הנקודה השניה בפירוש מבררים היום בשידוכים ושואלים כמה המשפחה עוזרת ותומכת בנשואים וכו'
 
אבל חשוב שתדעי כמו שכתבתי שזה לא קשור לחרדים ויש גם חילונים שמעדיפים לקחת הלוואות בשלב של החיים שהם כבר מבוססים ולתת לילדים בסיס טוב לחיים.
אני חושבת שחילוני שלוקח הלוואה בשביל לעזור לילדים בחתונה זה אותו אחד שלוקח הלוואה בשביל לטוס לחופשה בחו"ל או לשדרג רכב כל 5 שנים. גם בחילונים יש הרבה תתי מגזר וסגנונות.
חשוב לי לחדד אני לא נגד לעזור לילדים. הפוך, דווקא בגלל שלי לא עזרו יש לי צורך גדול יותר לרפד לילדים שלי יותר את החיים (עזרה זה גם בבייביסיטר, ארוחה חמה של אמא ועצות טובות, לא רק בכסף). אני פשוט חושבת שכדי שאני אוכל לעזור להם ולחתן את כולם בכבוד בעז"ה אני צריכה לשמור על איתנות כלכלית בעצמי. אם אני אתחיל בחתונה ראשונה עם הלוואות וריביות מה יהיה בחתונה החמישית או התשיעית? אני רוצה להיות אמא חזקה לילדי שיכולה לתת ולהעניק במידה הנכונה ולא לחפש עבודות מזדמנות לממן עוד בלטה בדירה של הילדים.
את לא סומכת עליו עכשיו שהוא יכול לתת לך הכל??
גם אולם ב 350 ש"ח כלבבך, גם כסף לזוג הצעיר גם את המעטפות ה-כ-ל
סומכת עליו ממש שהוא יכול. באמת אני מאמינה באמונה שלימה שה' יכול להביא לי את האולם ב- 350 ש"ח 5 דק' מהבית. (ובהזדמנות זו אמליץ על הספר "מחשבה יוצרת מציאות" של שולי שמואלי)
 
זה לא מה שאני אומרת. אם יש לך תתן מכל הלב כמה שיותר בלי קשר לצד השני. אם אין לך- חייך קודמים.
לא הבנתי מה הקשר לברר על אולם לפני שיש שידוך
ומה זה קשור לענין שאתם חוזרים בתשובה?
איש כטוב בעינו יעשה
 
אני חושבת שחילוני שלוקח הלוואה בשביל לעזור לילדים בחתונה זה אותו אחד שלוקח הלוואה בשביל לטוס לחופשה בחו"ל או לשדרג רכב כל 5 שנים. גם בחילונים יש הרבה תתי מגזר וסגנונות.
חשוב לי לחדד אני לא נגד לעזור לילדים. הפוך, דווקא בגלל שלי לא עזרו יש לי צורך גדול יותר לרפד לילדים שלי יותר את החיים (עזרה זה גם בבייביסיטר, ארוחה חמה של אמא ועצות טובות, לא רק בכסף). אני פשוט חושבת שכדי שאני אוכל לעזור להם ולחתן את כולם בכבוד בעז"ה אני צריכה לשמור על איתנות כלכלית בעצמי. אם אני אתחיל בחתונה ראשונה עם הלוואות וריביות מה יהיה בחתונה החמישית או התשיעית? אני רוצה להיות אמא חזקה לילדי שיכולה לתת ולהעניק במידה הנכונה ולא לחפש עבודות מזדמנות לממן עוד בלטה בדירה של הילדים.

סומכת עליו ממש שהוא יכול. באמת אני מאמינה באמונה שלימה שה' יכול להביא לי את האולם ב- 350 ש"ח 5 דק' מהבית. (ובהזדמנות זו אמליץ על הספר "מחשבה יוצרת מציאות" של שולי שמואלי)
יש לך חשיבה קצת מעניינת מבחינה כלכלית. חובות הם לא בהכרח טעות כלכלית או חוסר יציבות כלכלית. חוב/הלוואה שיש לך אפשרות לפרוע לצורך השקעה/חשיבה לעתיד וכד' (כדוג' הרחבת דירה לא עבור טיסה לחו"ל...)- זה פשוט פריסת תשלומים מושקעת- את משקיעה בילדייך/בכלכלתך בפריסת תשלומים...
אגב, אולי קצת מאוחר- אבל אולי היה נכון עבורך, כן לקחת הלוואה/משכנתה מסוימת ולערוך השקעה כלכלית שתמנף את הכסף שלך לנישואי הילדים?
הלוואה מושכלת היא לא טעות כלכלית. ואני מתפלאה שאת כתבת שאת מאמנת כלכלית ומחנכת את ילדייך חינוך פיננסי, כי חשיבה כזו היא ההפך מחשיבה כלכלית נכונה ונבונה.
 
הלוואה מושכלת היא לא טעות כלכלית.
מה זה הלוואה מושכלת מבחינתך? אם יש לי רצון וצורך להרחיב את הדירה אני יכולה לקחת הלוואה בתנאי שאני יודעת איך אחזיר אותה. שאני יעמוד בהחזרי התשלומים. אם אין לי איך להחזיר אני אדחה סיפוקים. ומניסיון אישי מי שחי כך רואה ניסים גלויים בעיניים. בדיוק מתי שצריך ה' פותח את צינורות השפע. מבחינתי לקחת הלוואה שאני לא יודעת איך אחזיר אותה זה לחיות יותר ממה שהקב"ה קצב לי.
הלוואה שהיא לצריכה היא בור כלכלי. הלוואה שלא יודעים מאיפה להחזיר אותה היא איסור. אם היום אדם לוקח הלוואה לחתונה עם פריסת תשלומים ל- 5 שנים ועוד שנה בעז"ה יש לו עוד חתונה לאן את רואה את הסיפור הזה מתגלגל?
יש לך חשיבה קצת מעניינת מבחינה כלכלית.

מקווה שזו מחמאה....;)
 
אם היית זורמת עם כל מה שלא נראה לי בחיים הייתי ח"ו עדיין חילונית....
אם הזכרת השקפה וערכים- מידת האמת אצל בעלי תשובה היא מאוד משמעותית. לא סובלים צביעות.
רק חשוב לזכור שזו מעלה וחיסרון כאחד!

מצד אחד חשוב לכם איך תיראה החתונה בעיני קרובי משפחה חילונים על אף העלות (לגיטימי) כשמצד שני את הכסף הזה תוכלו להשקיע לדירה.

כמובן שאף אחד לא בא להכנס לכם לשיקולים הפרטיים רק להאיר/להעיר נקודות לצורך הדיון שבקשתם לפתוח כאן.

עריכה: אני לא בא לנקוט צד כרגע אלא רק מציין נקודה.
 
דווקא בגלל שלי לא עזרו
לא עזרו לך??
קנו לך דירה!!

לקחת הלואה כדי לעזור לילדים לשלם את הבסיס עבור דירה זה מותרות כמו ליסוע לחו"ל??
לא חשבתי ככה מעולם (וגם לא עכשיו)
למה לחתום חוזה על שכירות שלא יודעים מאיפה לשלם יותר הגיוני בעיניך??
הפוך!
תעבדי יותר קשה, תוסיפי עוד עבודה, תחסכי עוד בצריכה היום יומית ותתני לכל ילד קצת כסף לתחילת החיים
תכווני אותו ותעזרי לו להשקיע את הכסף במקום נכון שיוכל לחיות בשקט, לקנות דירה במקום לא יקר שיתן לו בטחון כלכלי כלשהו ולא יתגלגל בשכירות 10 שנים...
גם אם יש לך 10 ילדים ותצברי מליון ש"ח חובות מחתונות הילדים,
בפריסה נכונה תסיימי אותם בעז"ה בנחת ובשמחה די מהר.
ותדעי- שה' נותן לכל אחד מה שהוא צריך
ואם זה צורך בעיניך (כמובן בהתיעצות עם רב) - ה' יתן לך את זה מידו הרחבה והמלאה.
וכמי שחיתנה כבר אני יכולה להגיד לך שיש ניסים גלויים מעל לדרך הטבע בדברים שלא יאמנו!!

אני חושבת שהכי נכון זה לשאול רב
הוא מכיר אתכם ואת סגנון הבחור שאתם מחפשים
וידע גם להגיד כמה השתדלות אתם צריכים לעשות בשביל לקבל בן תורה איכותי כלבבכם.

בשמחות והרבה נחת!
 
אני לא מסוגלת להביא את המשפחה שלי לאולם ברמה נמוכה כל כך כפי שציינו כאן שלעיתים יש בעיות תברואתיות. מה לעשות שיש משפחות חרדיות שלהתחתן שם זו כבר מסורת. יש סטנדרט מסויים מבחינתי שאני לא יכולה לרדת ממנו.
אז אוותר על אולם חלומותי ב- 350 ש"ח 5 דק' מהבית אבל אם להרחיק לכת לדרום יפתח עוד אופציות של אולמות שיתנו מענה לשני הצדדים מה טוב ואם לא אז- לא מעמידים אדם בניסיון שהוא לא מסוגל לעמוד בו וכנראה שזה לא השידוך שלנו....
בלת"ק
מה שאת מרגישה תעשי.
אבל זה בכלל לא הסטנדרט של בני תורה מנות ב200 ש"ח..
 
דרישות כספיות- רק אותי זה מקומם? איך זה מתכתב עם רצון טוב, התחשבות, מידות וערכים?

בעיניי- הזוי יותר להוציא סכום כ"כ גבוה על חתונה שהיא ערב אחד בשביל להרשים את האורחים (גם אם מביאים מעטפות, כי זה אומר גם הפוך- כל יציאה לחתונה עלותה מעטפה...)- מודה ומתוודה שייכת לציבור האשכנזי....
אבל עדיין נשמע לי יותר הגיוני לתת לילד שלי בסיס כלכלי לחיים מאשר להשקיע כ"כ הרבה בכל הקשקשת סביב החתונה...- הכל ענין של סדר עדיפות, ותמיד אפשר לסדר סיפורים מוקצנים:(
 
מה זה הלוואה מושכלת מבחינתך? אם יש לי רצון וצורך להרחיב את הדירה אני יכולה לקחת הלוואה בתנאי שאני יודעת איך אחזיר אותה. שאני יעמוד בהחזרי התשלומים. אם אין לי איך להחזיר אני אדחה סיפוקים. ומניסיון אישי מי שחי כך רואה ניסים גלויים בעיניים. בדיוק מתי שצריך ה' פותח את צינורות השפע. מבחינתי לקחת הלוואה שאני לא יודעת איך אחזיר אותה זה לחיות יותר ממה שהקב"ה קצב לי.
הלוואה שהיא לצריכה היא בור כלכלי. הלוואה שלא יודעים מאיפה להחזיר אותה היא איסור. אם היום אדם לוקח הלוואה לחתונה עם פריסת תשלומים ל- 5 שנים ועוד שנה בעז"ה יש לו עוד חתונה לאן את רואה את הסיפור הזה מתגלגל?


מקווה שזו מחמאה....;)
מסכימה עם מה שכתבת. הלוואה לצריכה היא טעות כלכלית. הלוואה לצורך השקעה (כולל חתונת ילדים- זו השקעה לכל דבר ועניין) שמחלקים אותה בהחזרים שאדם מסוגל לעמוד בהם מבחינה כלכלית היא נכונה. גם כשלוקחים הלוואה לחתונה עם תשלומים ל-5 שנים ובנתיים יתחתנו עוד 2 ילדים, אפשר לעשות את זה באופן מושכל. זה אמנם דורש קצת "גלגול", אבל אפשרי בהחלט. (בסוגריים, הרציונל הוא לא להגיע למצב שכבר בחתונה הראשונה צריך לקחת הלוואת ענק, ועדיף שבכלל לא...)
 
בלת"ק
מזתומרת?
באים לאולם?
יושבים על מנה?
מתפקעים ומשמינים?
ויוצאים זחוחים עם ידים משולבות אחורנית? 🤔
או שאומרים מזל-טוב' כל טוב' ולילה טוב'?

אצלנו ציבור האברכים ספרדים בד"כ משלמים את עלות המנה. אא"כ מדובר במנה יקרה מהסטנדרט. ומחזירים אחד לשני בארועים פחות או יותר את אותו הסכום.. ככה אתה לא באמת מפסיד 😉
וכך גם ההלכה מתיחסת לנושא.
כאמור זה לא משהו מרובע אלא דינמי להכא ולהתם.
אנחנו באים לחתונה להשתתף בשמחה
וזה מה שאנחנו מצפים מאנשים שמשתתפים בשמחה שלנו.
ולכן כל אחד עושה חתונה ברמה שמתאימה לו
ולא עושים אירוע יוקרתי שהאורחים יכסו.
מנטליות שונה לחלוטין...
 
אם למחותנים יש רצון ויכולת כלכלית לסגור על אולם חלומותי ב- 350 למנה.
אם למחותנים אין אפשרות ל- 200 ש"ח למנה ולנו חשוב אז להשלים את ההפרש מהמעטפות של החילונים או מעצמנו.
מכירה מישהיא שהתחתנה עם משפחה בעלי תשובה שהיה חשוב להם מאד אולם מכובד , לכתחילה הם שילמו את ההפרש (לא על השקל אבל בהחלט היה ברור שהצד שלה מסתפקים בפחות) מעטפות-של הצד שלה ההורים הביאו לזוג הצד השני היה בסכומים פי כמה וכמה הם כיסו את כל מה ששילמו והביאו לזוג את הנותר
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה