דיון הגמ"ח המרכזי - למי שחושב להשקיע???

לאלו שממש רוצים לחתן עם הלוואות, ולכן הם מעדיפים את הגמ"חים למיניהם, יש לי בשבילכם חישוב פשוט.

אם אנו לוקחים הלוואה מהבנק בתנאים של הגמ"ח המרכזי. [40K ל100 חודשים]

נניח והריבית היא 7% לשנה
אנו משלמים ריבית כ13,000 ש"ח

בגמ"ח המרכזי נשלם 2400 ש"ח - הבדל של 10600


אם נפקיד 30 ש"ח בחודש בשוק ההון למשך 160 חודשים, בתרחיש סביר נקבל כ4000 ש"ח בנוסף ל4800 שהפקדנו. - כלומר - לא נצליח לממן את הריבית של הבנק.
אך אם נפקיד 13 שנים, ונמתין למשוך עד החתונה - עוד כ7 שנים נגיע לתוספת של כ11000 בנוסף למה שהפקדנו. - ז"א העדפה קלה להשקעה.
כל זה בתרחיש של ריבית 7%

בתרחיש של ריבית 5%
הסכום שאנו נשלם לבנק, רק כ9000 ריבית, שזה 6600 יותר ממה שהיינו משלמים לגמ"ח המרכזי.

ואז השיקול לטובת השקעה בשוק ההון, רק עולה.

שמחתי לעזור..
 
מרגש
ולכן הם משקיעים הון עתק בפרסום
שלצערי גם עובד להם ולכן התקשר אלי היום אחד שרוצה מאד בטובתי
ושאל אם אני מודע למבצע הגדול שמסתיים היום כי הוא לא רוצה שאפסיד
יש ערבוב בין השאלה האם המודל הכלכלי שלהם הוא האופציה הכי טובה לחתונות ילדים - כנראה שלא.
לשאלה האם הארגונים עצמם הם יוזמת חסד שמטרתה לעזור - ברור שכן (כדמוכח לעיל).

זה לא סותר את העובדה שהם מבחינתם ממשיכים לשכנע להפקיד אצלם,
קשה לאדם ו/או ארגון שהאמין שמה שהוא עושה זה הכי טוב שיש, להבין שאאוץ׳ כבר לא…

בפרט שלפי חלק מהטענות המודל בנוי על המשך הפקדות, ככה שברגע שיפסק הזרם, המנהלים יצטרכו לעמוד בפני מפקידים מאוכזבים וכועסים
שיבואו בטענות כגון פה באשכול ״למה לפני עשרים שנה לא הבנתם ראשונים לפני כולם שהכי טוב זה להשקיע…״
 
לאלו שממש רוצים לחתן עם הלוואות, ולכן הם מעדיפים את הגמ"חים למיניהם, יש לי בשבילכם חישוב פשוט.

אם אנו לוקחים הלוואה מהבנק בתנאים של הגמ"ח המרכזי. [40K ל100 חודשים]

נניח והריבית היא 7% לשנה
אנו משלמים ריבית כ13,000 ש"ח

בגמ"ח המרכזי נשלם 2400 ש"ח - הבדל של 10600


אם נפקיד 30 ש"ח בחודש בשוק ההון למשך 160 חודשים, בתרחיש סביר נקבל כ4000 ש"ח בנוסף ל4800 שהפקדנו. - כלומר - לא נצליח לממן את הריבית של הבנק.
אך אם נפקיד 13 שנים, ונמתין למשוך עד החתונה - עוד כ7 שנים נגיע לתוספת של כ11000 בנוסף למה שהפקדנו. - ז"א העדפה קלה להשקעה.
כל זה בתרחיש של ריבית 7%

בתרחיש של ריבית 5%
הסכום שאנו נשלם לבנק, רק כ9000 ריבית, שזה 6600 יותר ממה שהיינו משלמים לגמ"ח המרכזי.

ואז השיקול לטובת השקעה בשוק ההון, רק עולה.

שמחתי לעזור..
אבל הבעיה בחישוב ריבית הנ"ל שאם הוא רוצה לקבל הלוואה מהבנק {בריבית הנוכחית} ללא משכנתא בסך 160000 ל 100 תשלומים סביר מאוד שהריבית תהיה באזור 8.5%
וכן לא חושב מסים
 
נערך לאחרונה ב:
אבל הבעיה בחישוב ריבית הנ"ל שאם הוא רוצה לקבל הלוואה מהבנק {בריבית הנוכחית} ללא משכנתא בסך 160000 ל 100 תשלומים סביר מאוד שהריבית תהיה באזור 8.5%
וכן לא חושב מסים
אבל ברור שמי שמשקיע 1000 שקל הרבה ירוויח יותר ממי שהפקיד לגמ"ח 1000 שקל.
הנ"ל רק הביא דוגמא קונה שבכלום כסף כבר עדיף להשקיע.
 
אבל ברור שמי שמשקיע 1000 שקל הרבה ירוויח יותר ממי שהפקיד לגמ"ח 1000 שקל.
הנ"ל רק הביא דוגמא קונה שבכלום כסף כבר עדיף להשקיע.
הוא הביא חישוב שאם משקיעים את הכסף במקום להפקיד בגמ"ח, ואת ההפרש לוקחים כהלוואה מהבנק, יוצאים מורווחים גם אחרי הריביות של הבנק,
אם הריביות גבוהות יותר, או הרווח מההשקעה בקיזוז מיסים נמוך יותר,
זה משנה את החישוב ואז אולי זה לא יותר שווה.
 
לשם סקרנות גרידא
לאחר 450 תגובות
יש מישהו בפורום ששינה את דעתו?...
;)
 
לשם סקרנות גרידא
לאחר 450 תגובות
יש מישהו בפורום ששינה את דעתו?...
;)
אני מכיר אישית מכיר כמה אנשים ששינו (גיסי וכמה חברים מהכולל)
אני אישית מעולם לא שיניתי כי מעולם לא הייתי שם :)
 
בום!!!
אני מטיל פה פצצה
ראשי אחד הגמחים הגדולים שמשכנעים וכו’ משקיעים בעצמם ב... (לא בגמח אל תדאגו, בהשקעות כלשהן)
לא מהערכה, מידיעה אישית, אישית
ואם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר
אלא מאי, לדעתי צריך שיקום גוף השקעות חרדי שהראשים שלו יעשו את כל מה שראשי הגמחים עושים, יצטלמו עם גדולי הדור ויביאו המלצות וכו’ שאנשים ישתכנעו שזה מצווה לא ליפול נטל על הציבור ברבות הימים וכו’ והכי חשוב שזה יהיה מפוקח מבחינת עוקץ וסיכונים ע”י דיינים גדולים ורבנים חשובים וזה יתנהל כמו עמותה שלא למטרת רווח
משהו דומה למה ששמעתי על מה שעשו בקהילת הגר”ש אלתר
 
נערך לאחרונה ב:
לדעתי צריך שיקום גוף השקעות חרדי שהראשים שלו יעשו את כל מה שראשי הגמחים עושים, יצטלמו עם גדולי הדור ויביאו המלצות וכו’ שאנשים ישתכנעו שזה מצווה לא ליפול נטל על הציבור ברבות הימים וכו’ והכי חשוב שזה יהיה מפוקח מבחינת עוקץ וסיכונים ע”י דיינים גדולים ורבנים חשובים וזה יתנהל כמו עמותה שלא למטרת רווח

יש את ארגון 'הרויחנו'
 
כמה נקודות ששמעתי מאחד הרבנים שמדבר וחותם למען הגמחי"ם
על הבעיה בפרסום המסיבי של שוק ההון מול הגמחי"ם
1. האנשים שאינם מסתדרים: יש בכל ציבור קבוצה גדולה של אנשים שאינם יודעים להיות "חברהמנים" ולהסתדר., כששוק ההון יירד מעט והם יצטרכו כסף בדיוק אז לחתונת ילדים , זה יסבך אותם לגמרי.
2. יש הרבה אנשים שלא יעמדו בלחץ בזמן הירידות ויעשו צעדים שיפסידו את כספם. לא כולם באמת יודעים להתנהל בתחום הזה בצורה בריאה. (מאמין שכל אחד יכול למצוא בסביבתו איש כזה "שלא מבין כלום מהחיים שלו")
3. ציבור גדול צריך גמ"ח, וזה דבר שחייבים בכל ציבור גדול, ובאמת המחיר לזה הוא ההשקעה של הפרט. כי חייבים לשמור שיהיה גמחי"ם בציבור.
4. לאברכים בלבד: אברכים חיו תמיד עם ניסים, ולמרות הקושי הם הצליחו מעל למשוער בחיתון ילדיהם. הכניסה לשוק ההון מעבירה את התלות בבורא, להבנה במדדי S&P500. יש לזה מחיר רוחני. (כל אלפי האברכים שחתנו ילדים הצליחו לתת דירות בצורה שגם רבים מאנשים שעובדים לא הצליחו, זה הנתון הסופי, למרות שהיה להם קושי בהשגת הלוואות בדרך למטרה.)
5. רדיפה אחר הכסף: ככל ונכניס בציבור את החשיבות של כסף, דאגה לכסף, צורך בכסף, לא ירחק היום ונגיע ל"תכנון ילודה". להשקעה בעולם הזה יש מחיר שהוא לא נעצר.

לפני שאתם סוקלים אותי, ומתווכחים עם הרב הנ"ל
הוא לא פוסל את שוק ההון, אלא טוען שחייבים לשמר את הגמחי"ם.
וכמובן שהוא מדבר גם בהסתכלות רוחנית ולא רק בהסתכלות כלכלית
 
לשם סקרנות גרידא
לאחר 450 תגובות
יש מישהו בפורום ששינה את דעתו?...
;)
השאלה מהי שינוי דעה, זה יכול להיות בגדול-משיכת הכסף, אבל גם יכול להיות בקטן, כמו להבין שלא מדובר בהשקעה, אלא במקסימום הלוואה בריבית זולה,
אם תתפוס מועט כנראה תגלה שתפסת.
 
. רדיפה אחר הכסף: ככל ונכניס בציבור את החשיבות של כסף, דאגה לכסף, צורך בכסף, לא ירחק היום ונגיע ל"תכנון ילודה". להשקעה בעולם הזה יש מחיר שהוא לא נעצר.

4. לאברכים בלבד: אברכים חיו תמיד עם ניסים, ולמרות הקושי הם הצליחו מעל למשוער בחיתון ילדיהם. הכניסה לשוק ההון מעבירה את התלות בבורא, להבנה במדדי S&P500. יש לזה מחיר רוחני. (כל אלפי האברכים שחתנו ילדים הצליחו לתת דירות בצורה שגם רבים מאנשים שעובדים לא הצליחו, זה הנתון הסופי, למרות שהיה להם קושי בהשגת הלוואות בדרך למטרה.)
נקודה מאוד חשובה .
ובעיקרון יש כאן היבט נוסף ועוד יותר בעייתי {שהאמת הוא זה בעיה גם בגמ"ח גדול שהתחיל בפרסום מסיבי בחצי שנה אחרונה}
עצם התעסקות בחישוב וההמחשה עוד פעם ועוד פעם כמה כסף תצטרך לנשואי הילדים וכמה זה בלתי אפשרי להשיג אותו ללא תכנון מוקדם וכו' שאמנם אני מאמין שהמטרה האי לעודד אנשים לחסוך מכספם על חשבון הוצאות מיותרות ולהפקיד באפיקי חיסכון שונים. אבל בפועל יש לא מעט אברכים שהלעיסה של הנושא הזה מוציא להם את היכולת בחירה להיות שקוע בבית מדרש ובעולמה של תורה ומתוך לחץ מתחילים לחפש אפיקי הכנסה שונים מהצד ואז.....
אבל בעיקרון הטענה בזה הוא הרבה יותר על גמ"ח מסויים שפירסם ומפרסם בצורה מסאיבית וכל תוכן הפרסום שלו הוא כמה אין לך סיכוי להשיג את הכסף...
 
כמה נקודות ששמעתי מאחד הרבנים שמדבר וחותם למען הגמחי"ם
על הבעיה בפרסום המסיבי של שוק ההון מול הגמחי"ם
1. האנשים שאינם מסתדרים: יש בכל ציבור קבוצה גדולה של אנשים שאינם יודעים להיות "חברהמנים" ולהסתדר., כששוק ההון יירד מעט והם יצטרכו כסף בדיוק אז לחתונת ילדים , זה יסבך אותם לגמרי.
2. יש הרבה אנשים שלא יעמדו בלחץ בזמן הירידות ויעשו צעדים שיפסידו את כספם. לא כולם באמת יודעים להתנהל בתחום הזה בצורה בריאה. (מאמין שכל אחד יכול למצוא בסביבתו איש כזה "שלא מבין כלום מהחיים שלו")
3. ציבור גדול צריך גמ"ח, וזה דבר שחייבים בכל ציבור גדול, ובאמת המחיר לזה הוא ההשקעה של הפרט. כי חייבים לשמור שיהיה גמחי"ם בציבור.
4. לאברכים בלבד: אברכים חיו תמיד עם ניסים, ולמרות הקושי הם הצליחו מעל למשוער בחיתון ילדיהם. הכניסה לשוק ההון מעבירה את התלות בבורא, להבנה במדדי S&P500. יש לזה מחיר רוחני. (כל אלפי האברכים שחתנו ילדים הצליחו לתת דירות בצורה שגם רבים מאנשים שעובדים לא הצליחו, זה הנתון הסופי, למרות שהיה להם קושי בהשגת הלוואות בדרך למטרה.)
5. רדיפה אחר הכסף: ככל ונכניס בציבור את החשיבות של כסף, דאגה לכסף, צורך בכסף, לא ירחק היום ונגיע ל"תכנון ילודה". להשקעה בעולם הזה יש מחיר שהוא לא נעצר.

לפני שאתם סוקלים אותי, ומתווכחים עם הרב הנ"ל
הוא לא פוסל את שוק ההון, אלא טוען שחייבים לשמר את הגמחי"ם.
וכמובן שהוא מדבר גם בהסתכלות רוחנית ולא רק בהסתכלות כלכלית
יש את גמ''ח לאומי או גמ''ח הפועלים
מתחייבים לתת הלוואה בשונה מהגמ''ח המרכזי
קלי קלות להוציא הלוואה ביחס לטרללת של הגמ''ח המרכזי
לא צריך לשלם שקל עד ההלוואה
בהנחה שהריבית תחזור להיות כמו שהייתה עד לפני שלוש שנים, אז אפילו בריבית יותר נמוכה
החזרים חודשיים נוחים בהרבה
גובה הלוואה גבוה יותר
 
נקודה מאוד חשובה .
ובעיקרון יש כאן היבט נוסף ועוד יותר בעייתי {שהאמת הוא זה בעיה גם בגמ"ח גדול שהתחיל בפרסום מסיבי בחצי שנה אחרונה}
עצם התעסקות בחישוב וההמחשה עוד פעם ועוד פעם כמה כסף תצטרך לנשואי הילדים וכמה זה בלתי אפשרי להשיג אותו ללא תכנון מוקדם וכו' שאמנם אני מאמין שהמטרה האי לעודד אנשים לחסוך מכספם על חשבון הוצאות מיותרות ולהפקיד באפיקי חיסכון שונים. אבל בפועל יש לא מעט אברכים שהלעיסה של הנושא הזה מוציא להם את היכולת בחירה להיות שקוע בבית מדרש ובעולמה של תורה ומתוך לחץ מתחילים לחפש אפיקי הכנסה שונים מהצד ואז.....
אבל בעיקרון הטענה בזה הוא הרבה יותר על גמ"ח מסויים שפירסם ומפרסם בצורה מסאיבית וכל תוכן הפרסום שלו הוא כמה אין לך סיכוי להשיג את הכסף...
לנייעס על כסף זה משהו אחד
להיות מושקע ולהתחיל לאסוף שקל לשקל ומאה למאה ואלף לאלף
ולדמיין איך זה תופח ב S&P500
זה כבר משהו שני ...
אבל ברור שאתה צודק והנהלת הגמח לא מחפשת לדאוג לאברכים באמת... אלא משהו שיווקי
 
יש את גמ''ח לאומי או גמ''ח הפועלים
מתחייבים לתת הלוואה בשונה מהגמ''ח המרכזי
קלי קלות להוציא הלוואה ביחס לטרללת של הגמ''ח המרכזי
לא צריך לשלם שקל עד ההלוואה
בהנחה שהריבית תחזור להיות כמו שהייתה עד לפני שלוש שנים, אז אפילו בריבית יותר נמוכה
החזרים חודשיים נוחים בהרבה
גובה הלוואה גבוה יותר
אבל צריך דירה פנוי לפחות חלקית ממשכנתא ולא כולם יש
 
יש את גמ''ח לאומי או גמ''ח הפועלים
מתחייבים לתת הלוואה בשונה מהגמ''ח המרכזי
קלי קלות להוציא הלוואה ביחס לטרללת של הגמ''ח המרכזי
לא צריך לשלם שקל עד ההלוואה
בהנחה שהריבית תחזור להיות כמו שהייתה עד לפני שלוש שנים, אז אפילו בריבית יותר נמוכה
החזרים חודשיים נוחים בהרבה
גובה הלוואה גבוה יותר
לא רוצה להיות דובר של הרב הנ"ל
אבל אולי כוונתו שבכמות ילדים גדולה
אז בבנק זה כבר מסובך
 
לנייעס על כסף זה משהו אחד
להיות מושקע ולהתחיל לאסוף שקל לשקל ומאה למאה ואלף לאלף
ולדמיין איך זה תופח ב S&P500
זה כבר משהו שני ...
אבל ברור שאתה צודק והנהלת הגמח לא מחפשת לדאוג לאברכים באמת... אלא משהו שיווקי
ברור
הכוונה לא היתה שזה גורם לנייעס
אלא אברכים שעד היום הרגישו בטוחים ורגועים ושמו מבטחם בבורא עולם ולא חשבו ע"ז והיו שקועים בלימוד
אבל ברגע שצועקים לך באזניים כל הזמן . אבל אין לך סיכוי ואין לך סיכוי או תגיד לי איך נראה לך שיש שיש לך סיכוי לזה פשוט כבר צריך דרגות גדולות יותר להתמודד
ואני כותב את זה מכאב שאני רואה חברים שלי אברכים הרבה יותר מופלגים ממני פתאום מתחילים לקבל גירודים. ומחפשים לשאוב כוח להתמודד מול הפיתוי
ויש להוסיף בזה הרבה גם לגבי חלק גדול מהמאמנים הכלכלים במגזר שאמנם הם לא מעודדים לצאת לעבוד אבל פשוט נותנים לך להבין כמה אין לך סיכוי
ובדגש אני לא מדבר על אברך שמסובך בחובות או שפשוט לא מצליח לשרוד בתשלום החודשי על ההוצאות השוטפות הבסיסיות אלא לגבי דאגות העתיד
 
ברור
הכוונה לא היתה שזה גורם לנייעס
אלא אברכים שעד היום הרגישו בטוחים ורגועים ושמו מבטחם בבורא עולם ולא חשבו ע"ז והיו שקועים בלימוד
אבל ברגע שצועקים לך באזניים כל הזמן . אבל אין לך סיכוי ואין לך סיכוי או תגיד לי איך נראה לך שיש שיש לך סיכוי לזה פשוט כבר צריך דרגות גדולות יותר להתמודד
ואני כותב את זה מכאב שאני רואה חברים שלי אברכים הרבה יותר מופלגים ממני פתאום מתחילים לקבל גירודים. ומחפשים לשאוב כוח להתמודד מול הפיתוי
ויש להוסיף בזה הרבה גם לגבי חלק גדול מהמאמנים הכלכלים במגזר שאמנם הם לא מעודדים לצאת לעבוד אבל פשוט נותנים לך להבין כמה אין לך סיכוי
ובדגש אני לא מדבר על אברך שמסובך בחובות או שפשוט לא מצליח לשרוד בתשלום החודשי על ההוצאות השוטפות הבסיסיות אלא לגבי דאגות העתיד
שאלת השאלות ואין אדם שיוכל להעיד על חבירו בעניין זה
האם הוא סומך על הקב"ה או שהוא מיואש וטומן את ראשו בחול לחסדי הגורל
וממילא אותם אברכים לפתע גילו שיש סיכוי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה