התייעצות מתעסקת יותר מדי בסדר ובנקיון של הבית

[שוטפת כלים]

@Ruti Kepler ספר מדהים, צחקתי וגם בכיתי
זורם וכייפי
ידעתי שאני אקנה אותו לעצמי

דבר אחד לא לקחתי בחשבון,
מאז שבעלי קרא את הספר
הוא קורא לי
'אמא של הבלאגן'

טוב,
הילדים שלי כבר המציאו שיר
על אמא של הבלאגן

 

[חנה שטרסר]

כולנו אוהבות סדר
לא כולן יודעות איך
מכירה נשים חמודות ממש שלא שמות לב כמה בלאגן הן מייצרות במו ידיהן ,
ועדיין הן שואפות לסדר ומתוסכלות ולא מבינות למה זה לא קורה..
המסודרות תדענה להסביר- אבל זה יעזור רק לעצמן
מי שלא מסתדרת והבלאגן מפריע לה צריכה פשוט להיעזר (כמו בכל דבר שאנו לא מוכשרים בו)
אם בהדרכה ממוקדת, כלי עזר כמו מדיח,שואב שוטף.. או עוזרת טובה!!
ועדיין גם המסודרות תסכמנה שכאשר יש ילדים קטנים ,צפופים ושובבים המשימה לעיתים בלתי אפשרית
וההרגשה היא שמנקים ומסדרים רק כדי שיהיה מקום ללכלוך ולבלאגן הבא..
אבל אם בבסיס יש הרגלים נכונים כשהילדים יגדלו זה חוזר ובגדול..
לדוגמה להרגיל תינוק בגיל זחילה לנקיון גופני -שטיפת ידיים ורגליים כל פעם שמרימים אותו מהרצפה
שלא יסתובב מלוכלך עד הערב- תגרום לו להיות ילד נקי שישטוף ידיים מעצמו בגיל שנה וחצי..
כשילדי היו קטנים הם הגיעו לשיא והצליחו ללכלך גם את התקרה!
למשל-תחרות מי מצליח להחתים(ולהכתים..) את התקרה עם סולית הנעל
המגבים- במקום לגרוף את הרצפה הניפו אל על והשאירו סימנים למעלה ..
ועוד על זה הדרך...הכל עף
ולא ויתרתי, מה שהיה בהישג ידם- לימדתי אותם לנקות והשאר-הייתי מטפסת על סולם ומנקה ,
ואם צריך- חמושה בדלי צבע ומברשת וצובעת
בכללי שיתפתי אותם בהכל, נקיון, כביסות גיהוץ (מגיל 9) בישול ואפייה (מגיל 0..)
ולפום צערא אגרא.. ב"ה כיום שהם גדלו , הם חוזרים בשישי מהישיבה וכמו רוח סערה משתלטים על כל הזירות..
אני על הבישולים והם את כל השאר..(אפיה,סדר ונקיון, גיהוץ..)

 

[צאלמער]

רוצים שהילדים יעזרו יותר בבית?

ושהעזרה תבוא מהם בחשק ובשמחה?

https://legadel.ravpage.co.il/help?ref=progsign

 

[Niños]

אם ננטרל רגע את הילדים וכמות הבלגן שנוצרת מזה שהבית נושם וחי ב"ה.
יש את הצד גם שיש נשים שזה פשוט בנוי בתוכן וקל להן יותר
וזו מתנה.
וכל אחת והמתנות שלה.
זה כמו שלאחת זורם לה וקל לצאת עם הילדים לגינה ולשניה זה קשה ממש
או משהי שרצה ומתקתקת במטבח וזה לא עול עליה
אז זה גם עניין של אופי.
אחת כייף לה וזורם לה לשבת לשחק עם הילדים ולשניה זה קשה ממש. (אבל היא ממש רוצה, כמו זאת שרוצה שהבית שלה יהיה נקי)
ואי אפשר להשוות בגלל זה.

אני רואה לנשים שקל להם, הם נהנות לסדר ולנקות. הראש חושב בצורה אחרת. בראש שלהם זה כבר מאורגן ומסודר רק צריכים לפעול לפי שלבים. השגרה בנויה בצורה אחרת והסדר זה צורך להרגע.
משהו דומה לתחומים אחרים, היתה לי סבתא ז"ל שבגיל 85 לא הפסיקה לעשות עוגיות ממש טעימות ומכל הסוגים. אני שאלתי אותה, את לא רוצה לנוח? היא טענה להיפך זה מעסיק אותי ומרגיע. באותו עניין הטיפוס המסדר והמנקה.
הייתי שכנה של אובססיבית לניקיון. משהו לא נורמלי. אבל זה היה הכיף שלה. אפילו שהבית היה ישן היה נראה יותר יפה מכל בית חדש ומעוצב בסטייל. כי היה נוצץ מניקיון. וכשהכל נקי ירדה עם הילדים לגינה לנוח. ולמדתי ממנה הרבה טיפים שהיא בעצמה לא שמה לב עליהם. יצא לה בטבעיות.

 

[פנתר שמים]

פשוט מאד מה שאני עושה זה מוציא ישר מחזיר ואז אין בלגן וכן בנקיון וכו'

 

[יויו שר]

אני רואה לנשים שקל להם, הם נהנות לסדר ולנקות. הראש חושב בצורה אחרת. בראש שלהם זה כבר מאורגן ומסודר רק צריכים לפעול לפי שלבים. השגרה בנויה בצורה אחרת והסדר זה צורך להרגע.
משהו דומה לתחומים אחרים, היתה לי סבתא ז"ל שבגיל 85 לא הפסיקה לעשות עוגיות ממש טעימות ומכל הסוגים. אני שאלתי אותה, את לא רוצה לנוח? היא טענה להיפך זה מעסיק אותי ומרגיע. באותו עניין הטיפוס המסדר והמנקה.
הייתי שכנה של אובססיבית לניקיון. משהו לא נורמלי. אבל זה היה הכיף שלה. אפילו שהבית היה ישן היה נראה יותר יפה מכל בית חדש ומעוצב בסטייל. כי היה נוצץ מניקיון. וכשהכל נקי ירדה עם הילדים לגינה לנוח. ולמדתי ממנה הרבה טיפים שהיא בעצמה לא שמה לב עליהם. יצא לה בטבעיות.

איזה טיפים למשל למדת ממנה?. החכימי אותנו בבקשה

 

[dag]

אני רואה לנשים שקל להם, הם נהנות לסדר ולנקות. הראש חושב בצורה אחרת. בראש שלהם זה כבר מאורגן ומסודר רק צריכים לפעול לפי שלבים. השגרה בנויה בצורה אחרת והסדר זה צורך להרגע.
משהו דומה לתחומים אחרים, היתה לי סבתא ז"ל שבגיל 85 לא הפסיקה לעשות עוגיות ממש טעימות ומכל הסוגים. אני שאלתי אותה, את לא רוצה לנוח? היא טענה להיפך זה מעסיק אותי ומרגיע. באותו עניין הטיפוס המסדר והמנקה.
הייתי שכנה של אובססיבית לניקיון. משהו לא נורמלי. אבל זה היה הכיף שלה. אפילו שהבית היה ישן היה נראה יותר יפה מכל בית חדש ומעוצב בסטייל. כי היה נוצץ מניקיון. וכשהכל נקי ירדה עם הילדים לגינה לנוח. ולמדתי ממנה הרבה טיפים שהיא בעצמה לא שמה לב עליהם. יצא לה בטבעיות.

מדויק ממש!
גם אני מצטרפת לבקשת הטיפים, תודה!

 

[Niños]

קודם כל — אני לא בארץ עכשיו, ויש לי הרבה עזרה מבחוץ.
העוזרת הגויה שמנקה לי... אני לא זוכרת הרבה, אבל אני כן זוכרת כמה הושפעתי ממנה.
אני אכתוב מה שכן זכור לי: מקווה שזה יעזור

קשה לי להסביר את זה, אבל זה כמו להיכנס למצב של ניקיון — שהראש גם נהיה כזה.
אנחנו מדברים על בית מבריק, שכבר מסודר עד היסוד.
1. לזרוק, לתרום כמה שיותר. לא להשאיר דברים "אולי אשתמש בזה".
שקית של חפצים ובגדים שיוצאת מהבית – זו שמחה! כמה שפחות — פחות עבודה לסדר.
2. כל חפץ בבית כאילו מוצר למכירה – חייב להיות במקום שלו ומוצג יפה.
מפתח, שרוך, גומייה לשיער, בגדים, נעליים, כלים במטבח — הכל מסודר.
זה רגיל שעם השימוש זה שוב מתבלגן, אבל זה לא חד פעמי.
כל שבוע, כל חלק בבית עובר סידור.
ואני לא רוצה לשגע אותך… אבל ככה היא באמת הייתה. לפעמים בקטע הזה כן הייתי כמוהה. ועכשיו אני כן דורשת לעוזרת כל פעם לנקות מהיסוד פינה אחרת בבית .
3. כששוטפים כלים – לא רק לשטוף.
להוציא את כל הכלים, להעביר סמרטוט, לסדר.
אותו דבר עם בגדים — לקפל מחדש את הערימה ולהכניס לארון.
כשיש מקום ברור לכל דבר — הכל נהיה יותר קל.
4. כשהיא מנקה שולחן כל יום – היא מזיזה אותו. מנקה מתחת, מזיזה כיסאות, דברים – מנקה עד היסוד.
5. כשילדים עושים בלגן – זה רק במקום אחד.
לא בכל הבית. והיא עמדה על זה חזק.
6. (היא עושה את זה די הרבה — אני פחות מתחברת): להזיז רהיטים. זה היה עוזר לה להתחבר לסדר.
7. ואם מתאפשר לצאת הרבה. כן, שומר על בית נקי.

ואני מוסיפה
כשהבית נקי ומסודר – לעצור רגע, להראות לילדים, לשאול: 'אתם מרגישים טוב כאן? נעים לכם?' כדי לעזור להם להיות מודעים ולרצות לשמור על זה."



נראה לי שכדי להבין מה זה בית מסודר ונקי עד היסוד, צריך לחוות את זה.
הברק הזה — הניקיון הנוצץ — הוא מה ששומר את הבית גם אחרי.
יש כל מיני עוזרות גויות:
יש כאלה שאחרי שהן הולכות, והילדים קצת מבלגנים — לא מרגישים בכלל שהייתה עוזרת.
ויש כאלה שבקושי היו 4 שעות, אבל ניקו וסידרו כל כך ביסודיות,
שגם אם נהיה קצת בלגן — זה לא באמת מפריע.
הנוצץ הזה מזמין אותך לסדר, ובקצת מאמץ — הבית חוזר לעצמו.

מקווה שהייתי מובנת. צריך לראות מקרוב אחת עם טיפוס כזה לראות איך היא עושה את זה. אני מתכוונת מאחת שנהנית מהסדר והניקיון. ולא מאחת שמפחדת שהבית יבלגן ואז הלחץ הזה מעבירה לילדים.

 

[המליונרית]

משהו שלמדתי,להחזיר כל דבר למקום מייד!. למשל את הכפית ערבוב של הקפה במקום לזרוק לכיור פשוט לשטוף שניה ולהניח ביבוש, את התיק במדף\מתלה להניח ישר שמגיעים הבית. נכון שיש עדיין דברים שצריכים תחזוקה אבל עוד פריט ועוד פריט חוסך המון!

זה רעיון נכון
אבל אני מאמינה שהיא חיה בבית עם בעל וילדים שלא תמיד אפשר לחנך ולהרגיל לזה

היי
אני אוהבת בית מסודר, ואם אפשר גם נקי ככל האפשר.
זה חשוב לי למרות שזה לא בא לי בטבעי והראיה זה שאני מרגישה שאני מדי עסוקה עם זה.

ואני יחסית בן אדם מסודר, אבל מרגישה שאם אני לא רוצה לבלגן בכלל אני כל שניה צריכה לקום לפח ולמקומות בבית,
לא מצליחה לחיות באופן מסודר שלא כולל מאמץ פיזי לא נגמר!

באמת רוב הזמן הבית שלי מאוד מסודר ונקי אבל אני מרגישה שזה גובה ממני מחירים ממש גבוהים
השאלה העיקרית שלי זה שאני מנסה להבין אם כל המתוקתקות
שפותחות לי בצהריים בית עם מבואה מצוחצחת גם כן עובדות כל כך קשה לשמר את הסדר והנקיון?

זה באמת עבודה מאד קשה לשמור על הסדר

 

[המליונרית]

תקראו אמא של הבלאגן - רותי קפלר

מסדר את החיים (תרתי משמע)

האמא שם עם הפרעת אישיות בעיה שלא נפתרה בסוף הספר

 

[DvoraVidman]

האמא שם עם הפרעת אישיות בעיה שלא נפתרה בסוף הספר

מה!

 

[המליונרית]

ואז קמים לבוקר עם בית נקי ומסודר וזה נותן חשק לשמור על זה,
כשקמים לבית מבולגן ממילא אין מה לשמור ומבלגנים יותר.

לילדים שלי משום מה זה לא אכפת

 

[CHANI P]

היי
אני אוהבת בית מסודר, ואם אפשר גם נקי ככל האפשר.
זה חשוב לי למרות שזה לא בא לי בטבעי והראיה זה שאני מרגישה שאני מדי עסוקה עם זה.

ואני יחסית בן אדם מסודר, אבל מרגישה שאם אני לא רוצה לבלגן בכלל אני כל שניה צריכה לקום לפח ולמקומות בבית,
לא מצליחה לחיות באופן מסודר שלא כולל מאמץ פיזי לא נגמר!

באמת רוב הזמן הבית שלי מאוד מסודר ונקי אבל אני מרגישה שזה גובה ממני מחירים ממש גבוהים
השאלה העיקרית שלי זה שאני מנסה להבין אם כל המתוקתקות
שפותחות לי בצהריים בית עם מבואה מצוחצחת גם כן עובדות כל כך קשה לשמר את הסדר והנקיון?

אני גם מרגישה שאני הרבה מסדרת ומנקה כי מאד מאד חשוב לי בית נקי ומסודר וזה עושה לי רוגע וכיף.
ויש לי ב"ה 3 קטנים בבית די קטן..
אצלי רק כשהבית מפוקסס אני מרשה לעצמי לשבת רגוע לקרא וכו'
לא היה אכפת לי שזה היה פחות מזיז לי, כי אצלי לא יעזור אם רק הכניסה מאורגנת, חשוב לי שכלללל הבית כולל הארונות ואני מאד משתדלת שזה לא יהיה על חשבון הילדות.
אני כבר רואה שזה אכפת להן גם ולמדו להחזיר משחק לפני שמוציאות חדש.
אבל כמו שאמרתי הייתי שמחה אם הייתי מסוגלת להתנתק מהבלגן ולנסות להנות גם ככה ולא רק אחרי שמסודר..
מקווה שהובנתי...

 

[המליונרית]

אני משתדלת מאד מאוד שהבסיס של הבית יהיה כל הסזמן מסודר ונקי
סדר חפצים למקום זה העבודה הקלה
יותר קשה לי לאחוז ראש עם אוכל/קניות/כביסת/גיהוצים/ תשלומים/טלפונים חשובים וכו

 

[~~~]

האמא שם עם הפרעת אישיות בעיה שלא נפתרה בסוף הספר

מי לימד אותך לאבחן הפרעות אישיות?

 

[-דינה-]

האמא שם עם הפרעת אישיות בעיה שלא נפתרה בסוף הספר

נראה שמעולם לא פגשת מישהו עם הפרעת אישיות

 

[מילונית]

קודם כל — אני לא בארץ עכשיו, ויש לי הרבה עזרה מבחוץ.
העוזרת הגויה שמנקה לי... אני לא זוכרת הרבה, אבל אני כן זוכרת כמה הושפעתי ממנה.
אני אכתוב מה שכן זכור לי: מקווה שזה יעזור

קשה לי להסביר את זה, אבל זה כמו להיכנס למצב של ניקיון — שהראש גם נהיה כזה.
אנחנו מדברים על בית מבריק, שכבר מסודר עד היסוד.
1. לזרוק, לתרום כמה שיותר. לא להשאיר דברים "אולי אשתמש בזה".
שקית של חפצים ובגדים שיוצאת מהבית – זו שמחה! כמה שפחות — פחות עבודה לסדר.
2. כל חפץ בבית כאילו מוצר למכירה – חייב להיות במקום שלו ומוצג יפה.
מפתח, שרוך, גומייה לשיער, בגדים, נעליים, כלים במטבח — הכל מסודר.
זה רגיל שעם השימוש זה שוב מתבלגן, אבל זה לא חד פעמי.
כל שבוע, כל חלק בבית עובר סידור.
ואני לא רוצה לשגע אותך… אבל ככה היא באמת הייתה. לפעמים בקטע הזה כן הייתי כמוהה. ועכשיו אני כן דורשת לעוזרת כל פעם לנקות מהיסוד פינה אחרת בבית .
3. כששוטפים כלים – לא רק לשטוף.
להוציא את כל הכלים, להעביר סמרטוט, לסדר.
אותו דבר עם בגדים — לקפל מחדש את הערימה ולהכניס לארון.
כשיש מקום ברור לכל דבר — הכל נהיה יותר קל.
4. כשהיא מנקה שולחן כל יום – היא מזיזה אותו. מנקה מתחת, מזיזה כיסאות, דברים – מנקה עד היסוד.
5. כשילדים עושים בלגן – זה רק במקום אחד.
לא בכל הבית. והיא עמדה על זה חזק.
6. (היא עושה את זה די הרבה — אני פחות מתחברת): להזיז רהיטים. זה היה עוזר לה להתחבר לסדר.
7. ואם מתאפשר לצאת הרבה. כן, שומר על בית נקי.

ואני מוסיפה
כשהבית נקי ומסודר – לעצור רגע, להראות לילדים, לשאול: 'אתם מרגישים טוב כאן? נעים לכם?' כדי לעזור להם להיות מודעים ולרצות לשמור על זה."



נראה לי שכדי להבין מה זה בית מסודר ונקי עד היסוד, צריך לחוות את זה.
הברק הזה — הניקיון הנוצץ — הוא מה ששומר את הבית גם אחרי.
יש כל מיני עוזרות גויות:
יש כאלה שאחרי שהן הולכות, והילדים קצת מבלגנים — לא מרגישים בכלל שהייתה עוזרת.
ויש כאלה שבקושי היו 4 שעות, אבל ניקו וסידרו כל כך ביסודיות,
שגם אם נהיה קצת בלגן — זה לא באמת מפריע.
הנוצץ הזה מזמין אותך לסדר, ובקצת מאמץ — הבית חוזר לעצמו.

מקווה שהייתי מובנת. צריך לראות מקרוב אחת עם טיפוס כזה לראות איך היא עושה את זה. אני מתכוונת מאחת שנהנית מהסדר והניקיון. ולא מאחת שמפחדת שהבית יבלגן ואז הלחץ הזה מעבירה לילדים.

משום מה זה ממש לא מגרה אותי, רק עושה לי רעעעעעעע
אני אוהבת סדר מאד מאד, אבל....
מכירה מקרוב אישה כזאת-
עם יד על הלב, ובכנות תעני לי:
כשילד מלכלך (ואין מצב שהוא לא מלכלך משהו, הוא ילד)
וכשילד מוציא לבד חולצה והופך את הערימה שהרגע סודרה,
וכשילד מזמין חבר והם קצת מתבלבלים והיא מעדיפה לשמור על כבודו ולא על כבוד הבית...
וכששני ילדים עושים משהו כזה בו זמנית (במשפחות צפופות והכי מסודרות זה קורה...)
אז?
היא מצליחה האמא הזאת להבליג ,לשתוק ולא לצעוק על הילד?
אם כן מלאכית- ולצערי לא פגשתי אישה מושלמת בכ-ל הדברים האלו, בית שנראה בית מרקחת ז בא על חשבון הילדים.
נ-ק-ו-דה! תתווכחו, תתעצבנו, תציגו תמונה שקרית-
כולנו בני אדם, אישה עובדת שמגדלת ילדים קטנים לא יכולה גם לשמור ולתפקד בית מרקחת- תמיד החלקים בעוגה ילקחו אחד מהשני- כל אחת ובחירתה.
ובנוגע לענין שעוזר להיות בחוץ עם הילדים כדי לשמור על בית מסודר- זעזע אותי, אני דווקא אוהבת להיות איתם כמה שיותר בבית, לתת להם חווית זכרון ביתית חמה ומתוקה- אין כמוה בעולם. (להזמין חברים, להכין עוגה ביחד, לצבוע בגואש וכו')
ומפריע לי שהאשכול הפך לסגידה לבית מסודר. תזכרו שזה חשוב אבל לא בכל מחיר.

 

[BIZZARC- עשירה]

כולנו בני אדם, אישה עובדת שמגדלת ילדים קטנים לא יכולה גם לשמור ולתפקד בית מרקחת- תמיד החלקים בעוגה ילקחו אחד מהשני- כל אחת ובחירתה.

גם בלי שהיא תעבוד, לדעתי בית עם ילדים קטנים שהילדים גדלים בבית- א"א לשמור עליו בית מרקחת

 

[nori]

משום מה זה ממש לא מגרה אותי, רק עושה לי רעעעעעעע
אני אוהבת סדר מאד מאד, אבל....
מכירה מקרוב אישה כזאת-
עם יד על הלב, ובכנות תעני לי:
כשילד מלכלך (ואין מצב שהוא לא מלכלך משהו, הוא ילד)
וכשילד מוציא לבד חולצה והופך את הערימה שהרגע סודרה,
וכשילד מזמין חבר והם קצת מתבלבלים והיא מעדיפה לשמור על כבודו ולא על כבוד הבית...
וכששני ילדים עושים משהו כזה בו זמנית (במשפחות צפופות והכי מסודרות זה קורה...)
אז?
היא מצליחה האמא הזאת להבליג ,לשתוק ולא לצעוק על הילד?
אם כן מלאכית- ולצערי לא פגשתי אישה מושלמת בכ-ל הדברים האלו, בית שנראה בית מרקחת ז בא על חשבון הילדים.
נ-ק-ו-דה! תתווכחו, תתעצבנו, תציגו תמונה שקרית-
כולנו בני אדם, אישה עובדת שמגדלת ילדים קטנים לא יכולה גם לשמור ולתפקד בית מרקחת- תמיד החלקים בעוגה ילקחו אחד מהשני- כל אחת ובחירתה.
ובנוגע לענין שעוזר להיות בחוץ עם הילדים כדי לשמור על בית מסודר- זעזע אותי, אני דווקא אוהבת להיות איתם כמה שיותר בבית, לתת להם חווית זכרון ביתית חמה ומתוקה- אין כמוה בעולם. (להזמין חברים, להכין עוגה ביחד, לצבוע בגואש וכו')
ומפריע לי שהאשכול הפך לסגידה לבית מסודר. תזכרו שזה חשוב אבל לא בכל מחיר.

את יוצאת מתוך נקודת הנחה שבכל בית מזמינים חברים, שבכל בית ילד יכול לגשת לארון ולבחור לו חולצה ללבוש.
זה ממש לא חיב לעבוד כך. בבתים שמסודרים כל הזמן בסביבה שלי אישורי הכניסה גם לבני משפחה קרובים מאד מוגבלים.
לגבי צעקות מי אמר שהאמא המסודרת מבליגה? מצד שני גם בבתים שלא תמיד מסודרים קשה להבליג ובטח אם הבלגן חוגג. לא נראה לי שיש קשר בין כמות ורמת הצעקות בבתים מסודרים ואחרת. זה תלוי הרבה בעבודה עצמית של האם..

 

[Chanae]

את יוצאת מתוך נקודת הנחה שבכל בית מזמינים חברים, שבכל בית ילד יכול לגשת לארון ולבחור לו חולצה ללבוש.
זה ממש לא חיב לעבוד כך. בבתים שמסודרים כל הזמן בסביבה שלי אישורי הכניסה גם לבני משפחה קרובים מאד מוגבלים.
לגבי צעקות מי אמר שהאמא המסודרת מבליגה? מצד שני גם בבתים שלא תמיד מסודרים קשה להבליג ובטח אם הבלגן חוגג. לא נראה לי שיש קשר בין כמות ורמת הצעקות בבתים מסודרים ואחרת. זה תלוי הרבה בעבודה עצמית של האם..

ובכנות,
באיזה בית הילדים גדלים יותר בריא?