התייעצות האם משכורת של 23,000 שח

מצב
הנושא נעול.
למה צריך כוח להתמודד?
עם מה מתמודדת אשת אברך?
בעיני זה החיים האידיאלים!
ביג לייק!!!
ככ נכון..
באמת ילדותי להגיד שנשות אברכים מותרות על.. כי.. תכלס - לכולם קשה הפרנסה כולם מוותרים.. וגם בעל עובד לא תמיד זמין.. (ולהפך - בדכ יש פחות ימי חופשה ובוס ע הראש וכו וכו) והרבה בעלים עובדים יוצאים ללימוד בערב.. אין באמת קשר ישיר
והאברכיות נותנת ככ הרבה מתנות לבית שאין כאן המקום להאריך.. (ואני לגמרי לא מדברת רק על מתנות רוחניות..)
 
אולי גם הם....

סתם מעניין אותי למה זה כזה חשוב להכניס את נושא הס''ד בפרנסה לאברכיות
אולי כי זה מחזק להישאר אברך? נותן כח להתמודד?
מסקרן לשמוע...
נראה לי הדיון התחיל אחרי ההודעה הזו:
את צודקת ממש.

אני קוראת את התגובות וחושבת לעצמי כמה אנשים לא קולטים שהם חיים מקופות צדקה ומסבסודים שמשולמים ע''י אנשים אחרים שעובדים יותר ומכניסים יותר בלי לשים לב ובלי לקרוא לזה כך, ואחר כך יאמרו שההתנהלות של אנשים אחרים היא מופרעת.

אבסורדי בעיני שמי שמצליח בסוף לחסוך זה מי שמקבל כספי חלוקות, ומקבל 80% הנחה בארנונה ואת כל הסבסודים האפשריים.
ושכנו שעובד קשה ומרויח לא הרבה יותר, משלם על הכל טבין ותקילין.
לפני ההודעה הזו אני לא ראיתי אזכור לאברכות, חלוקות או צדקה. אבל אולי לא ממש קראתי לעומק את כל ההודעות.
 
לפעמים הפרנסה לוחצת ואני מניחה שיש אברכים שעומדים בצומת ומתלבטים אם לצאת
גם בעיני חיים של תורה הם האידיאליים, אבל התמודדויות יש בכל מקרה...
כל אופי חיים שנבחר יזמן לנו התמודדויות שונות, מטבע הדברים
וזה לאו דווקא בפרנסה
נניח אישה שקשה לה שבעלה לא בבית שום ערב, יכולה להרגיש בהחלט התמודדות וחיזוקים יעשו לה טוב
באשכול הזה ראינו שגם לעובדים יש התמודדויות בפרנסה,
וגם מי שעובד לא נמצא בבית המון,
אני חושבת שזה מאוד תלוי בהסתכלות!
אני מרגישה אושר אמיתי בכל שניה שבעלי לומד בכולל,
אולי אני מקבלת פחות שכר על זה?😶
 
אולי גם הם....

סתם מעניין אותי למה זה כזה חשוב להכניס את נושא הס''ד בפרנסה לאברכיות
אולי כי זה מחזק להישאר אברך? נותן כח להתמודד?
מסקרן לשמוע...
נושא האשכול הוא כלכלי.
אברכים הם מאוכלי המן. לא כדרך הטבע.
 
באשכול הזה ראינו שגם לעובדים יש התמודדויות בפרנסה,
וגם מי שעובד לא נמצא בבית המון,
אני חושבת שזה מאוד תלוי בהסתכלות!
אני מרגישה אושר אמיתי בכל שניה שבעלי לומד בכולל,
אולי אני מקבלת פחות שכר על זה?😶
נשמע שאת מנסה להרים לאברכים וחבל
כי הם כבר מורמים.
מה העניין להסתלבט על מי שלא זכה.
נשגב מבינתי.
(מסכימה עם כל מה שכתבת, לכן אכפת לי הצורה בה את מציגה את זה, כאילו מנסה להראות שלך יותר שווה... מוריד קצת)
 
כי זו המציאות.
לי יותר קשה למה מנסים להתעלם ממנה?!
רואים אברכים שחיים בנס ישנם אלפי סיפורים בקו ועלון של השגחה פרטית ורוב ככל האברכים (למעט @לארג' ;)) יספרו על ניסים שהם חווים מבחינה כלכלית.
אישית אני אברך 2 סדרים ומכניס את הסכום שציינה פותחת האשכול בלי הסבר הגיוני, כל חודש אני יודע שהבסיס הוא 10,000 בפועל נכנס לא פחות מ 22-24 כל חודש קבוע!!!
(אולי קשור לחומש - אני ממש מקפיד)
טוב הדיון פה ממש התפזר וקצת קשה להחזיק ראש מי אמר מהבגדול אם נלך אחורה ההשתרשרות הייתה כזאת

פותחת האשכול הציבה נתונים, היא קבלה תגובות חלקן עניניות וחלקן הטיפו לה שהיא אמורה לחסוך ואיך היא לא מסתדרת.
היא ענתה לתגובות האלה שיש לה הרבה יותר הוצאות מאנשים אחרים שמכניסים פחות ומתפרנסים גם מתרומות, ומסבסודים למיניהם כי הם נמצאים בעשירון התחתון.
הדיון המשיך להתפתח בנושא הזה, ואז הגיעה מישהי והכניסה את נושא האברכים- לא לשכוח שלאברכים יש ס''ד מיוחדת (למעשה לא טענו בכלל שהנתרמים ומסובסדים הם דווקא אברכים תוכלו לראות בתגובה כאן https://www.prog.co.il/threads/האם-משכורת-של-23-000-שח.1052265/post-14955563 דווקא עמדה לי בראש אישה שאני מכירה כדוגמא, שהיא לא עובדת ונתמכת לכאורה סתם)
אנוכי כתבתי שאינני רואה קשר לנושא האברכיות, כולם יכולים להרגיש ס''ד מיוחדת, זה תלוי בעבודה אישית
וכך המשיך הדיון דווקא לכוון הזה- כן אברכים/לא אברכים
וכן הלאה.
בא מישהו והעיר שאברכים לא מתפרנסים מהשמים ופה האשכול כבר קבל תפנית פחות נעימה (וחבל כי היה ממש מעניין עד כה).

בקיצור- מסקנה שלי
תדונו עם אנשים שקולטים את הראש שלכם אחרת תהיה שיחת חירשים...
 
נערך לאחרונה ב:
מהמציאות אני רואה את הדברים אחרת.
אולי כי אברך זה סגנון, ולאו דווקא מה שאתה עושה בפועל. יתכן.
במציאות שלי- ככל שהתחזקתי באמונה כך ראיתי ס''ד גדולה יותר
בלי שום קשר לעיסוק של בעלי.

ואגב צדיק שלא נעזב זה דווקא אברך? מי אמר?
 
טענו כאן שכל אברך יכול להעיד על הס''ד הזאת.
עצם זה שהוא כתב כאן שיש להם הכנסות נחמדות ולא שההוצאות גדולות עליו כבר מעיד שיש לו ס"ד
אברך זה לא אומר להיות עשיר שגר בשנלר..
 
נשמע שאת מנסה להרים לאברכים וחבל
כי הם כבר מורמים.
מה העניין להסתלבט על מי שלא זכה.
נשגב מבינתי.
(מסכימה עם כל מה שכתבת, לכן אכפת לי הצורה בה את מציגה את זה, כאילו מנסה להראות שלך יותר שווה... מוריד קצת)
בכלל בכלל לא,
אני מצטערת אם זה מה שנשמע מדברי!
(אני יודעת בידיעה גמורה ששלי שווה יותר)
 
התשובה לשאלה הזאת היא -
כמה שיש אנחנו משתמשים (+ קצת מעבר)
מה שנקרא "מלאי מגדיר שימוש"...
כלל בסיסי בכלכלה,
וזו עוד סיבה למה כדאי לחסוך בקביעות כל חודש.
אברכים מתפרנסים משל אחרים!
זו האמת ואין בלתה לא ניסים ולא ס"ד
אלוקים > תורמים > אברכים
בסופו של דבר כולם מתפרנסים מידיו של הבורא,
הכל מאותו מקור, השאלה מי השליח...
(מזכיר את הסיפור על הגוי שרצה לדעת תוצאות של משחק כדורגל וה' שלח לו שליח מיוחד)
ס"ד יש לכולם, גם לאברך שלומד 4 סדרים,
וגם לאדם שעובד ב3 עבודות,
אחרת הם לא היו מתפרנסים בכלל.

ברור שלאברכים יש ס"ד מיוחדת,
ועדין זה לא סותר שמתחשבנים יותר ולא קונים כל מה שרואים.
אם הכל היה תותים ולא היו לאברכים קשיים כלכליים- לא היו אברכים שיוצאים לעבוד,
מצד שני, אם לא הייתה להם ס"ד הם לא היו יכולים להתקיים!
 
נערך לאחרונה ב:
תפרידו בין הנחות מוצדקות כמו ארנונה ומעון לבין חלוקות של כספי צדקה

יש המון משפחות מרובות ילדים שמרויחות פחות מהסכום הנל ומצליחות לחיות יפה ולא לוקחות כספי צדקה וחלוקות בשום אופן (כמונו וכמו כל משפחתי המורחבת- אברכים)
אבל הנחות בארנונה או במעון למה לא ??
מה ההבדל בין יהודי שנותן צדקה למדינת ישראל בשני המקרים זו לא פרנסה באמצעות השתדלות אלא משל אחרים
 
לחפש בנרות הוכחות לזה שיש לאברכים ס"ד מיוחדת ואז למצוא את ה"הסבר הטבעי" לכל סיפור
זה בדיוק כמו שאתאיסט ילגלג על מי שמאמין שהפרנסה מגיעה משמיים וימצא (כנראה בקלות) הסבר טבעי לס"ד בפרנסה גם של עובדים וגם של האברכים
אמונה זה משהו על חושי וצריך לחפש אותה ולהאמין כדי לראות אותה

האברכים שאני מכירה יושבים ולומדים כי הם מאמינים בערך וחיוב של לימוד התורה ולא בגלל שזה שווה כלכלית..
ובכלל מצחיק אותי החלוקה הדיכוטומית שאנשים עשו פה. כאילו אברך = צדקה, חלוקות, הנחות
אז אני אשת אברך והס"ד שאנחנו רואים זה שיש לי עבודה שמרוויחה כמו זוג
(לצורך העניין ההכנסה החודשית שלנו זהה לפותחת האשכול)
וגם אני סובלת מהעדר הנחות ולא זכאית לאף חלוקה של ערב פסח וכו'
 
תפרידו בין הנחות מוצדקות כמו ארנונה ומעון
עזבי מוצדק או לא
הכוונה שמישהו משלם את זה
מי משלם? העובדים שמרויחים הרבה...
זאת מדינה סוציאליסטית
לוקחים מהעשירים ונותנים לעניים
זה נורא פשוט
ולא קשור בכלל לאברך או עובד
 
לא יודעת למה אני רואה צורך להבהיר דברים לבנאדם שמעז ככה לכתוב...
אבל תכלס, כשהבעל אברך יש הרבה פלוסים שיכולים לחסוך כסף מאשר כששני בני הזוג עובדים במשרה מלאה,
כל אחד מתאים לעצמו את הדברים שמתאימים לו, דברים שאני רואה סביבי:
- חיסכון בתשלום מסגרות לקטנטנים עד 4 כשהבעל שומר על הילדים בהפסקת הצהריים
- חיסכון של מנקה או עוזרת בערב פסח
- חיסכון של ארוחות מוכנות כי יש מישהו בבית בצהריים שיכול רגע להדליק תנור או להעמיד משהו על הכיריים
זה דוגמאות שבאות לי ככה בשלוף, בטוחה שיש עוד דברים שאני לא מכירה, וכמובן כמובן שכל אחד לוקח רק מה שמתאים לו ולאופיו
אצלי לדוגמה זה סעיף המסגרות לקטנטנים, חוסכים כל חודש בלי מאמץ מיוחד 2000 שח
והדברים האלה מגיעים נטו ממידות טובות שיש לאברכים!
זה יכול להיות נכון, אבל ממש לא תמיד
בעלי לדוג' לומד בכולל רחוק מהבית, ולא מספיק לחזור ב1 וחצי, ולא את כל השאר שכתבת...
יכול להיות שהוא עוזר יותר בבית, וזה בהחלט קשור למידות טובות, ופחות לעניין האברכים וחסכון כספי...
ס"ד של אברכים זה לא רק מכספי צדקה,
ס"ד זה גם שפתאום לאישה יש יותר לקוחות וכיו"ב
מדויק.
אני לגמרי מרגישה שהסייעתא דשמיא שאני רואה בעסק שלי זה גם בזכות לימוד התורה של בעלי.
מרוויחה ב"ה יפה מאוד, ובעלי מקבל בקושי דתות...

באופן כללי ההתעסקות כאן בעניין של אברכים מוזרה וממש לא קשורה לאשכול
יש אברכים שנשותיהם מרוויחות 20K ויותר
יש אברכים שמקבלים סכום מכובד בכולל + מבחנים וכדו'
יש אברכים שאין להם בכלל משכנתא וחובות

ההגדרה "אברך" לא מגדירה את המצב הכלכלי בכלל
ובמיוחד כשרואים זוגות ששניהם עובדים ובקושי מרוויחים..
 
כל הניסים שכותבים כאן וגם ניסים אחרים, הם ניסים שיש ב"ה גם לאנשים עובדים :)
ואני עדיין סוברת שלאברכים בנוסף ס"ד מיוחדת בנושא הפרנסה, לא משהו שיכול להיפרט לפרוטות של סיפורים וסיטואציות זה כאילו עוד חשבון של ס"ד.
 
מה ההבדל בין יהודי שנותן צדקה למדינת ישראל בשני המקרים זו לא פרנסה באמצעות השתדלות אלא משל אחרים
גם מי שעובד בדרך כלל מתפרנס מכספי משלם המיסים
אני לא יודעת כמה אתם מרוויחים אבל מי שמקבל משכורת של 15000 לא באמת יכול לפרנס את המדינה הזאת מהמיסים שהוא משלם
מי שיכול לומר שהוא לא מתפרנס מכספי אחרים זה רק העשירים הגדולים שמשלמים עשרות אלפי שקלים בחודש למיסים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה