מידע שימושי שימו לב – נציגות מכת לב טהור עומדת להגיע לישראל

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
אני חושב שראוי לציין בגילוי נאות שאתם גוף חילוני, גם אם אתם עובדים מול או עם הציבור החרדי.

מאחר ומדובר כאן בפורום חרדי, חשוב בעיניי לומר שיש לקחת את ההמלצות וההצעות שלכם בערבון מוגבל – מתוך הבנה שיש כאן גם פערי תרבות וגישות.
ושוב, חשוב לי להדגיש שאני מאוד מעריך ומוקיר את הפעילות שלכם ואת המסירות הרבה שאתם משקיעים בתחום החשוב הזה.
יחד עם זאת, קיים גם ארגון חרדי שמתמקד בטיפול בנפגעי כתות מתוך היכרות עמוקה עם הרקע, המורכבויות והרגישויות של הציבור החרדי.
ובמקרים כל כך עדינים ומורכבים, אני מאמין שחשוב מאוד לשמוע גם דעת תורה ולפעול בתבונה ובהכוונה מתאימה.
מה זה משנה אם זה חילונים או מי מזהיר?
בתור מי שעוקבת גם הרבה זמן על הענין הזה, ובכללי על נפגעי כתות, האזהרה פה עוד עדינה וברגישות יתירה.

ולהגיד שרק שכבות חלשות נשאבות לשם, קודם כל, זה לא נכון עובדתית, לא חסר אנשים שבתקופה של בדידות, או שהם רוחניים יתר על המידה, נשאבים לדברים כאלו, ודבר שני, מי אמר שאין בפורום שכבות חלשות? צריך להזהיר את כולם.

ולדעתי הכי חשוב להזהיר, לא להכנס לשיח גם לא מתוך סקרנות או סתמיות ואפילו לא מתוך זלזול, פשוט עירנות כלפי עצמינו וכלפי סביבתנו הקרובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
מה זה משנה אם זה חילונים או מי מזהיר?
בתור מי שעוקבת גם הרבה זמן על הענין הזה, ובכללי על נפגעי כתות, האזהרה פה עוד עדינה וברגישות יתירה.
במקרה הזה, חשוב להבין עד כמה כל מילה עלולה להשפיע. מדובר בנושא רגיש שבו פועלים עסקנים יחד עם גדולי המוחות ורבנים חשובים, וכולם משתדלים בכל כוחם לקרב את המשפחות שחזרו, להכניסם למוסדות, להעניק תמיכה ולבנות מחדש את הקשר לקהילה. לכן יש להיזהר מאוד שלא ישתמע ח"ו כאילו יש להרחיק אותם או להיזהר מהם. בפרט כשבפועל, כל מי שחזר משם עד כה, חזר מתוך רצון עמוק, ועזב כליל את הלבוש, את הדרך ואת הקהילה. כל אמירה בלתי מדויקת עלולה לחזק תחושת דחייה, ולפגוע במאמצים להחזירם למסלול.
ולהגיד שרק שכבות חלשות נשאבות לשם, קודם כל, זה לא נכון עובדתית, לא חסר אנשים שבתקופה של בדידות, או שהם רוחניים יתר על המידה, נשאבים לדברים כאלו, ודבר שני, מי אמר שאין בפורום שכבות חלשות? צריך להזהיר את כולם.

ולדעתי הכי חשוב להזהיר, לא להכנס לשיח גם לא מתוך סקרנות או סתמיות ואפילו לא מתוך זלזול, פשוט עירנות כלפי עצמינו וכלפי סביבתנו הקרובה.
צודק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
במקרה הזה, חשוב להבין עד כמה כל מילה עלולה להשפיע. מדובר בנושא רגיש שבו פועלים עסקנים יחד עם גדולי המוחות ורבנים חשובים, וכולם משתדלים בכל כוחם לקרב את המשפחות שחזרו, להכניסם למוסדות, להעניק תמיכה ולבנות מחדש את הקשר לקהילה. לכן יש להיזהר מאוד שלא ישתמע ח"ו כאילו יש להרחיק אותם או להיזהר מהם. בפרט כשבפועל, כל מי שחזר משם עד כה, חזר מתוך רצון עמוק, ועזב כליל את הלבוש, את הדרך ואת הקהילה. כל אמירה בלתי מדויקת עלולה לחזק תחושת דחייה, ולפגוע במאמצים להחזירם למסלול.

צודק.
אז טוב שהודגש פה שלא עליהם מדובר, ועדין חשוב מאד לרשום ולהזהיר כי יהיו עגום מאד שאת אלו יקרבו על חשבון אחרים שיתפסו ברשת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
זה אנש שמספקים שירות גם לחילונים מה לעשות שרוב הכתות זה חילונים
אבל זה גוף חרדי שהבעלים שלו זה חרדי חוזר בתשובה שדואג גם לחרדים וגם לחילונים
מעניין מאוד מה שאתה כותב לקחתי לתשומת ליבי.
באתר אני רק רואה חילונים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
מעניין מאוד מה שאתה כותב לקחתי לתשומת ליבי.
באתר אני רק רואה חילונים.
אכן לפי האתר אכן נראה שהעמותה לא שייכת לשומרי תומ"צ, אבל אולי זה אנשי המקצוע, מענין לבדוק

אבל כך או כך, מסכימים כולם שזה לא אמור לשנות במשהו את החובה לזהירות ושימת לב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
@המרכז לנפגעי כתות
בשביל הגילוי נאות אשמח לדעת האם אתה נציג מטעמם של ”המרכז הישראלי לנפגעי כתות” עובד בארגון הנ”ל מייצג אותם
או סתם החלטת ללכת על שם דומה לארגון ולהזהיר את הציבור שזה כשלעצמו דבר מבורך ויפה
אבל עדיין אנשים כאן אוהבים לדעת האם זה ניק אמיתי או ניק ממומן שמדברר אג’נדות של הארגון שהוא עובד אצלו
אשמח לתשובה כנה בשביל שיהיה לנו קל להביע את דעתנו ועמדותינו
עריכה : עכשיו אני ראוה באודות ששם החברה זה ”המרכז הישראלי לנפגעי כתות” אז כנראה התשובה היא כן
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #28
רמי פלר אתה מכיר ? יהודי צדיק וירא שמים מבני ברק ומיליונר שהוא הקים ועומד מאחורי הגוף הזה
הקים כן
אבל כבר לא קשור לשם, ולא עומד מאחורי
כמדומני שכשהוא ראה את הצורך במשהו חרדי, הוא הקים את @האגודה להצלה מכתות
אין לי מושג מי הקים ומה, נכנסתי לאתר זה הספיק לי.
כחרדי אני רוצה לשמוע חוות דעת מאנ"ש
תפנה ל @האגודה להצלה מכתות
@המרכז לנפגעי כתות
בשביל הגילוי נאות אשמח לדעת האם אתה נציג מטעמם של ”המרכז הישראלי לנפגעי כתות” עובד בארגון הנ”ל מייצג אותם
או סתם החלטת ללכת על שם דומה לארגון ולהזהיר את הציבור שזה כשלעצמו דבר מבורך ויפה
אבל עדיין אנשים כאן אוהבים לדעת האם זה ניק אמיתי או ניק ממומן שמדברר אג’נדות של הארגון שהוא עובד אצלו
אשמח לתשובה כנה בשביל שיהיה לנו קל להביע את דעתנו ועמדותינו
עריכה : עכשיו אני ראוה באודות ששם החברה זה ”המרכז הישראלי לנפגעי כתות” אז כנראה התשובה היא כן
ידוע לי שזה ניק אמיתי מטעם המרכז.
ובלי להכנס לדיון הספציפי הזה, זה באמת דבר מבורך ומוערך ש @המרכז לנפגעי כתות פעילים כאן
ומתריעים על דברים ועל כתות פעילות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
הקים כן
אבל כבר לא קשור לשם, ולא עומד מאחורי
כמדומני שכשהוא ראה את הצורך במשהו חרדי, הוא הקים את @האגודה להצלה מכתות

תפנה ל @האגודה להצלה מכתות

ידוע לי שזה ניק אמיתי מטעם המרכז.
ובלי להכנס לדיון הספציפי הזה, זה באמת דבר מבורך ומוערך ש @המרכז לנפגעי כתות פעילים כאן
ומתריעים על דברים ועל כתות פעילות.
ישר כוח על המידע החשוב. תבורך
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
בא נזכור שאנחנו באתר הנמצא ברשת האונליין הבינלאומית..
והאזהרות כאן הם קריטיות גם לאחר ההסתייגויות שהעלו - צריך לזכור את חומרת הסיכון מכתות במיוחד כשבאים לישראל כמה משם
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
תוכלו להעלות את הכתבה "מאחורי הקווים" שהתפרסמה בפסח בצורה לא חסומה
חשוב מאד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
לב טהור זו כת קיצונית, ורחוקה מאוד מהמגזר החרדי.
במידה והם יבאו בלבושיהם אף אחד מהמיינסטרים החרדי לא נמצא בסכנה ליפול ברשתם, אולי כאלה מקבוצות קיצוניות מאוד.
מצד שני להגיד להם בוקר טוב, לא אמור להשפיע על אף אחד, וההיפך הימנעות מזה רק משרת את ראשי הכת. כמו המתנה שנתנו להם שמי שעוסק בנושא הזה בכנסת זה ח”כ הרפורמי גלעד קריב. (כמובן בצורה מושכלת וברגישות, ולזכור שהם יהודים יקרים שנפלו לכת והם נפגעי כת גם אם עדיין לא התפכחו)
בחורה בגיל העשרה שיוצרת קשר עם לבושי השחורים האלו, ההורים אמורים להיזהר גם בלי קשר ללב טהור...
כל מודעות לנושא הכתות הוא חשוב ומבורך, אבל לא צריך להיכנס פחדים וחרדות, יש דברים מלחצים ומסוכנים לציבור החרדי פה בארץ הרבה יותר מכת לב טהור.

(במידה וינסו למשוך אנשים דרך התחזות, זה עלול להיות מסוכן, אבל אין דרך להזהיר מפני זה בודאי לא בשלב הזה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
לב טהור זו כת קיצונית, ורחוקה מאוד מהמגזר החרדי.
במידה והם יבאו בלבושיהם אף אחד מהמיינסטרים החרדי לא נמצא בסכנה ליפול ברשתם, אולי כאלה מקבוצות קיצוניות מאוד.
מצד שני להגיד להם בוקר טוב, לא אמור להשפיע על אף אחד, וההיפך הימנעות מזה רק משרת את ראשי הכת. כמו המתנה שנתנו להם שמי שעוסק בנושא הזה בכנסת זה ח”כ הרפורמי גלעד קריב. (כמובן בצורה מושכלת וברגישות, ולזכור שהם יהודים יקרים שנפלו לכת והם נפגעי כת גם אם עדיין לא התפכחו)
בחורה בגיל העשרה שיוצרת קשר עם לבושי השחורים האלו, ההורים אמורים להיזהר גם בלי קשר ללב טהור...
כל מודעות לנושא הכתות הוא חשוב ומבורך, אבל לא צריך להיכנס פחדים וחרדות, יש דברים מלחצים ומסוכנים לציבור החרדי פה בארץ הרבה יותר מכת לב טהור.

(במידה וינסו למשוך אנשים דרך התחזות, זה עלול להיות מסוכן, אבל אין דרך להזהיר מפני זה בודאי לא בשלב הזה)
זה מגוחך לחשוב שאף אחד לא נמצא בסכנה ליפול ברשתם,
מי שמכיר קצת יודע שהיו שם משפחות מהאיכותיות ביותר של קהילות חרדיות בארה"ב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
זה מגוחך לחשוב שאף אחד לא נמצא בסכנה ליפול ברשתם,
מי שמכיר קצת יודע שהיו שם משפחות מהאיכותיות ביותר של קהילות חרדיות בארה"ב.
מתי הם הצטרפו?
ואיך הם הצטרפו, דרך מי?

לב טהור ידעו את המלאכה איך לתפוס אנשים וזה לא היה ע”י נציגות שבאה עם לבושיהם ודעותיהם בגלוי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
  • הוסף לסימניות
  • #37
אני חושב שראוי לציין בגילוי נאות שאתם גוף חילוני, גם אם אתם עובדים מול או עם הציבור החרדי.

מאחר ומדובר כאן בפורום חרדי, חשוב בעיניי לומר שיש לקחת את ההמלצות וההצעות שלכם בערבון מוגבל – מתוך הבנה שיש כאן גם פערי תרבות וגישות.
ושוב, חשוב לי להדגיש שאני מאוד מעריך ומוקיר את הפעילות שלכם ואת המסירות הרבה שאתם משקיעים בתחום החשוב הזה.
יחד עם זאת, קיים גם ארגון חרדי שמתמקד בטיפול בנפגעי כתות מתוך היכרות עמוקה עם הרקע, המורכבויות והרגישויות של הציבור החרדי.
ובמקרים כל כך עדינים ומורכבים, אני מאמין שחשוב מאוד לשמוע גם דעת תורה ולפעול בתבונה ובהכוונה מתאימה.
מה הרלוונטיות מי הם והאם הם באמת חילונים?

כל הכתות רחוקות מהיהדות כרחוק מזרח ממערב.
כל הכתות גם כאלו שנראות ממש חרדיות גורמות לאלו שנפלו ברשתם להתרחק לגמרי מה' ומהתורה, גם כשהם בכת ולמרבה הצער גם כשהם מצליחים לצאת יום אחד.
(הליך אנושי מובן של תגובה פוסט טראומטית ועוד לדברים שהופעלו עליהם בשם הדת)

מצווה גדולה יש לכל יהודי, גם אם הוא חילוני, אם הוא מצליח להציל אפילו יהודי/ה אחד מלפול לכת.

לצערנו אין ביטוח וערובה לאף אדם או משפחה.
הנזקים של נפילה לכת הם איומים ונוראים, וכדאי כמה שיותר להגביר מודעות לכולם לדעת לזהות ולהיזהר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
נקלעתי למלחמה בין שתי עמותות מתחרות ?
ככל הידוע לי אין שום ויכוח מיוחד בנושא הגדרת כתות וסכנתם בין @האגודה להצלה מכתות ל @המרכז לנפגעי כתות
והם עובדים יחד בהרבה מקרים.
אלא שהאגודה להצלה מכתות כפופה לדעת תורה ומותאמת יותר לנפגעים חרדים וכתות חרדיות.
(תמיד בין אנשים שונים יתכנו הביטים שונים על מקרים, מה שעלול לפעמים לגרום לחילוקי דעות נקודתיים
אבל בעקרון יש תמימות דעים ביחס להגדרות ואף לאבחון של הכתות הספציפיות בין 2 הארגונים)
בכל אופן לא נקלעת למלחמה חלילה, כי פשוט אין כזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אני חושב שראוי לציין בגילוי נאות שאתם גוף חילוני, גם אם אתם עובדים מול או עם הציבור החרדי.

מאחר ומדובר כאן בפורום חרדי, חשוב בעיניי לומר שיש לקחת את ההמלצות וההצעות שלכם בערבון מוגבל – מתוך הבנה שיש כאן גם פערי תרבות וגישות.
ושוב, חשוב לי להדגיש שאני מאוד מעריך ומוקיר את הפעילות שלכם ואת המסירות הרבה שאתם משקיעים בתחום החשוב הזה.
יחד עם זאת, קיים גם ארגון חרדי שמתמקד בטיפול בנפגעי כתות מתוך היכרות עמוקה עם הרקע, המורכבויות והרגישויות של הציבור החרדי.
ובמקרים כל כך עדינים ומורכבים, אני מאמין שחשוב מאוד לשמוע גם דעת תורה ולפעול בתבונה ובהכוונה מתאימה.
תודה על ההתייחסות.

חשוב לנו להבהיר: המרכז לנפגעי כתות אינו גוף חילוני ואינו גוף חרדי – אלא גוף מקצועי, שפועל מתוך מחויבות עמוקה לרווחתם וביטחונם של הפונים, באשר הם.
בצוות המרכז ישנם אנשים ממגזרים שונים, לרבות חרדים, ואנחנו מקפידים להתאים את הליווי לכל אדם – בהתאם לערכיו, לרקע שממנו הוא בא ולציפיותיו.

לאורך השנים ליווינו מאות פונים מהמגזר החרדי, חלקם אף פעילים כאן בפורום.
אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם רבנים חשובים, אנשי טיפול וקהילות חרדיות, ובמקרים רבים ההפניה אלינו נעשתה דווקא על ידי דמויות תורניות בכירות.

אנחנו מאמינים שהטיפול בנפגעי כתות הוא עניין מקצועי ורגיש, שדורש גם הבנה תרבותית וגם ידע מעמיק בתחום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה