התייעצות השפעת המכס של ארה"ב

[מכלולאי]

(כגון שמחירי המניות מנופחים מאד)

זהו, שאין באמת הגדרה אובייקטיבית של 'מנופחים מאד'. גם עכשיו המכפיל מעל הממוצע ההיסטורי, וזה למעשה כך רוב הזמן ב-15 שנה האחרונות.

 

[בן מלך 2]

חשבתי שלפי זה-
לכאורה כל הממליצים תמיד על הS&P 500-
צריכים לדעת כמה אחוזי הרווחיות ב S&P 500,
ולעומת זה כמה עלה בשנים האחרונות,
כדי לדעת האם הזמן כעת מסוכן להכנס, ועדיף לחכות לירידה ולא להשקיע על עיוור,
ובאמת יש מומחים שבזמן האחרון לא המליצו על S&P 500 מחמת ניפוח המחירים.
(ואלו שהמליצו להשקיע בS&P 500 גם כשיה מעל 6000 נקודות לכאורה המלצתם שלא כהוגן.)

קודם כל, בכל זמן נתון היו מומחים שאמרו שזה זמן לא טוב להיכנס כך שלעולם לא תיכנס
עוד נקודה שבהכרח תמיד יהיו כאלה שיגידו שזה זמן לא טוב
כי אם כולם יגידו שזה זמן טוב להיכנס המדד כבר יזנק ואז יהיו כאלה שיאמרו שעכשיו זה כבר לא הזמן להיכנס כי המדד התנפח,

 

[בן מלך 2]

גם משקיע פאסיבי לא צריך להיות טיפש,
ואם זה זמן מסוכן להיכנס (כגון שמחירי המניות מנופחים מאד),
נשמע לי טעות לומר "העיקר פאסיביות" ומצוה להיכנס בכל מצב
ואח"כ לחוות ירידה של 30% בחינם .

אם זה כ"כ ברור שיהיו ירידות של 30% הם היו צריכות לקרות עוד לפני תגמור להקליד את זה

הרעיון הוא כזה השוק יעיל
ואתה לא יותר חכם מכל העולם
אם תבין את זה יעלמו לך כל המחשבות כמו "אני לא אכניס עכשיו אחכה לירידות" "זה מנופח" וכו'

 

[מקצועי בלבד]

ברור.
זה הוראה למשקיע האקטיבי, לא הפאסיבי.

וזה באפט עצמו שאמר שבאופן כללי - המשקיע הפאסיבי ינצח את רוב מנהלי הקרנות האקטיביות.

חציו השני של המשפט הזה נכון גם למשקיע הפאסיבי.

 

[טוען ונטען]

חציו השני של המשפט הזה נכון גם למשקיע הפאסיבי.

לא הבנתי ?

 

[צימרים בצפת העתיקה]

לקנות בירידה בשלב הזה, זה כמו לנסות לתפוס סכין בנפילה.

אא"כ תופסים את הסכין עם סל...
אתה יכול גם לזרוק את כל הסכינים שלך, יהיו כאלו שישמחו לקנות

 

[השקעות R הון]

אא"כ תופסים את הסכין עם סל...
אתה יכול גם לזרוק את כל הסכינים שלך, יהיו כאלו שישמחו לקנות

אף פעם לא שמעתי את ההברקה הזאת
משפט מהטובים ביותר
זה משפט שלך?

 

[אמת מארץ תצמח]

אף פעם לא שמעתי את ההברקה הזאת
משפט מהטובים ביותר
זה משפט שלך?

זה מההשראה של צפת...

 

[ה. שלמה]

לא הבנתי ?

להיות חמדן כאשר כולם פחדנים.

 

[צימרים בצפת העתיקה]

אף פעם לא שמעתי את ההברקה הזאת
משפט מהטובים ביותר
זה משפט שלך?

כן, תודה רבה
אם כבר, זה הדדי!
הוובינרים שלך ממש טובים והאתר מושלם (נמצא בסרגל סימניות)

 

[בן מלך 2]

אא"כ תופסים את הסכין עם סל...

אתה ממש צודק
ברור שהביטוי ש"אל תנסה לתפוס סכין נופלת"
מתייחס למניות ספציפיות ששם אין תחתית וכמעט שהמחיר יכול להגיע לאפס וגם מי שיקנה "בהנחה" של 20% יכול להפסיד את כל כספו
אבל לגבי השוק בכללי המשפט הזה ממש לא נכון כי לטווח ארוך הזמן הכי טוב להיכנס הוא אחרי ירידות (לא אומר שצריך לחכות לירידות).

 

[זבדיה]

החגיגה נמשכת...

סין משיבה מלחמה: מכסים של 84% על ארה"ב; החוזים נופלים

כשבוע אחרי הכזרת המכסים של טראמפ שכללו מכסים של 54% על סין, המדינה משיבה מלחמה עם מכסים של 84% על סחורה אמריקאית; החוזים העתידיים יורדים עד 1.6% בהובלת החוזים על הדאו

www.bizportal.co.il

 

[טוען ונטען]

אתה ממש צודק
ברור שהביטוי ש"אל תנסה לתפוס סכין נופלת"
מתייחס למניות ספציפיות ששם אין תחתית וכמעט שהמחיר יכול להגיע לאפס וגם מי שיקנה "בהנחה" של 20% יכול להפסיד את כל כספו
אבל לגבי השוק בכללי המשפט הזה ממש לא נכון כי לטווח ארוך הזמן הכי טוב להיכנס הוא אחרי ירידות (לא אומר שצריך לחכות לירידות).

לפי הידוע לי,
הביטוי "לא תופסים סכין בנפילה" הוא גם לגבי מדד שלם כמו ה S&P 500 וכדומה,
וההגיון שרוב הפעמים יכול ליפול יותר ממה שאתה חושב,
לכן אם קונה בנפילה- רוב פעמים מפסיד את המשך המפולת,
ולכן עדיף לחכות לתחילת עליה,
שאפילו שמפסיד את האחוזים התחתונים ממש אבל קונה במקום אם יותר סיכויי הצלחה.
ולכן ה"משקיעים האקטיביים" לא קונים עכשו תוך כדי נפילה,
אלא מחכים שהמחירים יתחילו לעלות כלפי מעלה בצורה יציבה
עד שמראה על היפוך המגמה כלפי עליה שאז הוא זמן לקנות.

 

[עומק הסיכוי]

לפי הידוע לי,
הביטוי "לא תופסים סכין בנפילה" הוא גם לגבי מדד שלם כמו ה S&P 500 וכדומה,
וההגיון שרוב הפעמים יכול ליפול יותר ממה שאתה חושב,
לכן אם קונה בנפילה- רוב פעמים מפסיד את המשך המפולת,
ולכן עדיף לחכות לתחילת עליה,
שאפילו שמפסיד את האחוזים התחתונים ממש אבל קונה במקום אם יותר סיכויי הצלחה.

הודעה בנושא 'השפעת המכס של ארה"ב'
https://www.prog.co.il/threads/השפעת-המכס-של-ארה-ב.1050922/post-14939619

ולכן ה"משקיעים האקטיביים" לא קונים עכשו תוך כדי נפילה,
אלא מחכים שהמחירים יתחילו לעלות כלפי מעלה בצורה יציבה
עד שמראה על היפוך המגמה כלפי עליה שאז הוא זמן לקנות.

קודם כל צריך לעשות הבחנה בתוך המושג ״השקעה אקטיבית״
‏הרבה מתבלבלים ומכניסים במושג כל מה שלא מכונה משקיע פאסיבי
‏כשלאמיתו של דבר יש אין סוף שחקנים בשוק.
‏יש כאלה שקונים ומוכרים לאחר הערכת שווי של החברה או מקרו כלכלה וכד (והם בעיקר ראויים לשם ״משקיעים אקטיביים״)
יש סוחרים עם אין ספור אסטרטגיות
יש מוסדות שיש להם מחויבויות והגבלות מסוימות
וכו וכד
יש שוק הנגזרים
יש אלגוריתמים שמושכים את השוק בתגובת שרשרת
יש…

 

[מכלולאי]

לפי הידוע לי,
הביטוי "לא תופסים סכין בנפילה" הוא גם לגבי מדד שלם כמו ה S&P 500 וכדומה,
וההגיון שרוב הפעמים יכול ליפול יותר ממה שאתה חושב,
לכן אם קונה בנפילה- רוב פעמים מפסיד את המשך המפולת,
ולכן עדיף לחכות לתחילת עליה,
שאפילו שמפסיד את האחוזים התחתונים ממש אבל קונה במקום אם יותר סיכויי הצלחה.
ולכן ה"משקיעים האקטיביים" לא קונים עכשו תוך כדי נפילה,
אלא מחכים שהמחירים יתחילו לעלות כלפי מעלה בצורה יציבה
עד שמראה על היפוך המגמה כלפי עליה שאז הוא זמן לקנות.

הביטוי בעיקרו מתייחס למה שנקרא "סוחרי סווינג" שמנסים לתפוס מגמות קצרות טווח (וכמעט כולם כושלים בסוף, למי ששאל).

 

[יוחנן 1]

דונלד טראמפ הכריז על דחייה של 90 ימים בהטלת המכסים ההדדיים.
מלבד לסין לה העלה את שיעור המכס ל-125%

 

[בן מלך 2]

ולכן עדיף לחכות לתחילת עליה,
שאפילו שמפסיד את האחוזים התחתונים ממש אבל קונה במקום אם יותר סיכויי הצלחה.
ולכן ה"משקיעים האקטיביים" לא קונים עכשו תוך כדי נפילה,
אלא מחכים שהמחירים יתחילו לעלות כלפי מעלה בצורה יציבה
עד שמראה על היפוך המגמה כלפי עליה שאז הוא זמן לקנות.

זה ממש לא נכון זה שהמחירים התחילו לעלות כלפי מעלה זה לא אומר כלום להמשך זה קרה בפיצוץ בועת הדוט קום 3 פעמים שהמחירים עלו בצורה יציבה בערך ב7-15% וחזר ליפול אח"כ ב15-25% וגם פעם אחת במשבר הסאב פריים
ולכן זה לא אינדיקציה לכלום
ולגבי סכין נופלת ומדד נכון שיכול ליפול אחרי נפילה של 20% עוד 20% אבל תמיד כשתקנה את המדד זה יכול ליפול ב20% ולכן לא רואה פה בעיה אם כבר הזדמנות (כמובן בלטווח ארוך)

 

[צימרים בצפת העתיקה]

לקנות בירידה בשלב הזה, זה כמו לנסות לתפוס סכין בנפילה.

מסתבר שלעת עתה במשבר הנוכחי בשעת כתיבת ההודעה הסכין הייתה על הרצפה.
בדיוק כפי שכתבתי, מבצע פסח...

 

[טוען ונטען]

מסתבר שלעת עתה במשבר הנוכחי בשעת כתיבת ההודעה הסכין הייתה על הרצפה.
בדיוק כפי שכתבתי, מבצע פסח...

אנחנו עדין באמצע האירוע,
ממש לא בטוח שכעת זה התחתית...
ימים יגידו..

 

[בן מלך 2]

אנחנו עדין באמצע האירוע,
ממש לא בטוח שכעת זה התחתית...
ימים יגידו..

ולכן עדיף לחכות לתחילת עליה,
שאפילו שמפסיד את האחוזים התחתונים ממש אבל קונה במקום אם יותר סיכויי הצלחה.
ולכן ה"משקיעים האקטיביים" לא קונים עכשו תוך כדי נפילה,
אלא מחכים שהמחירים יתחילו לעלות כלפי מעלה בצורה יציבה
עד שמראה על היפוך המגמה כלפי עליה שאז הוא זמן לקנות.