ל"ג בעומר הייתי שם- מירון תשפ"ה!

[פיג]

הייתי שם.
היה נהדר, מושלם, תודה לכל המארגנים וכו'.

חיסרון מהותי ביותר, שהפריע לי מאוד, ולכאורה לעוד הרבה:
משקיעים מיליונים בפיתוח מתחם ענק, מאובזר, ומושקע ביותר: "89". אממה, לא דאגו לסדר גישה נורמלית למקום, כך שהדרך ממירון למתחם היא ברוחב שני מטרים, מחציתה על שביל עפר, ללא מסלול של כניסה/יציאה, ולחילופין גברים/נשים, מה שיצר דוחס עצום ותערובת נוראית, דחיפות לכאן ולכאן.
חבל, היו משקיעים עוד קצת בלסלול דרך טיפ טיפה יותר רחבה, עם שילוט וארגון מסודר, היה יכול להיות הרבה יותר מוצלח.

ממש ככה.
לעבור שם עם עגלה זה סיוט. היה חלאקה לבן שלי ולכן היינו צריכים לבוא עם עגלה.
זה גם חוסר צניעות , בלגן של הלוך וחזור , דרך צרה וערבוביה של גברים ונשים.

 

[למנצח מזמור]

הלוואי והיה שייך
השאטלים היו מיועדים רק למאומנים היטב בדחיפות (זה הקונספט שהאחראים יצרו)
האנשים המנומסים והנשים הצנועות להם לא היו שאטלים כלל (לא יכלו לדאוג לעצמם ק"ו לאחרים)
המשטרה ומשרד התחבורה בשיתוף פעולה יוצא מן הכלל דאגו לכך במסירות
ראיתי את האמפתיה והאוזן הקשבת לבכיות של הפעוטות ולתחנוניהם של הנשים והגברים המנומסים (כמובן במרכאות)
ביקשו אוטובוסים לנשים ולא נתנו ועד שלא קמו כמה נשים שנלחמו בגברים..ובשוטרים ובסוף הצליחו.
אפילו שמעתי משפט שסיכם הכל "החרדים האלה הזויים מביאים ילדים למירון" ...
(כנראה התכוונו שצריך לעשות חלאקה מול מסך דלוח)

סורי לדעתי הבעיה בציבור לא במארגנים
למה דוחפים???????
אם כלם יעלו בערך לפי סדר הגעה
ולא יפעילו כח
יהיה מקום לכלם
הבעיה שנגיד 5 אחוז (גועל נפש של אנשים, מתנצלת) מתחילים לדחוף
ואז גם מצטרפים אליהם עוד 15 אחוז קצת פחות חייתים
ואז עוד 30 אחוז שמתעצבנים שעקפו עליהם למרות שהם לא סגנון דוחף ומתחילים לדחוף
ואז כולם קולטים שאין חוקים מי שדוחף עולה ומי שלא מתייבש
וזהו

 

[פופיט2]

אפילו שמעתי משפט שסיכם הכל "החרדים האלה הזויים מביאים ילדים למירון" ...

כל מילה פנינה,
כמובן מביאים את ילדי החלאקה, אבל רק מי שבטוח שיסתדר, ג'לובק עם ידים שריריות וכדו',
לא אברך משי עם 4 פצפונים פלוס אישה שברירית.

 

[ניק 3810]

בלת"ק.

מסקנותי משנה זו
1. לתת לסדרנים חרדים יותר כוח אם הם היו הסדרנים בחניונים המצב היה הרבה יותר טוב

2. לא הרי שנה זו ללפני שנתיים, העומס מתנקז בעיקר בלילה, (ער"ש) ולכן הכל נראה אחרת.

3. החילונים לא יכולים להבין ראש חרדי, דוג' חיכיתי לשאטל והאחראי לא שחרר אוטובוסים עד שהציבור ירד מהכביש, וכולנו ידענו שעוד מעט ר' מיילך בידרמאן גומר ומה שיקרה אח"כ ...
דוג' נוספת לא נתנו לר' מיילך לצאת להדלקה עד שהציבור ירד מההר למתחם 89 במקום להתנהל הפוך....

 

[פיג]

סורי לדעתי הבעיה בציבור לא במארגנים
למה דוחפים???????
אם כלם יעלו בערך לפי סדר הגעה
ולא יפעילו כח
יהיה מקום לכלם
הבעיה שנגיד 5 אחוז (גועל נפש של אנשים, מתנצלת) מתחילים לדחוף
ואז גם מצטרפים אליהם עוד 15 אחוז קצת פחות חייתים
ואז עוד 30 אחוז שמתעצבנים שעקפו עליהם למרות שהם לא סגנון דוחף ומתחילים לדחוף
ואז כולם קולטים שאין חוקים מי שדוחף עולה ומי שלא מתייבש
וזהו

אציין שהייתי עם תינוקת (בגלל החלאקה) ודווקא השוטרים פינו לי את הדרך לאוטובוס וגם האנשים זזו הצידה בכדי שאוכל לעבור לאוטובוס.
אדגיש שאמרתי לאנשים (גם הבת הגדולה עזרה לי ואמרה) שיש פה תינוקת ואשמח שלא ידחפו ואכן לא היו דחיפות.

 

[פופיט2]

נשים מגיעות להתפלל במירון הרבה לפני שהם מגיעות לאקשן....
היית?
ראית את התורות?
את התפילות בכל מקום?
אני הייתי וראיתי....

כל הקטע הזה שנשים מגיעות , זה חתיכת אקשן אחת ענקית,
הן לא יכולות להתפלל בבית?
עכשיו תגידו - לא מה פתאום?! ר' שמעון!!
כל האוירה של ר' שמעון בימינו היא חתיכת אקשן,
מי פה יכולה להעיד על עצמה שהיא נסעה לר' שמעון ביום בהיר באמצע השנה וכשעמדה על הציון תקף אותה הרגש והתחיל הלבכות ולהתפלל ברגש רב, אף אחת, (כמובן שכן, אבל גם בבית אם תחשבו שה' שומע כמו במירון, גם שם הרגש יתקוף),
אממה, אקשן, או כל מילה אחרת מכובסת,

 

[הטעם המושלם]

כל הקטע הזה שנשים מגיעות , זה חתיכת אקשן אחת ענקית,
הן לא יכולות להתפלל בבית?
עכשיו תגידו - לא מה פתאום?! ר' שמעון!!
כל האוירה של ר' שמעון בימינו היא חתיכת אקשן,
מי פה יכולה להעיד על עצמה שהיא נסעה לר' שמעון ביום בהיר באמצע השנה וכשעמדה על הציון תקף אותה הרגש והתחיל הלבכות ולהתפלל ברגש רב, אף אחת, (כמובן שכן, אבל גם בבית אם תחשבו שה' שומע כמו במירון, גם שם הרגש יתקוף),
אממה, אקשן, או כל מילה אחרת מכובסת,

חשבת על ילדי חלאק'ה למשל? הם בד"כ עדיין זקוקים לאמא, בפרט שבנסיעות של 5 שעות לכל צד הם בד"כ לא הולכים לשרותים.

 

[נעליים]

מי פה יכולה להעיד על עצמה שהיא נסעה לר' שמעון ביום בהיר באמצע השנה וכשעמדה על הציון תקף אותה הרגש והתחיל הלבכות ולהתפלל ברגש רב, אף אחת,

בושה!
אני בעצמי נוסעת הרבה פעמים לר' שמעון, והרגש מציף אותי כל פעם מחדש!!

 

[כבשה לבנה]

מי פה יכולה להעיד על עצמה שהיא נסעה לר' שמעון ביום בהיר באמצע השנה וכשעמדה על הציון תקף אותה הרגש והתחיל הלבכות ולהתפלל ברגש רב, אף אחת,

טעית
בהחלט נסעתי מספר פעמים במהלך השנה והלב נפתח וכו' וכו' וכו'...
יותר נפתח מאשר מה שנפתח בבית...

 

[דג תמנון]

דעתי שהגיע הזמן לבטל את האוטובוסים (גם הלוך) ולהוציא רק רכבות יוריד הרבה עומס.

הו, לא!
כלומר, אין על הרכבת! אבל, רכבת כבדה מעצם טבעה לא יכולה להגיע עד היעד. כך שתמיד יצטרכו שאטלים שתמיד יקרסו - כי 5000 איש שנשפכים לשאטלים יוצרים קריסה.

הפיתרון לדעתי: הכביש מספיק רחב כדי לאפשר עוד מעבר מגודר על כל האורך להורדת הנוסעים עם שתי יציאות אחת לכיוון הציון והשניה למתחם 89, וגם ליצור כזה מעבר מגודר ממתחם 89 לעבר חניון השאטלים וכו' דרך הכביש המוביל ישר מהמתחם לחניון טרמינל 1 (היכן שהאוטובוסים יצאו לכיוון פרוד וכרמיאל) מצו"ב מפה להמחשה (הדרך המוצעת באדום).

לא!!
הקטעים שאתה מדבר עליהם הם קטעי הכביש הכי קריטיים שאסור לצמצם אותם!!
הם 'מעגל התנועה המרכזי' ובשנים שהוא קרס היה אפשר לסגור את ההילולא!
בכוונה מנעו מאנשים לרדת שם לכביש כי הזרימה בו קריטית ובאמת רוב הזמן הוא זרם.
מסכים בהחלט שהשביל שם להולכי רגל היה לא לעניין במיוחד עם משאית השתיה
אבל הפיתרון שאתה מציע יקבור אותנו סופית....
הפיתרון לדעתי שונה בתכלית. אכתוב בהמשך בעז''ה.

כמו כן חייבים לפצל דחוף את האהל של ההסעדה לשנים, יש תור אחד ובו צפיפות איומה חייבים לפצל ולסדר מחדש.

אמממ...
היו שני אהלים... עם מטבח ביניהם...

 

[פופיט2]

חשבת על ילדי חלאק'ה למשל? הם בד"כ עדיין זקוקים לאמא, בפרט שבנסיעות של 5 שעות לכל צד הם בד"כ לא הולכים לשרותים.

לא כתבתי על התפילות? תבדקי שוב

בושה!
אני בעצמי נוסעת הרבה פעמים לר' שמעון, והרגש מציף אותי כל פעם מחדש!!

טעית
בהחלט נסעתי מספר פעמים במהלך השנה והלב נפתח וכו' וכו' וכו'...
יותר נפתח מאשר מה שנפתח בבית...

אז למה גם בלג בעומר, תכבדו את המצב הרגיש, ואל תוסיפו עליו עוד עומס של תערובת,
כמו שכבר כתבה פה ניק כלשהו, שאין מצב באירוע בסדר גודל כזה, שלא יהיו קריסות כל שהן ואפילו קטנות או שאר פשלות, ואין מצב שלא יהיו בלגנים גברים נשים
אז אין שום סיבה שהנשים גם ביום זה יסעו, באנה תנו לגברים לנסוע, ואתן תיסעו ביום אחר,
מה רע?

 

[הטעם המושלם]

לא כתבתי על התפילות? תבדקי שוב

נשים עם ילדים נוסעות בד"כ רק אם יש חלאק'ה או בלי הילדים.

 

[חיים מאיר המאיר]

כל הקטע הזה שנשים מגיעות , זה חתיכת אקשן אחת ענקית,
הן לא יכולות להתפלל בבית?
עכשיו תגידו - לא מה פתאום?! ר' שמעון!!
כל האוירה של ר' שמעון בימינו היא חתיכת אקשן,
מי פה יכולה להעיד על עצמה שהיא נסעה לר' שמעון ביום בהיר באמצע השנה וכשעמדה על הציון תקף אותה הרגש והתחיל הלבכות ולהתפלל ברגש רב, אף אחת, (כמובן שכן, אבל גם בבית אם תחשבו שה' שומע כמו במירון, גם שם הרגש יתקוף),
אממה, אקשן, או כל מילה אחרת מ

כנראה שאף פעם לא הגעת להתפלל שם בציון ואין לך מושג מה זה מקום קדוש ואין לך מושג מה זה לג בעומר
וכמובן אין לך מושג מה זה תפילה של אמא יהודייה

 

[פופיט2]

כנראה שאף פעם לא הגעת להתפלל שם בציון ואין לך מושג מה זה מקום קדוש ואין לך מושג מה זה לג בעומר
וכמובן אין לך מושג מה זה תפילה של אמא יהודייה

א' זה לא אתה שעשית לי לייק בתגובה האחרת שלי פה באשכול?
אתמהה
ב' ההיפך יש לי ב"ה מושג ולכן אני מציע,
שבלג בעומר יתפללו בבית בגלל שזה יום קדוש,
וביום אחר יגיעו להתפלל במירון כי זה מקום קדוש,
אבל השילוב יוצר מצב של פריצות

 

[נעליים]

אז אין שום סיבה שהנשים גם ביום זה יסעו, באנה תנו לגברים לנסוע, ואתן תיסעו ביום אחר,

תנו לאמהות חלאקה וסבתות לנסוע, ולגברים ונשים שבאמת רוצים להתפלל, ואלו שרק מחפשים אקשן ובלאגנים תיסעו ביום אחר....
(ד"א, כל מי שאני מכירה ממשפחתי נוסעת רק כשהיא עושה חלאקה והסבתא נוסעת, וגם הגברים נוסעים באמת להתפלל, ז"א מתפללים ויורדים חזרה)

 

[כבשה לבנה]

אז למה גם בלג בעומר, תכבדו את המצב הרגיש, ואל תוסיפו עליו עוד עומס של תערובת,
כמו שכבר כתבה פה ניק כלשהו, שאין מצב באירוע בסדר גודל כזה, שלא יהיו קריסות כל שהן ואפילו קטנות או שאר פשלות, ואין מצב שלא יהיו בלגנים גברים נשים
אז אין שום סיבה שהנשים גם ביום זה יסעו, באנה תנו לגברים לנסוע, ואתן תיסעו ביום אחר,
מה רע?

את משוה ל"ג בעומר לכל יום רגיל?

 

[פופיט2]

את משוה ל"ג בעומר לכל יום רגיל?

כשהשילוב של לג בעומר מירון ונשים יוצר מצב כ"כ נורא של פריצות,
אז אני לא רק משווה אלא מתעדף

 

[ריקי שחור]

תזכורת למי שאומר שאין ברירה אלא לדחוף:
לפני ארבע שנים נהרגו
ארבעים וחמישה אנשים במירון.
מדחיפות.

 

[כבשה לבנה]

כשהשילוב של לג בעומר מירון ונשים יוצר מצב כ"כ נורא של פריצות,
אז אני לא רק משווה אלא מתעדף

בא נדבר שניה בבהירות
מבחינתי כאחת שהיתה בציון ובמתחם 89-להדלקה של ר' מיילך ואח"כ בתחבורה חזור
בציון-לא היתה תערובת לבד מהקטע של הכניסה לציון מצד הנשים שהחלק ההוא לא היה מוסדר-ניתן לפותרו בקלות
הדרך ל89-כפי שכבר נכת' לעיל ג"כ היה ניתן לפתור ובעיקר השנה הגברים צריכים להבין שאין שום ענין שתגיע למתחם דקה לפני ותדחוף בדרך עוד הרבה מאד נשים (מצידי ניסיתי להמנע 99% מהבעיה היה באשמת הגברים החסידים)
במתחם עצמו היתה הפרדה מלאה
בדרך חזור כפי שגם כבר נכת' לעיל הנשים חיכו בצד והשוטרים הם אלו שפינו להם מעבר.
כך שרוב הבעיות יכלו להמנע עם קצת יותר תשומת לב ואכפתיות אמיתית מצד הגברים
הנשים מצד עצמן באמת לא חפשו להתערב אבל מה לעשות שעולה גבר למרכז קבוצה של נשים באוטובוס ודוחף את כולן בדרך ל....?

 

[סופר ומונה]

סיכום שלי ממירון בלת"ק:
1. החיבור וההמשך בין ההדלקה של באיאן להדלקה של רבי מיילעך, הייתה טעות אך אולי היא נעוצה בזמן הקצר של ליל שישי. ההמונים ירדו מבאיאן והגיעו ל-89 להדלקה של רבי מיילעך. מה שקרה שההר לא התרוקן, ולכן כל האוטובוסים שהגיעו לקראת עלות השחר אל מירון הוזזו אל חניוני הוויסות והעלה את חמתם של הנוסעים שהיו לאחר לילה נטול שינה וכל רצונם להגיע למירון. לסיכום סעיף זה: אנחנו אשמים, שלא נשמענו להוראות.
2. המתחם לבני עקיבא ובתוך בני עקיבא, אינם מהדרין ולא מזכירים מהדרין. צודקים בחצר הק' בעלזא שלא הניחו לבחורים לנסוע. אשמים: המארגנים.
3. כמו כן, כל האיזור ממירון עד לחניון השאטלים מעורב לגמרי. בעבר היו מחיצות, גדרות גדרות שאמנם לא היו סגורות, אך היו שני מסלולים לגברים ולנשים. למה זה נעלם? למה בחורי ישיבות צריכים ללכת במעורב? ומה היה קורה אם הנשים היו מתרכזות בצד אחד של השביל? למה הן צריכות להתפרסם לרוחב כל הדרך ובחורים צריכים לתמרן? לסיכום: אנחנו אשמים.
4. בתוך החניונים: היה זמן רב בבוקר שלא היו כלל שאטלים מה שגרם לכל הכאוס. צריך להיות שאטלים כל הזמן, בדיוק כמו הרכבת הקלה בירושלים. בשביל מה הדבר המוזר הזה לרכז עשרת אלפים איש אחד בחניון אחד ולתת להם להתחמם מול השמש הזורחת היוקדת בעיניים עם האבק, לאחר לילה נטול שינה? אשמים: משרד התחבורה+שוטרים. אמנם, יצויינו לשבח השוטרים, שלאחר ההתנהגות החייתית בעלייה לשלושת האוטובוסים שהגיעו ראשונה, הם פשוט עצרו את הכאוס, ובששת השאטלים הבאים הם הניחו לעלות רק לנשים+ילדים.
5. כהמשך לשני הסעיפים הנ"ל - אם היו שני מסלולים לגברים ולנשים, יכלו להמשיך את זה הלאה ולעשות לכתחילה שאטלים לגברים+נשים, ושאטלים לנשים בלבד. אלא אם כן השאטלים מצויים כל הזמן ואז אין צורך בכך.
6. בדרך לנחש של הכניסה לציון, למטה, אולצו כולם לעבור דרך אוהל התפילה מה שגרם עומס מיותר למי שרצה להתפלל שם ולמי שרצה רק ללכת לחצר הלל, הנחש היה צריך להיות מבחוץ מהצד של האוהל.
7. אמנם היה מאוד יפה וטוב כל הארגון, אבל משהו בנשמה של מירון היה חסר לי. הידיעה שהרבה אנשים לא יכלו להגיע, הידיעה שמכניסים אותנו למסלולים והכל חסום, בלי החופשיות של פעם להיכנס ולצאת היכן שרוצים, לא יודע להסביר את זה. מובן שמה שעומד ברקע זה אסון מירון, אבל עם פיזור יפה של ההדלקות (שזה נעשה נכון) היו צריכים להיות יותר גמישים בנושא של המעברים.