רכבים הולכי רגל-חובת קריאה.

[English Tech]

ערבבו פה שני נושאים:
1. הולכי רגל שחוצים את הכביש בלי שום מעבר חציה, על זה כתב @שוקו מיונז
2. זכות קדימה להולכי רגל במעבר חציה כן או לא, השלכות וכו'

מאחר ואת האשכול פתח @שוקו מיונז והוא מדבר על הנושא הראשון, מן הסתם ראוי לדבר על הנושא ההוא, ולא לערבב, "היי, אבל אתם הנהגים----"

 

[אל השובב]

קצת להבין מה זה בני ברק (בדקה 2:15 ואילך)

Kommentar von @kk11155

היי ישנם הרצאות חדשות של הרב שלא נפתחות בעולמות נפגשים ממתינה שתכלה כבוד הרב את ההרצאות החדשות שלך כגון מדומיין וניקוי רעלים רוחני תודה

www.youtube.com

חזק ביותר!!!!!

 

[אופקים 1]

רק שאני אבין, מדובר כאן במעבר חציה?
אם כן אז באמת יפה מצד הנהג שהוא "בכלל לא חשב שמישהו אמור לחצות", וממש טוב שהוא צפר להולך רגל שחצה בעבר חציה "מתוך פחד טהור כדי שלא ייפגע". נהג רכב צריך לחשוב שמעבר חציה זה מדרכה.
צריך לשים סוף לדבר הזה שנהגים עוברים עבירות תנועה (לדוגמא לא נותנים זכות קדימה במעגל תנועה) וצופרים לנהג המקופח שישים לב לא להידרס...
אם יש טנדרים שחוסמים את שדה הראיה אז תפתחו נושא "נהגי טנדרים שימו לב", וגם נהג הרכב אמור לחשוב שמישהו בא לחצות במעבר חציה מאחורי הטנדר. כמובן גם הולך הרגל צריך להיזהר.
אם לא מדובר במעבר חציה אז כמובן לא אמרתי כלום.

מה זה משנה האם מדובר במעבר חציה, או לא
וזה גם לא משנה האם נהגים חנו בסמוך למעבר החציה וחסמו את שדה הראיה (למרות שזה דבר חמור מאוד, ונתקלתי בלא מעט מקרים בהם נהגים חנו לפני מעבר חציה וסיכנו הולכי רגל).

לנהג לוקח זמן לעצור את הרכב, זמן העצירה מורכב מזמן תגובה (שתלוי עד כמה הנהג חד ושם לב לכל מה שסביבו), ומרחק בלימה (שתלוי במהירות הנסיעה, משקל הרכב ומקדם החיכוך בן הרכב לכביש).

הולך רגל שקופץ לכביש לפני שנהג עצר או שנראה שהוא עומד לעצור מסכן את החיים שלו, ואין היגיון לשכב פצוע במחלקה או להריח את הפרחים מלמטה רק בשם הצדק.

וראוי לצפור לנהג המקופח כדי למנוע תאונה. צפירה מיועדת כדי למנוע תאונות, והסיבה לגורם התאונה פחות רלוונטי אם ניתן למנוע אותה באמצעות צפירה.

ומעבר חציה הוא לא חלק מהמדרכה, ולא אמורים לעצור בכל פעם שעוברים ליד מעבר חציה ריק.
נהג זהיר, כמובן יאט ליד מעבר חציה ללא ראות, ויצפה שהולכי רגל רודפי צדק יקפצו לו בן הגלגלים.

 

[די]

וראוי לצפור לנהג המקופח כדי למנוע תאונה. צפירה מיועדת כדי למנוע תאונות, והסיבה לגורם התאונה פחות רלוונטי אם ניתן למנוע אותה באמצעות צפירה.

ומעבר חציה הוא לא חלק מהמדרכה, ולא אמורים לעצור בכל פעם שעוברים ליד מעבר חציה ריק.
נהג זהיר, כמובן יאט ליד מעבר חציה ללא ראות, ויצפה שהולכי רגל רודפי צדק יקפצו לו בן הגלגלים.

נהג שעובר עבירות תנועה ראוי לו לחדול מכך, במקום להזהיר אחרים להיזהר מנהיגתו העבריינית.
נהג שנוסע במקום ללא ראות, צריך לחשוב שהולכי רגל יקפצו לו בין הרכבים החונים בצד הכביש, בין אם מדובר במעבר חציה ובין אם לא. הילד הקופץ מבין הרכבים החונים לכביש יכול להיות גם הבן של הנהג.

 

[אופקים 1]

נהג שעובר עבירות תנועה ראוי לו לחדול מכך, במקום להזהיר אחרים להיזהר מנהיגתו העבריינית.
נהג שנוסע במקום ללא ראות, צריך לחשוב שהולכי רגל יקפצו לו בין הרכבים החונים בצד הכביש, בין אם מדובר במעבר חציה ובין אם לא. הילד הקופץ מבין הרכבים החונים לכביש יכול להיות גם הבן של הנהג.

לא מבין מה ההקשר בין הדברים שאמרת
וכי נראה לך שנהגים מעוניינים בתאונות? ורק את הבן שלהם הם לא רוצים לדרוס?

זמן התגובה של רכב הוא ארוך משל הולך רגל
לא תמיד הנהג רואה הכל וגם לא יכול לראות הכל, בכאשר מדובר בהולך רגל שרץ או רוכב אופניים, אז זה גם לא מועיל שהנהג רואה.

ובתאונה בן רכב להולך רגל, עיקר הנזק יהיה לשני
וזאת סיבה מספיקה להזהר גם אם הצדק עימו

 

[מרכז מידע]

מדובר על בני ברק, שם מעברי חצייה הם המלצה בלבד.

בגלל שגם שאר הכבישים מלאים בהולכי רגל לכן מעברי חצייה לא נועדו למעבר?? ואתה לא מאט בהם?

אם זה בבני ברק יש הרבה מה לומר...
נגיד על הכביש מתחת הבית שלי (חד סטרי מתעגל)
שיום אחד תצפתי על כמה הולכי רגל שירדו עם הגב לכיוון התנועה (בעיקול!!) ואפילו לא חשבו לבדוק
יש תחושה בעיר שהכביש שייך לסבא שלכם
סיפור שקרה לי לדוגמא, נסעתי באחד הרחובות המרכזיים
ולפתע ירדו אל הכביש אבא וחמשת ילדיו והלכו לרוחב הכביש
הייתי כל כך בהלם מזה שהאבא פשוט מנחיל להם את ההתנהגות הזו שאפילו לא צפרתי אלא המתנתי בנחת שיסיימו את הטיול שלהם (סתם חוסר אחריות מחפיר שאבא מוריד כאלו ילדים קטנים לכביש עמוס בלי מעבר חציה ועוד לרוחב הכביש)
בקטע רחוב הבא כבר הייתי לפני רמזור ורכבים מאחורי כך שהייתי חייבת לצפור לנסיך בן ה14 בערך (היה מעל בר מצווה)
שהתחכך לי בגלגלים לאיטו
והתגובה שלו היתה לא פחות מלהיעצר לי לפני הגלגלים לא לזוז ולהוציא לי לשון
עכשיו לא יכלתי שלא לחשוב על החינוך שהוא מקבל ברגעים אלו מהאבא שמטייל בנחת עם שאר הילדים
יש לי כל מיני סיפורים כאלו אבל אעצור כאן

החינוך לפי דבריך נשמע לא משהו..
אבל תרשה לי להמר שמדובר ברחוב שכל המדרכות בו מלאות ברכבים חונים וממילא אין לרכב שום זכות קדימה בכביש, וכי אתה מצפה שהולכי הרגל יעברו ברחוב רק כשאין רכבים?

 

[שפרה ר.]

בגלל שגם שאר הכבישים מלאים בהולכי רגל לכן מעברי חצייה לא נועדו למעבר?? ואתה לא מאט בהם?

חושבת ש @שוקו מיונז התכוון שאנשים לא עוברים במעברי חצייה אלא באמצע הכביש, ולא דיבר על אי עצירה במעבר

 

[תצפיתן]

עד כמה שאני מכיר את בני ברק זה לא אמור להשתנות בטווח הזמן הנראה לעיין. זה נושא יפה לאשכול בפרוג אבל בתכלס' אם אתה רוצה להימנע מהישנות של מקרים כאלו זה פשוט לנהוג באיטיות ובזהירות על יד מעברי חציה - הטיעון שבבני ברק מעברי החציה יוצאים בלי להסתכל לא ינקה את המצפון אם חלילה יקרה משהו !

 

[מנוי פרימיום]

לא אמורים לעצור בכל פעם שעוברים ליד מעבר חציה ריק

במחילה מכבודו - מתי בפעם האחרונה נהגת בבני ברק?

 

[מרכז מידע]

חושבת ש @שוקו מיונז התכוון שאנשים לא עוברים במעברי חצייה אלא באמצע הכביש, ולא דיבר על אי עצירה במעבר

עד עכשיו @שוקו מיונז לא הגיב משום מה האם זה היה במעבר חצייה או לא..

 

[אופקים 1]

במחילה מכבודו - מתי בפעם האחרונה נהגת בבני ברק?

בבני ברק הכללי אמורים להיות זהים לשאר הארץ
אכן, כשעצרתי במעבר חציה להולך רגל, הוא היה נראה מופתח ולקח לו זמן לעכל את זה.


הפעם האחרונה שנהגתי בבני ברק הייתי גם הפעם הראשונה שנפגשנו...

 

[א. אדם]

בגלל שגם שאר הכבישים מלאים בהולכי רגל לכן מעברי חצייה לא נועדו למעבר?? ואתה לא מאט בהם?

החינוך לפי דבריך נשמע לא משהו..
אבל תרשה לי להמר שמדובר ברחוב שכל המדרכות בו מלאות ברכבים חונים וממילא אין לרכב שום זכות קדימה בכביש, וכי אתה מצפה שהולכי הרגל יעברו ברחוב רק כשאין רכבים?

בתוך עמי אנוכי יושבת
ומתגוררת בעיר מיומי הראשון
ולא נולדתי עם הגה ביד וגם היום אני לא מחזיקה ברכב
יש הבדל בין לרדת שניה לכביש כי באמת אין אין מקום
לבין לטייל בו כמו בשבת בלילה
או לקפוץ בלי להסתכל
ועל זה אני מדברת
לא יכול להיות שאנשים פשוט יורדים כשמתחשק להם
והתגובות על צפירות...
ראיתי כמה פעמים נערים וילדים שחוסמים רכבים (בעיקר אוטובוסים) כי העיזו לצפור להם
וגברים ונשים שפשוט יורדים לכביש...

 

[נתיבות 1234]

בתוך עמי אנוכי יושבת
ומתגוררת בעיר מיומי הראשון
ולא נולדתי עם הגה ביד וגם היום אני לא מחזיקה ברכב
יש הבדל בין לרדת שניה לכביש כי באמת אין אין מקום
לבין לטייל בו כמו בשבת בלילה
או לקפוץ בלי להסתכל
ועל זה אני מדברת
לא יכול להיות שאנשים פשוט יורדים כשמתחשק להם
והתגובות על צפירות...
ראיתי כמה פעמים נערים וילדים שחוסמים רכבים (בעיקר אוטובוסים) כי העיזו לצפור להם
וגברים ונשים שפשוט יורדים לכביש...

כל מילה!

 

[מרכז מידע]

בתוך עמי אנוכי יושבת
ומתגוררת בעיר מיומי הראשון
ולא נולדתי עם הגה ביד וגם היום אני לא מחזיקה ברכב
יש הבדל בין לרדת שניה לכביש כי באמת אין אין מקום
לבין לטייל בו כמו בשבת בלילה
או לקפוץ בלי להסתכל
ועל זה אני מדברת
לא יכול להיות שאנשים פשוט יורדים כשמתחשק להם
והתגובות על צפירות...
ראיתי כמה פעמים נערים וילדים שחוסמים רכבים (בעיקר אוטובוסים) כי העיזו לצפור להם
וגברים ונשים שפשוט יורדים לכביש...

התייחסתי לדוג׳ שהבאת, אשמח שגם התגובה לתגובתי תהיה כזו, ונשמע האם אכן חנו שם רכבים על המדרכה!

לעצם דברייך בתגובה אני מסכים עם העיקרון אבל עם הערה גדולה,
במידה והמדרכה חסומה על ידי רכב חונה אין דבר כזה לרדת שנייה ולחזור!
ואם הבן אדם רואה עוד 3 מטר עוד רכב חונה ואחריו כנ״ל כמו שקורה ברחובות שהבאת בדוג׳ שלך,
מה אתם מצפים מאנשים שגרים בבני ברק שחלקם הגדול עם עגלות ילדים או קניות שיהיו הנדנד שלכם,
כדי שבזמן שבעל הרכב הנכבד גמר לחנות על המדרכה יוכל לנסוע בזריזות על הכביש!?
אז כנראה שיש כאלו שחולקים עליכם ולכן הם הולכים על הכביש.. {מביא צד שני כל הדוג׳ על מעשים אלימים כמובן לא רלוונטיות..}

 

[נועם אלופה]

עד עכשיו @שוקו מיונז לא הגיב משום מה האם זה היה במעבר חצייה או לא..

מדובר על הולכי הרגל שמתפרצים לכביש בלי מעברי חצייה.[לא על הנהגים]

 

[א. אדם]

התייחסתי לדוג׳ שהבאת, אשמח שגם התגובה לתגובתי תהיה כזו, ונשמע האם אכן חנו שם רכבים על המדרכה!

לעצם דברייך בתגובה אני מסכים עם העיקרון אבל עם הערה גדולה,
במידה והמדרכה חסומה על ידי רכב חונה אין דבר כזה לרדת שנייה ולחזור!
ואם הבן אדם רואה עוד 3 מטר עוד רכב חונה ואחריו כנ״ל כמו שקורה ברחובות שהבאת בדוג׳ שלך,
מה אתם מצפים מאנשים שגרים בבני ברק שחלקם הגדול עם עגלות ילדים או קניות שיהיו הנדנד שלכם,
כדי שבזמן שבעל הרכב הנכבד גמר לחנות על המדרכה יוכל לנסוע בזריזות על הכביש!?
אז כנראה שיש כאלו שחולקים עליכם ולכן הם הולכים על הכביש.. {מביא צד שני כל הדוג׳ על מעשים אלימים כמובן לא רלוונטיות..}

הבעיה של הרכבים החונים במדרכות אכן בעיה מזעזעת
וגורמת לאמהות להוריד את העגלות לכביש
אבל זה לא סותר את שיקול הדעת שהולכי רגל צריכים להפעיל

 

[מרכז מידע]

הבעיה של הרכבים החונים במדרכות אכן בעיה מזעזעת
וגורמת לאמהות להוריד את העגלות לכביש
אבל זה לא סותר את שיקול הדעת שהולכי רגל צריכים להפעיל

באם נהג יכתוב גילוי נאות - ״מעולם לא חניתי על המדרכה גם במקרה דחוף מאוד״, הולכי הרגל ישמחו לשמוע את דעתו..

{באופן כללי אני דווקא מזדהה יותר עם הצד של הנהג..
אבל מההתרשמות שלי מבני ברק, נראה ששם המדרכות כבר מזמן לא של הולכי הרגל אלא של הרכבים החונים..}

 

[שוקו מיונז]

עקב הבלבול, אני מבהיר.
כוונתי הייתה לכך שבבני ברק או במאה שערים, אנשים קופצים לכביש שלא במעבר חצייה.
וודאי שחובה גמורה על הנהג להאט ולהסתכל היטב לפני מעבר חצייה.

 

[אנשים כמלאכים]

כוונתי הייתה לכך שבבני ברק או במאה שערים, אנשים קופצים לכביש שלא במעבר חצייה.

רק תגלה לי איפה ברחוב מאה שערים יש מעבר חצייה, ונשתדל לעבור שם

 

[**Moko**]

כל מילה פה נכונה @שוקו מיונז ,
בני ברק הפכה להיות אפריקה