בקשה צליאק בתלמודי התורה - קצת מחשבה אם אפשר

[אופססס ;)]

אני הוסיף שהרבה בסוף שנה התנצל שלא ידע את הסיבה.
(למרות שאמא שלי שלחה פתק עם הסיבה מפורטת).

שמתי צוחק... איך הוא לא ידע אם היה פתק. וגם אם לא הסבירו בתחילת שנה- זה לא צורה.
(אולי היה מקום להתקשר להסביר לו. אבל עדיין זה לא התנהגות)

 

[בת של הקב"ה!!!]

שמתי צוחק... איך הוא לא ידע אם היה פתק. וגם אם לא הסבירו בתחילת שנה- זה לא צורה.
(אולי היה מקום להתקשר להסביר לו. אבל עדיין זה לא התנהגות)

כי הוא לא קרא את הפתק...
יום יום הוא הגיע עם פתק...

 

[לכאורה.]

@אופססס ;) באמת ליבי יוצא אליך, בעיקר בגלל הכל ובפרט זה שאת כל כך מתאמצת להסביר ולהוכיח לאנשים משהו שלא רק שקרה אלא בנוסף את גם שרוטה נפשית ממנו!!
אז קודם כל אם זה עוזר אני איתך ומרגישה אותך לגמרי
אני לגמרי מבינה את המקום המתאמץ להסביר את זה בעיקר בגלל סיבה אחת:
הפרעת אישיות זה אחד בדברים הכי הכי הכי!! קשים להסברה והכי חמקמקים (ראה ערך נרקסיסזם)
מי שנפגע מזה, הוא בן אדם עם שריטות עמוקות לעיתים עד כדי בלתי ניתנים לטיפול
ומי שלא, לא יבין על מה את שמה את האצבע ועל מה את בכלל מדברת! (מנסיון!!)
ואין יותר פוצע מזה לנסות להסביר לבן אדם אחר מה עברת וההוא אינו מבין על מה את מדברת.
ומי שנפצע תאמיני לי הבין אותך.
ואני יודעת שיש פה הרבה הסתייגות על הסיפור שלי, ואני לא מתאמצת לאמת אותו כי אני יודעת שזה לא יעזור.
אלו אנשים שב"ה לא נפגעו (ראה ערך המטפל הפצוע ומי שמבין מבין) לא מבינים על מה המהומה, חיים בבועה מדהימה של טוב ותמימות ואני בהחלט מקנאה בהם שלא יצא להם לפגוש אנשים וטיפוסים כאלו.
אבל האם בגלל שלא פגשו כאלו זה אומר שסיפורים אחרים לא קורים? בוודאי שקורים!!
לכן באמת חבל על המאמצים לשכנע אנשים
ותאמיני לי מי שחווה כאלו דברים הרגיש צביטה בלב שקרא את זה.
ומי שלא, שמחה בשבילו באמת.

 

[אופססס ;)]

@אופססס ;) באמת ליבי יוצא אליך, בעיקר בגלל הכל ובפרט זה שאת כל כך מתאמצת להסביר ולהוכיח לאנשים משהו שלא רק שקרה אלא בנוסף את גם שרוטה נפשית ממנו!!
אז קודם כל אם זה עוזר אני איתך ומרגישה אותך לגמרי
אני לגמרי מבינה את המקום המתאמץ להסביר את זה בעיקר בגלל סיבה אחת:
הפרעת אישיות זה אחד בדברים הכי הכי הכי!! קשים להסברה והכי חמקמקים (ראה ערך נרקסיסזם)
מי שנפגע מזה, הוא בן אדם עם שריטות עמוקות לעיתים עד כדי בלתי ניתנים לטיפול
ומי שלא, לא יבין על מה את שמה את האצבע ועל מה את בכלל מדברת! (מנסיון!!)
ואין יותר פוצע מזה לנסות להסביר לבן אדם אחר מה עברת וההוא אינו מבין על מה את מדברת.
ומי שנפצע תאמיני לי הבין אותך.
ואני יודעת שיש פה הרבה הסתייגות על הסיפור שלי, ואני לא מתאמצת לאמת אותו כי אני יודעת שזה לא יעזור.
אלו אנשים שב"ה לא נפגעו (ראה ערך המטפל הפצוע ומי שמבין מבין) לא מבינים על מה המהומה, חיים בבועה מדהימה של טוב ותמימות ואני בהחלט מקנאה בהם שלא יצא להם לפגוש אנשים וטיפוסים כאלו.
אבל האם בגלל שלא פגשו כאלו זה אומר שסיפורים אחרים לא קורים? בוודאי שקורים!!
לכן באמת חבל על המאמצים לשכנע אנשים
ותאמיני לי מי שחווה כאלו דברים הרגיש צביטה בלב שקרא את זה.
ומי שלא, שמחה בשבילו באמת.

חלק מהמאמצים שלי זה לא כדי שיאמינו לי שזה מה שעברנו. זה כדי שיאמינו שמציאות כזו יכולה לקרות ויפקחו עיניים על מה שילדים עוברים

 

[הוא היה אומר]

חלק מהמאמצים שלי זה לא כדי שיאמינו לי שזה מה שעברנו. זה כדי שיאמינו שמציאות כזו יכולה לקרות ויפקחו עיניים על מה שילדים עוברים

חלילה וחס אני לא מכחיש מציאות שהיתה,
במיוחד אם מי שמעידה על זה זו האמא עצמה שזהו ממש כלי ראשון.

אכן יש בעולמנו פסיכופתים מסוגים שונים במקומות שונים.
כנמצא פסיכופת בחיידר, זה נורא ואיום על גבול הפיקוח נפש.

דבריי הקודמים נכתבו לא כדי לזלזל ולדחות סיפורי זוועה מהסוג הזה,
אלא כדי להגדיר אותם בתור סיפורי פסיכופתים נדירים ביותר.
קיימים אך נדירים.

לעיתים מסיפורים כאלו יוצאת הרגשה כאילו יש הרבה רב'ס כאלה.
אני כרב'ה כבר שנים רבות לא נתקלתי עדיין בכזה סוג פסיכופת,
כך שכנראה אלו מקרים נדירים.

ושוב אני מדגיש שהרב'ה הספיכופתים האלו הם מכתימים את העבודה הקדושה של מלמדי תינוקות.

מקווה שהובנתי.

 

[אופססס ;)]

חלילה וחס אני לא מכחיש מציאות שהיתה,
במיוחד אם מי שמעידה על זה זו האמא עצמה שזהו ממש כלי ראשון.

אכן יש בעולמנו פסיכופתים מסוגים שונים במקומות שונים.
כנמצא פסיכופת בחיידר, זה נורא ואיום על גבול הפיקוח נפש.

דבריי הקודמים נכתבו לא כדי לזלזל ולדחות סיפורי זוועה מהסוג הזה,
אלא כדי להגדיר אותם בתור סיפורי פסיכופתים נדירים ביותר.
קיימים אך נדירים.

לעיתים מסיפורים כאלו יוצאת הרגשה כאילו יש הרבה רב'ס כאלה.
אני כרב'ה כבר שנים רבות לא נתקלתי עדיין בכזה סוג פסיכופת,
כך שכנראה אלו מקרים נדירים.

ושוב אני מדגיש שהרב'ה הספיכופתים האלו הם מכתימים את העבודה הקדושה של מלמדי תינוקות.

מקווה שהובנתי.

ברור שכך וכל מילה.
ואני חוזרת שוב על מה שכתבתי כדי להדגיש.
אם סיפורים כאלו לא היו נדירים העיניים היו יותר פקוחות לזהות כאלו מקרים.
והסיבה שכתבי את הדברים זה כדי לפתח את המודעות למי שב"ה לא חווה מקרים כאלו לפקוח עיניים

 

[מברר]

כשיגדלו הנערים
(הלוואי שהגדילה ווהתפתחות תהיה תקינה)
ויהיו בעיות פוריות ובעיות נוירולוגיות וחלילה יותר מזה
מי יחשוב ממה זה קרה

אין כל קשר מוכח בין ציליאק (ואי שמירה על תזונה נכונה) לבין בעיות פוריות, בודאי לא בעיות חמורות.
גם אם יש קשר מסויים, אין כל מחקר שמוכיח שמדובר בבעיה בלתי הפיכה, שאינה ניתנת לתיקון בעתיד עם חזרה לתזונה נכונה ומתאימה בגיל בוגר יותר (יש מעט מחקרים הפוכים שמראים שניתן לתיקון).
מוזמנת להוכיח אחרת.

לצמד המילים 'בעיות פוריות' יש אפקט מאד מפחיד.
כחרדים לא אכפת לנו אלף מחלות אחרות, העיקר לא חשש לפוריות.
אז רצוי וכדאי להשתמש בזה רק כשזה באמת נכון.

 

[DvoraVidman]

אין שום קשר בין ציליאק (ואי שמירה על תזונה נכונה) לבין בעיות פוריות
מוזמנת להוכיח אחרת

ברור שיש, זה אחד הדברים המפורסמים. והם גם מגובים מבחינה מחקרית-רפואית.

בעיות פוריות אצל גברים (Male infertility) - הסימפטומים, הבדיקות ודרכי הטיפול | Infomed

מחפשים מידע על בעיות פוריות אצל גברים? כל המידע על התסמינים של המחלה, גורמי הסיכון, האבחון, הטיפולים ועוד מחכה לכם באתר, היכנסו עכשיו לפרטים המלאים!

www.infomed.co.il

 

[מברר]

ברור שיש, זה אחד הדברים המפורסמים. והם גם מגובים מבחינה מחקרית-רפואית.

בעיות פוריות אצל גברים (Male infertility) - הסימפטומים, הבדיקות ודרכי הטיפול | Infomed

מחפשים מידע על בעיות פוריות אצל גברים? כל המידע על התסמינים של המחלה, גורמי הסיכון, האבחון, הטיפולים ועוד מחכה לכם באתר, היכנסו עכשיו לפרטים המלאים!

www.infomed.co.il

מגוחך לצטט כתבה פרסומית מאינפומד, ללא כל הפניה למחקר שעליו זה מבוסס.

תסתכלו בבקשה במקורות רציניים יותר, כמו למשל:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S001502821100166X

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/apt.16912

Checking your browser - reCAPTCHA

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

 

[DvoraVidman]

מגוחך לצטט כתבה פרסומית מאינפומד, ללא כל הפניה למחקר שעליו זה מבוסס.

מגוחך לא להבדיל בין כתבה רפואית לאינפורמטיבית.
זה המידע הרפואי המקובל.

 

[ליליאן]

אין כל קשר מוכח בין ציליאק (ואי שמירה על תזונה נכונה) לבין בעיות פוריות, בודאי לא בעיות חמורות.
גם אם יש קשר מסויים, אין כל מחקר שמוכיח שמדובר בבעיה בלתי הפיכה, שאינה ניתנת לתיקון בעתיד עם חזרה לתזונה נכונה ומתאימה בגיל בוגר יותר (יש מעט מחקרים הפוכים שמראים שניתן לתיקון).
מוזמנת להוכיח אחרת.

אני לא מבקשת מהרופאים שלי בבית חולים מחקרים בגדרך כלל,
ועדיין הם אמינים עליי יותר מכל דיון פה.

אני אדייק:
פוריות אולי לא (לא בדקתי)
התפתחות והתבגרות תקינה בהחלט,
ולא מרופא אחד (מכמה רופאים בכמה התמחויות).

לצמד המילים 'בעיות פוריות' יש אפקט מאד מפחיד.

מן הסתם אם בחורה הגיע לגיל שידוכים הכל מאחוריה כבר.
ואם יש איחור או בעיה,
הצד שלה אחראי להגיד את זה.

אבל זה רק, איך שהבנתי, אם לא שומרים.
אז להיסטריה אין מקום.

אבל זה כן ראוי להאמר כשמזלזלים בהשלכות

 

[מברר]

אני לא מבקשת מהרופאים שלי בבית חולים מחקרים בגדרך כלל,
ועדיין הם אמינים עליי יותר מכל דיון פה.

אני אדייק:
פוריות אולי לא (לא בדקתי)
התפתחות והתבגרות תקינה בהחלט,
ולא מרופא אחד (מכמה רופאים בכמה התמחויות).



מן הסתם אם בחורה הגיע לגיל שידוכים הכל מאחוריה כבר.
ואם יש איחור או בעיה,
הצד שלה אחראי להגיד את זה.

אבל זה רק, איך שהבנתי, אם לא שומרים.
אז להיסטריה אין מקום.

אבל זה כן ראוי להאמר כשמזלזלים בהשלכות

א. התייחסתי רק לגבר.
אצל אשה זה יותר מורכב ויש יותר מחקרים שנעשו (וגם בזה יש הרבה סתירות ואין הוכחות חד משמעיות, ואכמ"ל, במיוחד ש'בעיות פוריות' נשמע מפחיד כאילו העסק נגמר, בשעה שלפעמים במחקרים מדובר רק על בעיה יחסית מינורית זו או אחרת, שבהשוואה לשאר האוכלוסיה יש מעט ירידה).

ב. כמי ששאל על הנושא רופאי פוריות,
הם כנראה יותר בתחום ומבינים יותר בנושא הספציפי הזה (של קשר או לא בין ציליאק לפוריות) לעומת רופאים שמטפלים בציליאק, עם כל הכבוד.

 

[ליליאן]

א. התייחסתי רק לגבר.
אצל אשה זה יותר מורכב ויש יותר מחקרים שנעשו.

ב. כמי ששאל על הנושא רופאי פוריות,
הם כנראה יותר בתחום ומבינים יותר בנושא הספציפי הזה (של קשר או לא בין ציליאק לפוריות) לעומת רופאים שמטפלים בציליאק, עם כל הכבוד.

קראת בכלל?
דברתי על התפתחות.
לכן שואלים רופאים שמבינים בגדילה.
(גסטרו, אנדו, משפחה, )

 

[DvoraVidman]

וגם בזה יש הרבה סתירות ואין הוכחות חד משמעיות, ואכמ"ל, במיוחד ש'בעיות פוריות' נשמע מפחיד כאילו העסק נגמר, בשעה שלפעמים במחקרים מדובר רק על בעיה יחסית מינורית זו או אחרת, שבהשוואה לשאר האוכלוסיה יש מעט ירידה).

בסיכום: אל תגידו בקול זה יכול לקלקל בשידוכים.
טוב.

 

[מברר]

בסיכום: אל תגידו בקול זה יכול לקלקל בשידוכים.
טוב.

בסיכום:
אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם

 

[ליליאן]

אני חושבת שלא שמתם לב באיזה הקשר זה נאמר.
\ה נאמר בהקשר של 'צליאק לא מסכן חיים'
אז פרטתי את המחירים הבריאותיים, שחלקם לא נחמד לימים ארוכים.

אבל כל זה *אם לא שומרים*
ואני יכולה להגיד שחולי הצליאק הבוגרים שאני מכירה
פוריים מאוד (6, 9 ילדים)

מה אתה מנסה לחעשות -
לשכנע אנשים שאין בעיות *גם אם לא שומרים*?
לשכנע לא לשמור?

אם שומרים זה כאילו אין כלום,
נאום הרופאים שלי משניידר
שכאמור, אני לא רואה צורך לאשש את דעתם ע"י דעה של מישהו פה.

 

[מברר]

אני חושבת שלא שמתם לב באיזה הקשר זה נאמר.
\ה נאמר בהקשר של 'צליאק לא מסכן חיים'
אז פרטתי את המחירים הבריאותיים, שחלקם לא נחמד לימים ארוכים.

אבל כל זה *אם לא שומרים*
ואני יכולה להגיד שחולי הצליאק הבוגרים שאני מכירה
פוריים מאוד (6, 9 ילדים)

מה אתה מנסה לחעשות -
לשכנע אנשים שאין בעיות *גם אם לא שומרים*?
לשכנע לא לשמור?

אם שומרים זה כאילו אין כלום,
נאום הרופאים שלי משניידר
שכאמור, אני לא רואה צורך לאשש את דעתם ע"י דעה של מישהו פה.

לא הצלחתי להבין מה הקשר בין מה שכתבתי לבין המלצה על אי שמירה
יש 1000 סיבות אחרות לשמור
פוריות ככל הנראה אינה אחת מהן
זה הכל

 

[ליליאן]

לא הצלחתי להבין מה הקשר בין מה שכתבתי לבין המלצה על אי שמירה
יש 1000 סיבות אחרות לשמור
פוריות ככל הנראה אינה אחת מהן
זה הכל

לגברים.

 

[מברר]

לגברים.

בסיכום:
אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם

 

[ליליאן]

לגברים.

אתה אמרת

א. התייחסתי רק לגבר.
אצל אשה זה יותר מורכב