עזרה חתונה במגזר הספרדי אברכי

[ואהבת כמוך]

מחילה שנדחפת.
יש לי שבוע הבא חתונה בע׳ה של אח של חברה שלי שאני חייבת לה הרבה.
הם אמריקאים חוצניקים
כמה מומלץ לשים במעטפה ?
פעם ראשונה שלי בחתונה אשכנזית ליטאים חוצניקית

 

[שירטיול]

ברבור תודה רבה לך על הדברים שכתבת. נכרת האכפתיות שלך. נתת לי חומר למחשבה ולשיחה עם בעלי והבת. תודה!

 

[מקצה הארץ-:)]

זה הדדי כשזה סוג המגזר
אצלינו ליטאים אברכים
300 מנות כל חתונה
לא חשבתי לרגע שמשהו חייב לכסות לי את המנה
לא קבלנו כלום שום מעטפות
כמו שרשמתי אחים ואחיות שלי עושים שבע ברכות/צד שני קנו מיקסר כולם יחד
עוד דודים מגהץ
וטיפה מתנות משהו כמו 5-10 של בלנדר מקל/טוסטר/מפה/סכום
הדודים המבוגרים (אחים של סבים וסבתות) מביאים אולי בראשון משהו סמלי
בני דודים ממש לא ובדר"כ גם לא תתמיד מגעים לשבת
חברות מהעבודה יושבות שולחן שלם ומביאות יחד אולי סיר
חברות/חברים של החתן כלה גם לא מביאים מתנה וחלקם יושבים לסעודה
אבל גם אני כך
וברור לי שזה הוצאה בלי הכנסה בכלל, אני שמחה עם כל מי שבא וטורח להשאיר בית מלא ילדים וליסוע ולבזבז עלי ערב

חתונה אחת הבוס שלי הביא לי מעטפה אחרי החתונה (שאל כמה עולה מנה )

וואו אחד גדול.

אבל לא מתיישב לי בראש למה שלא ישימו מעטפה אפי' צנועה משהו כדי להשתתף/לעזור לזוג/להורים?
כנראה השוני והמנטליות כ"כ שונה..
אבל בטוח שיש משפחות גם בעדות אחרות (לא ספרדיות) שכן משתתפים בסכומי כסף ושמים מעטפה, לא?

אגב, שצוות שלם של חבירות יביא סיר אחד זה פשלה.. (פ דגושה מנוקדת בשוא, ש ו-ל בקמץ למי שמבין)

עכשיו אני מבין למה לאשכנזים יש הרבה כסף...

 

[byy]

מחילה שנדחפת.
יש לי שבוע הבא חתונה בע׳ה של אח של חברה שלי שאני חייבת לה הרבה.
הם אמריקאים חוצניקים
כמה מומלץ לשים במעטפה ?
פעם ראשונה שלי בחתונה אשכנזית ליטאים חוצניקית

בחתונה אשכנזית לא מומלץ לשים כלום .כלומר ,אין שום כלל כזה שצריך לשים מעטפה. רוצה לתת מתנה ?תתני. לא רוצה? תגידי יפה מזל טוב ותשמחי איתה מכל הלב.

 

[מקצה הארץ-:)]

אצלנו גם אחים ואחיות של הזוג לא מביאים מעטפה בחתונה.

מכיר הרבה משפחות ספרדיות כמונו שגם האחים שמים מעטפה מי יותר מי פחות. הרבה שמים יותר (1000 שח) כדי לעזור (ואולי גם כדי להרשים)
בקיצור מאוד אינדבדואלי.

יש כאלו שאין.
לא רק אנחנו, מכירה עוד כמה.

ברור שהיום המצב שונה בכלל המגזר יש המון משפחות גם ספרדיות שהם חרדיים לגמרי ושורשיים. בהחלט אפשר להכנס לארוע ולראות שכולם חרדיים (חוץ מהמלצרים, אא"כ זה היכלי מלכות ואז הם שמים כיפה ובקושי דוברים עברית..)

העצות שלי שוות הרבה כסף....

אמא למופת, באמת!!

אפשר אולי לתת גם לנו
כמה עצות ?

יש לך הרבה כסף?

מחילה שנדחפת.
יש לי שבוע הבא חתונה בע׳ה של אח של חברה שלי שאני חייבת לה הרבה.
הם אמריקאים חוצניקים
כמה מומלץ לשים במעטפה ?
פעם ראשונה שלי בחתונה אשכנזית ליטאים חוצניקית

בחתונה אשכנזית לא מומלץ לשים כלום .כלומר ,אין שום כלל כזה שצריך לשים מעטפה. רוצה לתת מתנה ?תתני. לא רוצה? תגידי יפה מזל טוב ותשמחי איתה מכל הלב.

הכי פשוט. ובודאי לאור האמור כאן באשכול שאשכנזים לא שמים מעטפות יצאת בזול. צריך הרבה ס"ד לדעת עם מי להתחבר..
בתור פשרה אפשר להשים מעטפה אבל ריקה.

 

[ואהבת כמוך]

מכיר הרבה משפחות ספרדיות כמונו שגם האחים שמים מעטפה מי יותר מי פחות. הרבה שמים יותר (1000 שח) כדי לעזור (ואולי גם כדי להרשים)
בקיצור מאוד אינדבדואלי.

ברור שהיום המצב שונה בכלל המגזר יש המון משפחות גם ספרדיות שהם חרדיים לגמרי ושורשיים. בהחלט אפשר להכנס לארוע ולראות שכולם חרדיים (חוץ מהמלצרים, אא"כ זה היכלי מלכות ואז הם שמים כיפה ובקושי דוברים עברית..)

אמא למופת, באמת!!

יש לך הרבה כסף?



הכי פשוט. ובודאי לאור האמור כאן באשכול שאשכנזים לא שמים מעטפות יצאת בזול. צריך הרבה ס"ד לדעת עם מי להתחבר..
בתור פשרה אפשר להשים מעטפה אבל ריקה.

בחתונה אשכנזית לא מומלץ לשים כלום .כלומר ,אין שום כלל כזה שצריך לשים מעטפה. רוצה לתת מתנה ?תתני. לא רוצה? תגידי יפה מזל טוב ותשמחי איתה מכל הלב.

לא יקרה שאני מגיעה לאירוע בלי כלום.
רציתי לשאול מה מקובל
וסתם שאלה זה לא נחשב גזל ללכת לחתן וכלה ולא לתת כלום ?סליחה על הבורות

 

[L.E.]

זה לא נחשב גזל ללכת לחתן וכלה ולא לתת כלום ?

אסור שיהיה "נהנה מסעודת חתן ואינו משמחו" (גמרא)
אבל לאו דווקא מעטפות...

 

[שירטיול]

אפשר אולי לתת גם לנו
כמה עצות ?

אתן דוגמא אחת: שכנה שלי באה להתייעץ איתי לפני שיחה עם המנהל שלה. היא יודעת שיש לי ידע בכלכלת המשפחה, תנאי עבודה, מיצוי זכויות ועוד. (זה לא המקצוע העיקרי שלי זה רק מהצד) היא רצתה לבקש ממנו העלאה של כמה שקלים לשעה במשכורת או לסיים רבע שעה/ חצי שעה קודם. אמרתי לה שזה הכסף הקטן שתעזוב את זה. הצעתי לה לבקש ממנו לפתוח לה קרן השתלמות ואם הוא לא מוכן להפריש, שהיא תשלם לו את ההפרשות וזה יהיה החסכון שלה לחתונות. (הילדים שלה עוד קטנים). אני לא יודעת מה בסוף היא עשתה עם זה. אני יודעת שרוב האנשים לא מטפלים בעניינים האלו ששווים הרבה כסף. בפרט מי שעסוק כל היום ב"לגלגל".
אם הבת שלי בעתיד תרצה לצאת לשבתון אני אברר איתה עד כמה זה נצרך לה, אמליץ לה לדחות כמה שיותר, אתכנן איתה מראש שבשנה שלפני השבתון היא תעלה משרה למקסימום כי המשכורת נקבעת לפי אוגוסט אחרון. אציע לה לצאת רק לחצי שבתון ואם תהיה לי יכולת באותו זמן אני "אשלים" לה את ההפרש כדי שהיא תוכל להתאוורר ובעלה יוכל להמשיך לשבת ללמוד תורה. ויש עוד מלא אפשרויות. אני לא אשלח אותה ללמוד "הייטק" כי זה מה שיביא לה שידוך ודירה.
נכון, זה לא כסף מזומן לדירה כאן ועכשיו בשניה שהיא התחתנה אבל אני מאמינה מאוד בילדים שלי ובהמשך העצות האלו יעמידו אותם על הרגליים מהר יותר,. יהיה להם ערך לכסף, יהיה תכנון ויהיה סיפוק מכך שעשו זאת בסיעתא דשמיא בעצמם עם עצות שאמא שלהם למדה על בשרה מהאתגרים והניסיונות שה' זימן לנו בחיים ונותנת להם אותם עכשיו על מגש של כסף.
ולי יהיה סיפוק ונחת יהודית בעז"ה לראות אותם מעמידים בתים של תורה מתוך קדושה, פשטות וצניעות, בלי עול של חובות עתק על הכתפיים, כי הרי- מי שמקיימה מתוך עוני סופו שיקיימה מתוך עושר....

 

[כוכב103]

הכל טוב ויפה
יש לך בראש תרחיש לסידור מגורים לילדים?

 

[שירטיול]

כן, כמובן לא אחשוף אותה על גבי הפורום.... אחרת יהיו כאן מיליון הצעות שידוך ולא אוכל לבחור....
הרציונל שלי אומר שאם אתן לכסף שלי להמשיך "לעבוד" בשוק ההון עוד כמה שנים+ סכום כסף גדול שאני צפויה לקבל (יכול להיות מחר ויכול להיות עוד עשור- זה יהיה בדיוק בזמן שנכון לנו בהשגחה פרטית) והיום אני כבר לומדת איך למנף ולהשקיע אותו נכון ללא סיכונים (ידע וחינוך פיננסי) הילדים שלי יגורו בשכירות (לא בטוח, יכול להיות שנצליח למצוא משהו טוב בפריפריה) ועוד כמה שנים אוכל לפרגן אי"ה סכומים גדולים לדירות (יקחו משכנתא כמובן). בלי חובות ובלי ליפול ולבנות על הצד השני. (והלוואי שה' יתן לי מידות טובות לנהוג כך)
ואם דברו כאן שהלוואה לצורך השקעה בדירות לילדים היא הלוואה טובה, אני חושבת שזה תלוי בנתונים שלך אבל אני הייתי מעדיפה בתור התחלה להשקיע את הכסף בקורסים שיתנו לי (ולהם) ידע פיננסי לפני שאני משקיעה בדירה.
חשוב לי שתדעו שלבעלי אין מושג בכספים בכלל. הראש שלו ספון בתורה לגמרי. היתה תקופה שלא יכולתי לנהל את הכספים שלנו והוא היה צריך להתמודד עם זה והוא פשוט היה בהלם. אני יעשה הכל וגם הילדים שלי כדי שבעלי יוכל להמשיך ללמוד תורה, מציאות שהוא עובר מגמ"ח לגמ"ח או מגלגל, או שנור לא באה בחשבון. כל הברכה שלנו היא בזכות התורה שלו.

 

[פירי]

אתן דוגמא אחת: שכנה שלי באה להתייעץ איתי לפני שיחה עם המנהל שלה. היא יודעת שיש לי ידע בכלכלת המשפחה, תנאי עבודה, מיצוי זכויות ועוד. (זה לא המקצוע העיקרי שלי זה רק מהצד) היא רצתה לבקש ממנו העלאה של כמה שקלים לשעה במשכורת או לסיים רבע שעה/ חצי שעה קודם. אמרתי לה שזה הכסף הקטן שתעזוב את זה. הצעתי לה לבקש ממנו לפתוח לה קרן השתלמות ואם הוא לא מוכן להפריש, שהיא תשלם לו את ההפרשות וזה יהיה החסכון שלה לחתונות. (הילדים שלה עוד קטנים). אני לא יודעת מה בסוף היא עשתה עם זה. אני יודעת שרוב האנשים לא מטפלים בעניינים האלו ששווים הרבה כסף. בפרט מי שעסוק כל היום ב"לגלגל".
אם הבת שלי בעתיד תרצה לצאת לשבתון אני אברר איתה עד כמה זה נצרך לה, אמליץ לה לדחות כמה שיותר, אתכנן איתה מראש שבשנה שלפני השבתון היא תעלה משרה למקסימום כי המשכורת נקבעת לפי אוגוסט אחרון. אציע לה לצאת רק לחצי שבתון ואם תהיה לי יכולת באותו זמן אני "אשלים" לה את ההפרש כדי שהיא תוכל להתאוורר ובעלה יוכל להמשיך לשבת ללמוד תורה. ויש עוד מלא אפשרויות. אני לא אשלח אותה ללמוד "הייטק" כי זה מה שיביא לה שידוך ודירה.
נכון, זה לא כסף מזומן לדירה כאן ועכשיו בשניה שהיא התחתנה אבל אני מאמינה מאוד בילדים שלי ובהמשך העצות האלו יעמידו אותם על הרגליים מהר יותר,. יהיה להם ערך לכסף, יהיה תכנון ויהיה סיפוק מכך שעשו זאת בסיעתא דשמיא בעצמם עם עצות שאמא שלהם למדה על בשרה מהאתגרים והניסיונות שה' זימן לנו בחיים ונותנת להם אותם עכשיו על מגש של כסף.
ולי יהיה סיפוק ונחת יהודית בעז"ה לראות אותם מעמידים בתים של תורה מתוך קדושה, פשטות וצניעות, בלי עול של חובות עתק על הכתפיים, כי הרי- מי שמקיימה מתוך עוני סופו שיקיימה מתוך עושר....

זה יפה מאד וברור ששווה ועוזר ויעיל
אבל למה נראה כאילו מי שכן נותן דירה זורק אותה על הילדים ולא רוצה להכיר אותם יותר...
זה די בסיסי מצד הורים להמשיך לתמוך בילדים בטח בתחומי ידע מתוך ניסיון החיים שלהם ואין לזה שום קשר לתמיכה כלכלית ומתן בסיס לדירה

 

[1967]

בקשה מכל המשתתפים/ות באשכול זה
נכתבו כאן דברים מאוד חשובים ומועילים, ואפשר להוסיף עליהם עוד ועוד
נא להיזהר שלא לזלזל ולפגוע ולא להשתמש בציניות גם לא בצחוק כלפי כל מגזר ועדה

 

[שירטיול]

זה די בסיסי מצד הורים להמשיך לתמוך בילדים בטח בתחומי ידע מתוך ניסיון החיים שלהם ואין לזה שום קשר לתמיכה כלכלית ומתן בסיס לדירה

השאלה איזה ידע הם נותנים להם: איך להמשיך ולגלגל בשביל לקנות עכשיו בעצמם 10 דירות או שנותנים להם חכה לצאת מהמעגל הזה?

 

[פירי]

השאלה איזה ידע הם נותנים להם: איך להמשיך ולגלגל בשביל לקנות עכשיו בעצמם 10 דירות או שנותנים להם חכה לצאת מהמעגל הזה?

זה די מזלזל כלפי האחרים.
לך יש ידע של מאמנת כלכלית, ולהורים אחרים יש ידע בתחומים אחרים, וכן גם ניסיון של 20 שנים לפחות של ניהול בית גם בפן הכלכלי.

גם את מתכננת לתת להם, אז כמו שלך יש תוכנית איך
כך האחרים מתכננים את זה שזה יקרה כשהבן/בת מתחתנים

וכמו שאת שואפת ומתכננת לתת, זה חכה או דג?
את בעצם טוענת כלפי זה שזה דרישה ומחויבות, אבל בעצמך מתכננת לנהוג אותו דבר.

 

[שירטיול]

לא בטוחה שהבנתי אותך עד הסוף וסליחה אם כתבתי כאן משהו מזלזל ומישהו נפגע. (הלוואי עלי את כל הידע שיש לכם, אני צריכה לפתוח שאלה בפורום בשביל להבין איך מתנהגים כשמחתנים כי אין לי את מי לשאול...) הגבתי בצורה כזו כלפי כל מי שהגיב שזה ברור וחובה לכל הורה במגזר החרדי לעשות חובות והלוואות כדי לתת דירה לילדים בשניה שמתחתנים ואם לא אז זה נקרא שהוא זורק אותם מהבית חסרי כל. ואף הציעו לי לוותר על התוכנית הכלכלית שלי לטובת זה כי אם לא לא בטוח שלילדים שלי יהיה שידוך. ניסיתי להראות שיש עוד דרכים והקב"ה יותר יצירתי מאיתנו איך להוריד את השפע לכל אחד ואחת לפי הנתונים האישיים של כל אחד: היכן גדל והתחנך, מי ההורים והעזרה שקיבל, מה למד, מה הכשרונות שלו וכ"ו. ובדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו. העיקר שנזכור שהקב"ה מנהיג את העולם ולא אנחנו, אנחנו מצווים להשתדל ולתכנן אבל באמת בואו נשאיר מקום לקב"ה להפתיע אותנו בגדול עם שפע טובה וברכה....

ורציתי להודות לכל מי שהמליץ לנו להתייעץ עם רב. בעלי הלך היום לרב שממש ממש בקיא בסוד העניינים. הוא ממש יושב בזמן ווארט ומכיר את כל ההסכמים (בכלל לא ידעתי שיש רב בווארט- מלחיץ...) והוא ממש נתן לנו את ההשקפה הנכונה וגבשנו עמדה שמתאימה לנו. היה לכולם כאן חלק בזה - כל תגובה חידדה, הבהירה ודייקה אותנו. תודה רבה!
שבת מבורכת בכל מכל כל!

 

[שולי איטח]

השאלה איזה ידע הם נותנים להם: איך להמשיך ולגלגל בשביל לקנות עכשיו בעצמם 10 דירות או שנותנים להם חכה לצאת מהמעגל הזה?

אנחנו ממש לא מחנכים לזה
ב"ה יש לנו ידע פיננסי ועוזרים גם בזה (אישית אני חשבת ויועצת בתחום)
מכוונים את הזוצ היכן להשקיע א הסכום שקיבל, אם בשוק ההון או בדירה להשקעה
או בדירה למגורים
הכל לפי הענין
וכמו שאת משאירה אצלך את ההון ורוצה להשביח אותו, אנחנו מעדיפים לתת אותו עת לזוג ושזה ישביח אצלם

ושוב כל אחד מה שנכון וטוב לו!!!
רק שכל מה שרשמת פה על ידע וניסיון ועזרה יכול להיות גם לאחרים שנותנים
ויכול להיות שאין אותו גם למי שלא נותן כלום
אין קשר בין הדברים

ולכן כשאתם ניגשים לשידוך ברור שכל צד מגיע עם מה שהוא רואה לנכון ואין דרך לשכנע את הצד השני
לפני שבכלל מכיר את המוצע וכד
ממילא שידוך שמציעים לנו ולא נותנים אנחנו לא ניגשים (וכמו שכתבתי יש לנו מחותנים בעלי תשובה והם כן נתנו)
ואם החלטתם שכך אז אל תיגשו לכאלו שדורשים

בהצלחה רבה ושיבוא במהירות ובקלות

ומקוה שלא פגעתי באף אחד
הגבתי בארוכה רק בגלל שזה מעשי לכם ולא רק תאוריות

 

[כוכב103]

שזה ברור וחובה לכל הורה במגזר החרדי לעשות חובות והלוואות כדי לתת דירה לילדים בשניה שמתחתנים ואם לא אז זה נקרא שהוא זורק אותם מהבית חסרי כל. ואף הציעו לי לוותר על התוכנית הכלכלית שלי לטובת זה כי אם לא לא בטוח שלילדים שלי יהיה שידוך.

מי שיש לו יכולת לבנות על משהו עתידי שיוכל לתת לילדים שלו - זה בטחון כלכלי
מי שיש לו הורים בעלי אמצעים שתומכים מידי פעם - זה גם בטחון כלכלי

מי שיודע שאין לו על מי לסמוך לא על ההכנסות של עצמו ולא על ההורים או קרובי משפחה שלו, הוא נותן סכום בסיסי כדי לעזור לילדים להתחיל את החיים כי זו חובת ההשתדלות שלו, (כמובן מכוון ומלווה אותם לעשות צעדים נכונים וחכמים עם הכסף) וסומך על הקב"ה שיעזור לו להתמודד עם החובות.
הכל בהתיעצות עם רב.
זה לא שאת אומרת אני לא נותנת לילדים שלי כלום רק מחנכת אותם חינוך פיננסי - כי לא קונים עם זה במכולת ולא קונים עם זה דירה...
אלא את אומרת- אני בונה שבהמשך תהיה לי אפשרות לעזור להם, והכסף מושקע בינתיים במקום נכון -
זאת תכנית מעולה והגיונית
וככל הנראה גם מחותנים עתידיים מוכנים לשמוע על כזה דבר
אבל להגיד אני לא יכנס לחובות כדי לחתן את ילדי - לא כ"כ מקובל, וגם לא כ"כ הגיוני...

שמחה שהדיון הביא אתכם לכיוון נכון
ומקווה שאף אחד לא נפגע מהתבטאות כזו או אחרת
באמת יש כאן הרבה ניואנסים שמי שלא חי אותם לאורך שנים - מגלה בשלב הזה עולם חדש...

המון הצלחות, נחת וסיעתא דשמיא בכל העניינים!

 

[סטודיו בול]

ולכן יש מגזרים שלמים שמעדיפים לעזור לילדים, ולכבד את האורחים הם יכבדו בדיבור בכמה יפה שהגעת ואיך אנחנו מעריכים את זה, אבל המנה תהיה עוף או שניצל.....

האמת זה נשמע מקסים והגיוני הרבה יותר מאשר כביכול לבזבז כסף על אוכל ואולם לערב אחד שעובר וחולף ביעף.
אבל בואי נהיה אמיתיות, ונראה משפחות שמחתנות בארמונות חן, עם בורקס מכווץ בבר
והכלה מאופרת במחיר של 2500 ש''ח
כל שמלה של כל אחות עלתה לפחות 1000 ש''ח
התסרוקות.... השמלות לשבע ברכות.... הפאות.... הבגדים של האחיניות....
שנמשיך?

מה אני באה לאמר כאן בעצם
שהסטנדרטים במגזר עלו ממש
מאד מאד עלו מלפני 20 שנה למשל, שאז מה שאת אומרת היה אכן נכון
אנשים חיתנו במינימום ושמרו כל שקל לזוג
אבל היום במחילה, הדבר היחיד שנשאר בפשטותו זה האולם והמנות, וכל השאר- ראוותני מאד מאד
אז נשארנו עם תוצאה מאד עלובה, של מחותנים שמשקיעים הון בלבוש, ביגוד, וכיוצא בזה, אבל את האורחים מאכילים בבורקס מעוך או בעוף שעבר זמנו.

לא, לא באתי להכליל, יש עדיין משפחות שנשארו עם שמחות מינימליות, ואני מעריכה אותן מאד
אבל כשמשקיעים כל כך הרבה על חיצוניות, אל תגידי לי שהנושא פה הוא חשיבה כלכלית. אההממ אולי קצת יותר מדויק לאמר- חשיבה אגואיסטית.

 

[כוכב103]

לא, לא באתי להכליל, יש עדיין משפחות שנשארו עם שמחות מינימליות, ואני מעריכה אותן מאד
אבל כשמשקיעים כל כך הרבה על חיצוניות, אל תגידי לי שהנושא פה הוא חשיבה כלכלית. אההממ אולי קצת יותר מדויק לאמר- חשיבה אגואיסטית.

הלואי שיהיה שינוי בסטנדרטים האלו!!!
כמה שאת צודקת!

 

[שולי איטח]

האמת זה נשמע מקסים והגיוני הרבה יותר מאשר כביכול לבזבז כסף על אוכל ואולם לערב אחד שעובר וחולף ביעף.
אבל בואי נהיה אמיתיות, ונראה משפחות שמחתנות בארמונות חן, עם בורקס מכווץ בבר
והכלה מאופרת במחיר של 2500 ש''ח
כל שמלה של כל אחות עלתה לפחות 1000 ש''ח
התסרוקות.... השמלות לשבע ברכות.... הפאות.... הבגדים של האחיניות....
שנמשיך?

מה אני באה לאמר כאן בעצם
שהסטנדרטים במגזר עלו ממש
מאד מאד עלו מלפני 20 שנה למשל, שאז מה שאת אומרת היה אכן נכון
אנשים חיתנו במינימום ושמרו כל שקל לזוג
אבל היום במחילה, הדבר היחיד שנשאר בפשטותו זה האולם והמנות, וכל השאר- ראוותני מאד מאד
אז נשארנו עם תוצאה מאד עלובה, של מחותנים שמשקיעים הון בלבוש, ביגוד, וכיוצא בזה, אבל את האורחים מאכילים בבורקס מעוך או בעוף שעבר זמנו.

לא, לא באתי להכליל, יש עדיין משפחות שנשארו עם שמחות מינימליות, ואני מעריכה אותן מאד
אבל כשמשקיעים כל כך הרבה על חיצוניות, אל תגידי לי שהנושא פה הוא חשיבה כלכלית. אההממ אולי קצת יותר מדויק לאמר- חשיבה אגואיסטית.

אצלינו שמתחתנים כמו שתיארת(אמנם לא בורקס בואי לא נגזים בכל חתונה נורמלית יש גם בשרי בסעודה)
גם לא לוקחים שמלה ב 1000 שח אלא לוקחים בגמח וכך כל הבנות שלי עשו
אפילו אני כאמא מחתנת לא הגעתי לאלף לשמלה אולי כמה מאות או ששאלתי ממישהי
כלה כן עולה אבל זה היום שלה וחשוב לה להראות טוב, אם מצליחים למצוא שמלה יפה ומחמיאה בגמח לוקחים גם

(אישי גם לא קניתי פאה לחתונות, והמחותנת שלי אפילו השאילה פאה מחברה)
נכון יש לי הרבה חברות שמחתנות כך אבל בדר"כ גם משדרגות את המנות ולא עושות כ"כ בארמונות חן ואולמות מסובסדים

כך שאני לא כ"כ מסכימה עם המכלול למרות שבודאי יש כאילו