מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[החברונע'ר]

מבדיקה שלי פחות משנה בין הזכייה של הקבלן במכרז עד החלטת ועדה

וב ה' 2 עבר 10 חודשים ואפילו לא הוגשה בקשה.

 

[די]

קח את רחוב טרומפלדור כדוגמא. הפרוייקט של סוהו כבר בנוי שם.
זאת אומרת שמבחינת תשתיות המקום יחסית מתקדם ובכל אופן הסטטוס לא השתנה.

זה שההתחלה של הרחוב בנויה לא עוזר כלום להמשך הרחוב.

וב ה' 2 עבר 10 חודשים ואפילו לא הוגשה בקשה.

לדעתי כל העידכונים האלו באתר של דירה בהנחה זה בדיחה.
בכל מקרה יש לך לכאורה עוד מינימום שנה עד בחירת דירה, ועוד מינימום שנתיים וחצי אחרי בחירת דירה עד האיכלוס. כך שצריך להתאזר בסבלנות מרובה...

 

[החברונע'ר]

לדעתי כל העידכונים האלו באתר של דירה בהנחה זה בדיחה.

אתה טוען שהגישו את התוכניות?
לא נראה לי.

 

[בית שמשניק]

לפי מה שכתוב כאן, נשמע שתוך פחות משנה מהמכרז לקבלנים כבר בחרו דירות, ואז עוד שנתיים וחצי בנייה? כלומר פחות מ3 שנים מההגרלה עד האיכלוס?

ממש לא.
תהליכי בקשת ההיתר עד החלטת הועדה - כשנה וחצי- שנתיים בממוצע
היתר מלא - לאחר כשנתיים - שנתיים וחצי בממוצע (חצי שנה אחרי החלטת הועדה).
בנייה ממוצעת לוקחת כ3 שנים, כך שאם הקבלן התחיל מיד אחרי החלטת הועדה - מדובר ב4.5 עד 5 שנים בממוצע. ובמקרה שהמתין להיתר המלא - סה"כ 5 שנים עד 5.5 שנים בממוצע.

 

[החברונע'ר]

ממש לא.
תהליכי בקשת ההיתר עד החלטת הועדה - כשנה וחצי- שנתיים בממוצע
היתר מלא - לאחר כשנתיים - שנתיים וחצי בממוצע (חצי שנה אחרי החלטת הועדה).
בנייה ממוצעת לוקחת כ3 שנים, כך שאם הקבלן התחיל מיד אחרי החלטת הועדה - מדובר ב4.5 עד 5 שנים בממוצע. ובמקרה שהמתין להיתר המלא - סה"כ 5 שנים עד 5.5 שנים בממוצע.

אז ה 2 עוד 7 שנים?

 

[בית שמשניק]

אז ה 2 עוד 7 שנים?

לא בהכרח. יכול להיות גם עוד 4-5 שנים.

 

[החברונע'ר]

לא בהכרח. יכול להיות גם עוד 4-5 שנים.

אבל כתבת ממוצע של שנתיים וחצי שלבי הבקשה עד היתר מלא והפרוייקטים לפני הגשת בקשה.
תוסיף לזה 3 שנים של בניה.
ואנחנו כבר יותר מ 6 שנים מזכיית הקבלן.

 

[בית שמשניק]

אבל כתבת ממוצע של שנתיים וחצי שלבי הבקשה עד היתר מלא והפרוייקטים לפני הגשת בקשה.

"שלבי הבקשה" שכתבתי כוללים גם את הזמן שלפני ההגשה.
היזמים לא יושבים בחיבוק ידיים אלא מתחילים לעבוד על ההיתר, גם אם עדיין לא רשום שיש הגשת בקשה.

 

[החברונע'ר]

"שלבי הבקשה" שכתבתי כוללים גם את הזמן שלפני ההגשה.
היזמים לא יושבים בחיבוק ידיים אלא מתחילים לעבוד על ההיתר, גם אם עדיין לא רשום שיש הגשת בקשה.

היזמים בעצמם אומרים שהם בתכנון בלבד (במשרדם) ולא בעבודה על ההיתר. (מול הרשויות)

 

[בית שמשניק]

היזמים בעצמם אומרים שהם בתכנון בלבד (במשרדם) ולא בעבודה על ההיתר. (מול הרשויות)

בכל מקרה, הזמן שכתבתי (שנה וחצי-שנתיים) כולל גם את התכנון.
תכלס, במקרים רבים (אם אין התנגדויות, או עיכובים אחרים לא צפויים), יש החלטת ועדה תוך כשנתיים מזכיית היזם במגרש, ואין כרגע סיבה להניח שבה'2 זה יהיה שונה.

 

[בית שמשניק]

אגב, בד'5 בבית שמש עד היום (למעלה מ4 שנים מזכיית היזם במגרשים) אין היתר בנייה מלא, אלא רק החלטת ועדה, ובכל זאת בניינים רבים כבר עומדים על תילם, כי הקבלן יצא לדרך מיד לאחר ההחלטה, ואף נחתמו חוזים עם רוכשים בשוק החופשי, ואלמלא הסיפור הלא צפוי שאירע בין השותפים, היו חותמים כמובן גם עם הזוכים בהגרלה כבר מזמן.

 

[פרישמן]

עיקר הכתבות שמעדכנות בנושא:

גורם המעורב בפרטי התכנית אומר כי "בשלב זה, ההגרלה נדחתה למועד לא ידוע. משרד האוצר לא מוכן להגיע להסכמות",
ייעשה ניסיון של הרגע האחרון לקיים דיון במהלך הימים הקרובים, עוד לפני יום העצמאות, אולם בינתיים לא נקבע מועד כזה.

הגרלת דירה בהנחה הוקפאה - זו הסיבה

בזמן שמאות צעירים יושבים על הגדר בניסיון לרכוש דירה במחיר שפוי, האוצר ומשרד הבינוי מתקוטטים ועסוקים בסעיפים הקטנים. הגרלה שהייתה אמורה לצאת לדרך השבוע - הוקפאה בינתיים. היזמים שזכו זועמים: "השקענו זמן ומחשבה ושילמנו ליועצים". מתי היא צפויה להתקיים ומה טוענים במשרד הבינוי והשיכון?

www.ice.co.il

בשל חוסר הסכמות בממשלה: עתיד 5,000 דירות בהנחה אינו ידוע

www.globes.co.il

ממשרד הבינוי והשיכון נמסר בתגובה: "משרד הבינוי והשיכון ערוך לפתיחת ההרשמה להגרלה באופן מיידי. במקור אכן תוכננה להיפתח ההרשמה להגרלת דירה בהנחה לאחר חג הפסח אך נכון להיום בשל חוסר הסכמות מול משרד האוצר לגבי הארכת תוכנית דירה בהנחה ורצון משרד האוצר לצמצום משמעותי של התוכנית, טרם נקבע מועד פתיחה סופי. הנושא מצוי כעת בדיונים בין הגורמים הרלוונטיים במשרדי הממשלה. לנושא רשימת היישובים כבכל הגרלה הרשימה תתפרסם עם פתיחת ההרשמה, בהתאם למכרזי השיווק".

https://www.bhol.co.il/news/1692175

במשרד האוצר דורשים לבצע שינויים משמעותיים בתוכנית, בראשם: מיקוד ההנחות לרוכשים באזורים שבפריפריה בלבד, וכן צמצום בגובה ההנחה הניתנת לרוכשים. מנגד, במשרד השיכון מתנגדים לשינויים אלו ומתעקשים להמשיך לקיים את ההגרלות על פי המתכונת הנוכחית - הכוללת הגרלות גם באזורי ביקוש במרכז הארץ והנחות משמעותיות יותר.

במשרד השיכון מזהירים כי שינוי כזה עלול לפגוע באמון הציבור בתוכנית ואף לצמצם את האטרקטיביות שלה בקרב זוגות צעירים ומשפחות שזכאים לה. בשל המחלוקת שטרם הוכרעה, לא ניתן בשלב זה לקבוע מועד חדש להגרלה הבאה.

"אנחנו מקווים שנצליח להגיע להבנות במהרה, כדי לא לעכב את המענה לזכאים שממתינים כבר חודשים ארוכים".

 

[סתם מתעניין]

@בית שמשניק @עוד עו"ד מדוע לוקח כ"כ הרבה זמן בין הזכייה להיתר ובנייה לרוב עפ"י תנאי המכרז הזמן אמור להיות הרבה יותר קצר במכרזים האחרונים 4.5 שנים עד לאכלוס בפועל האם אין דרך לפנות למשרד השיכון שיאכוף את התנאים הללו?

 

[בית שמשניק]

@בית שמשניק @עוד עו"ד מדוע לוקח כ"כ הרבה זמן בין הזכייה להיתר ובנייה לרוב עפ"י תנאי המכרז הזמן אמור להיות הרבה יותר קצר במכרזים האחרונים 4.5 שנים עד לאכלוס בפועל האם אין דרך לפנות למשרד השיכון שיאכוף את התנאים הללו?

יש מקרים נדירים שבאמת לוקח רק 4.5 שנים מהמכרז עד האכלוס (למשל עיר דוד בה'1), וזה באמת אפשרי אם הכל הולך כשורה - שנה וחצי עד החלטת ועדה/היתר + 3 שנים בנייה.
אבל ברוב המקרים זה באמת מתעכב יותר (לכיוון ה-6 שנים). העיכוב הוא לפעמים באשמת הקבלנים שמבקשים תוספות שונות, ולפעמים שלא באשמתם - התנגדויות, ארכיאולוגיה וכו'. כמובן שהקורונה והמלחמה לא תרמו הרבה למצב.

 

[סתם מתעניין]

יש מקרים נדירים שבאמת לוקח רק 4.5 שנים מהמכרז עד האכלוס (למשל עיר דוד בה'1), וזה באמת אפשרי אם הכל הולך כשורה - שנה וחצי עד החלטת ועדה/היתר + 3 שנים בנייה.
אבל ברוב המקרים זה באמת מתעכב יותר (לכיוון ה-6 שנים). העיכוב הוא לפעמים באשמת הקבלנים שמבקשים תוספות שונות, ולפעמים שלא באשמתם - התנגדויות, ארכיאולוגיה וכו'. כמובן שהקורונה והמלחמה לא תרמו הרבה למצב.

כן השאלה האם לא ניתן לפנות למשרד השיכון שיאיצו בקבלנים שיעמדו בתנאי המכרז, כאשר לרוב הבנייה והאכלוס חורגים מלוח הזמנים המופיע בתנאי המכרז

 

[עוד עו"ד]

@בית שמשניק @עוד עו"ד מדוע לוקח כ"כ הרבה זמן בין הזכייה להיתר ובנייה לרוב עפ"י תנאי המכרז הזמן אמור להיות הרבה יותר קצר במכרזים האחרונים 4.5 שנים עד לאכלוס בפועל האם אין דרך לפנות למשרד השיכון שיאכוף את התנאים הללו?

לא קשור לדירה בהנחה, זה הזמן הממוצע שלוקח להיתרים / בנייה בארץ.
בסין תוך מספר חודשים מוקם בניין + כל העבודות הפינישים, ההיתרים והאישורים.
היה שם בניין של כ60 קומות שנבנה בפחות מ20 יום, כולל כל האישורים.
אגב, באיטליה והודו הבירוקרטיה ואיטיות הבנייה עוד יותר גרועים מפה.

 

[סתם מתעניין]

לא קשור לדירה בהנחה, זה הזמן הממוצע שלוקח להיתרים / בנייה בארץ.
בסין תוך מספר חודשים מוקם בניין + כל העבודות הפינישים, ההיתרים והאישורים.
היה שם בניין של כ60 קומות שנבנה בפחות מ20 יום, כולל כל האישורים.
אגב, באיטליה והודו הבירוקרטיה ואיטיות הבנייה עוד יותר גרועים מפה.

השאלה היא מדוע משרד השיכון לא כופה על הקבלנים את תנאי המכרז שבכל המכרזים החדשים זה כ4.5 שנים עד לאכלוס מיום זכיית היזם במכרז

 

[בית שמשניק]

השאלה היא מדוע משרד השיכון לא כופה על הקבלנים את תנאי המכרז שבכל המכרזים החדשים זה כ4.5 שנים עד לאכלוס מיום זכיית היזם במכרז

כנראה שהוא מבין שאם הבירוקרטיה המטורפת בארץ (נדרשים עשרות רבות של אישורים מגופים שונים בשביל להנפיק היתר) זה לא ממש ריאלי

 

[סתם מתעניין]

כנראה שהוא מבין שאם הבירוקרטיה המטורפת בארץ (נדרשים עשרות רבות של אישורים מגופים שונים בשביל להנפיק היתר) זה לא ממש ריאלי

מה שגורם שאין לקבלן שום התחייבות על זמן
לא עדיף כבר להאריך את הזמן (כמו פעם כ7 שנים מזכייה במכרז) ולכפות את זה

 

[די]

כך שאם הקבלן התחיל מיד אחרי החלטת הועדה - מדובר ב4.5 עד 5 שנים בממוצע. ובמקרה שהמתין להיתר המלא - סה"כ 5 שנים עד 5.5 שנים בממוצע.

כתבת שבהגרלה באופקים שהתקיימה לפני 3 חודשים, והתקבלה עכשיו החלטת ועדה, הולכים בקרוב לבחור דירות כמו הרבה פרויקטים שבחרו דירות אחרי החלטת ועדה,
ואז עוד שנתיים וחצי בנייה כלומר פחות מ3 שנים מההגרלה עד האיכלוס.
(לדעתי ממש לא הולכים לבחור שם דירות בקרוב)