חוו"ד תמחור למכון

[סנץ]

מה המחיר של עימוד עבור מכון שמוציא הרבה ספרים באופן שלא יושבים במשרד המכון.
האם כמו מחיר עימוד פרטי או שהמחיר הוא שונה

 

[מעמד ברמה]

מה המחיר של עימוד עבור מכון שמוציא הרבה ספרים באופן שלא יושבים במשרד המכון.
האם כמו מחיר עימוד פרטי או שהמחיר הוא שונה

בדר"כ אם זה מכון, בהכרח שרוצה להרוויח עליך, בלי זה מה ירוויח המכון

 

[סנץ]

לא מכון שנותן שירותי עימוד אלא מכון שמוציא ספרים כגון מכון ירושלים, עוז והדר וכד'

 

[מכון סוף פסוק]

בדרך כלל המכון ידרוש מחיר זול מכיון שהוא "לקוח עסקי"
כמות העבודה שהוא מביא איתו זה שיקול טוב לזרום איתו על המחיר

 

[צביזון]

אתה נותן להם מחיר רגיל כמו לכל לקוח, והם משלמים לך בשמחה ובהבנה מה שאתה מבקש. כך מניסיון שלי עם המכונים שהזכרת לעיל.

רק שתדע שמטבע הדברים צורת העבודה של מכון, שונה מלקוח רגיל, ובדרך כלל (לא תמיד) זה יותר עבודה מצידך. יותר דרישות, פחות גמישות בזמנים, ועמידה לפעמים מול כמה גורמים. כך שעל אף שאתה מבקש ומקבל מחיר רגיל, אתה בעצם מקבל מבחינה מסויימת פחות.

 

[מכון באר שלמה]

מה המחיר של עימוד עבור מכון שמוציא הרבה ספרים באופן שלא יושבים במשרד המכון.
האם כמו מחיר עימוד פרטי או שהמחיר הוא שונה

המחיר זול בסביבות ה 33% עד 50%.
וכמו שהזכיר ידידי הרב @סוף פסוק זה משתלם בגלל כמות העבודה.

איני יודע מאיפה כתב @צביזון שהמכונים משלמים מחיר רגיל בשמחה.
בנוגע למכוני הוצאה לאור פרטיים, אני אישית מחזיק מכון הוצאה לאור וכמובן שכשאנחנו מוציאים החוצה פרויקטים, אנחנו מקבלים מחיר מוזל יותר ובקרת איכות גבוהה יותר.
בנוגע למכוני הוצאה לאור מסורתיים, אני מכיר את הצוותות ברוב המכונים הגדולים והמבוססים (עוז והדר, אור הרשב"י, הרמב"ם המבואר ועוד) בדר"כ הם מסרבים לשלם בקבלנות ומעדיפים לשלם לפי שעה.

גם כשהם משלמים בקבלנות הם דורשים ומקבלים הנחה של 50% לפחות ולפעמים יותר.

אחד מידידי עימד ש"ס מבואר (כמדומני היה זה שפה ברורה ואולי מתיבתא) של עוז והדר והם שלמו לו שקל לעמוד על רב טקסט (לא שקל לטקסט, שקל לעמוד ברב טקסט!!!), אך עדיין זה היה לו משתלם כיוון שזה היה קרוב ל 60,000 עמודים.

אולי @צביזון מדבר על פרויקט מיני חד פעמי עם דד ליין לחוץ.

 

[מאל"ף ועד תג]

אחד מידידי עימד ש"ס מבואר (כמדומני היה זה שפה ברורה ואולי מתיבתא) של עוז והדר והם שלמו לו שקל לעמוד על רב טקסט (לא שקל לטקסט, שקל לעמוד ברב טקסט!!!), אך עדיין זה היה לו משתלם כיוון שזה היה קרוב ל 60,000 עמודים.

מסתבר שיש גם איזה ערבי ששוטף רצפות ב-3 שקל לשעה [החומרים - עליו].
זה אמנם מחיר זול אבל מצד שני יש לו 60.000 בתים לשטוף.

אני יודע שזה לא אותו דבר בדיוק
אני יודע ששניהם פראיירים בדיוק!!!

[רק להמחשה: בגמ' ממוצעת יש כמה וכמה טקסטים, ואפילו אם נלך למחיר קיצון של 3 ש"ח לטקסט, הוא לוקח כעשירית מהמחיר! ואף פחות מכך].

איני יודע מאיפה כתב @צביזון שהמכונים משלמים מחיר רגיל בשמחה.

אני מעמד ליותר ממכון אחד, מהמפורסמים ביותר, והם משלמים [כמובן בקבלנות] מחיר רגיל, כמו ללקוח פרטי [לא יודע אם 'בשמחה' אבל זה המחיר]. הרי המכון מרוויח לא פחות ממחבר פרטי [שבדר"כ מפסיד ואכ"מ], מדוע שלא ישלמו כמו מחבר פרטי?!
אני יכול להבין שאם המכון נותן עבודה קבועה, תשלום בזמן ועוד מעלות - זו סיבה להנחה מסויימת, אבל מכאן ועד 50 אחוז ויותר???? צ"ע!

 

[צביזון]

המחיר זול בסביבות ה 33% עד 50%.
וכמו שהזכיר ידידי הרב @סוף פסוק זה משתלם בגלל כמות העבודה.

איני יודע מאיפה כתב @צביזון שהמכונים משלמים מחיר רגיל בשמחה.
בנוגע למכוני הוצאה לאור פרטיים, אני אישית מחזיק מכון הוצאה לאור וכמובן שכשאנחנו מוציאים החוצה פרויקטים, אנחנו מקבלים מחיר מוזל יותר ובקרת איכות גבוהה יותר.
בנוגע למכוני הוצאה לאור מסורתיים, אני מכיר את הצוותות ברוב המכונים הגדולים והמבוססים (עוז והדר, אור הרשב"י, הרמב"ם המבואר ועוד) בדר"כ הם מסרבים לשלם בקבלנות ומעדיפים לשלם לפי שעה.

גם כשהם משלמים בקבלנות הם דורשים ומקבלים הנחה של 50% לפחות ולפעמים יותר.

אחד מידידי עימד ש"ס מבואר (כמדומני היה זה שפה ברורה ואולי מתיבתא) של עוז והדר והם שלמו לו שקל לעמוד על רב טקסט (לא שקל לטקסט, שקל לעמוד ברב טקסט!!!), אך עדיין זה היה לו משתלם כיוון שזה היה קרוב ל 60,000 עמודים.

אולי @צביזון מדבר על פרויקט מיני חד פעמי עם דד ליין לחוץ.

אם בתור אחד שמחזיק מכון ורוצה לדוג מעמדים במחיר זול, לכן כתבת מה שכתבת, אז ההודעה שלך מובנת.

אבל לשאלתך "מאיפה כתבתי שהם משלמים מחיר רגיל בשמחה", פשוט כתבתי את זה מניסיון. ראה למעלה שציינתי את זה במפורש. ולא מפרויקט חד פעמי ולא דד ליין לחוץ. עבודות שיגרתיות בדד ליין שיגרתי של מכונים.
חבל שאתה מטיל דופי, וגם מורך בלבבות המעמדים ובכיסם.

אני חוזר שוב, מניסיון, בדיוק עם המכונים המכובדים ששמם הוזכר למעלה!
לכן מעמדים יקרים, אל תתנו להוריד לכם את האף. מעמד שיש לו מה להציע, עבודה טובה ואיכותית, יקבל את המחיר שלו גם ממכון. בפרט אם מדובר במכון מכובד כמו המכונים שהוזכרו לעיל.

ויש לי ניסיון עם עוד מכונים נחשבים. לא רק עם המכונים הנ"ל.

הלקוח משלם למכון יותר כי הוא מקבל שם חבילה, של ניקוד עריכה וכו', וזה שווה לו לעבוד דרכם ולשלם יותר.
וגם יש משהו פסיכולוגי אצלו שלמכון יוקרתי הוא משלם יותר, ולכן המכון מרוויח גם אחרי שהוא נותן למעמד את המחיר הרגיל.
מלבד זאת, לפעמים לקוח לא יודע מי מעמד טוב, והוא הולך למכון שעליו הוא סומך שיקח לו את המעמדים הטובים.
כללו של דבר, יש לזה גם היגיון, אבל ההיגיון שבדבר זה לא מה שמשחק כאן, כאשר גם הניסיון מוכיח את זה.

 

[צביזון]

ואני רואה שאני לא היחיד שיש לו ניסיון כזה:

אני מעמד ליותר ממכון אחד, מהמפורסמים ביותר, והם משלמים [כמובן בקבלנות] מחיר רגיל, כמו ללקוח פרטי [לא יודע אם 'בשמחה' אבל זה המחיר]. הרי המכון מרוויח לא פחות ממחבר פרטי [שבדר"כ מפסיד ואכ"מ], מדוע שלא ישלמו כמו מחבר פרטי?!

 

[מכון באר שלמה]

מסתבר שיש גם איזה ערבי ששוטף רצפות ב-3 שקל לשעה [החומרים - עליו].
זה אמנם מחיר זול אבל מצד שני יש לו 60.000 בתים לשטוף.

אני יודע שזה לא אותו דבר בדיוק
אני יודע ששניהם פראיירים בדיוק!!!

[רק להמחשה: בגמ' ממוצעת יש כמה וכמה טקסטים, ואפילו אם נלך למחיר קיצון של 3 ש"ח לטקסט, הוא לוקח כעשירית מהמחיר! ואף פחות מכך].

אוכל רק לספר לך נקודה נוספת,
אותו מעמד סיפר לי שיצא לו באותו פרויקט 320 ש"ח לשעה.
קצת יותר מכפול מאה מאשר הסכום השעתי אותו הזכרת.

בדרך כלל למכון יש סגנון מסוים, סוג עיצוב שהוא אוהב וכו', וכשמתרגלים אליו העבודה מהירה פי כמה.
(עיקר העבודה של הכנת דוגמא וכדו' נחסכת, ובשביל להריץ את העמודים יש ספריקטים מצוינים).

אני מעמד ליותר ממכון אחד, מהמפורסמים ביותר, והם משלמים [כמובן בקבלנות] מחיר רגיל, כמו ללקוח פרטי [לא יודע אם 'בשמחה' אבל זה המחיר]. הרי המכון מרוויח לא פחות ממחבר פרטי [שבדר"כ מפסיד ואכ"מ], מדוע שלא ישלמו כמו מחבר פרטי?!
אני יכול להבין שאם המכון נותן עבודה קבועה, תשלום בזמן ועוד מעלות - זו סיבה להנחה מסוימת, אבל מכאן ועד 50 אחוז ויותר???? צ"ע!

איני יודע למי אתה מעמד, ולמה הם משלמים לך מחיר רגיל.
אני יודע דבר פשוט בעולם העסקים,
הכלל שקובע את המחיר הוא ההיצע והביקוש.
ואם לקוח פרטי בשביל מעמד מקצוען יצטרך לשלם מחירון פרוג ואם הוא לא ישלם הוא לא ימצא.
מכון הוצאה לאור גדול (בין פרטי ובין מסורתי) ימצא במחיר יותר זול ולכן לא ישלם יותר, פוק ותשכח.

בכל אופן המעלות במכון גדול למעמד:

• עבודה קבועה
• במסורתי חסכון בזמן של 60% (הכנת דוגמא, תיקון הדוגמא שוב ושוב עד שקולעים לטעם הלקוח. במכון גדול בדר"כ כשקולטים את הסגנון, נותר רק להריץ עמודים).
• תשלומים מסודרים
• פחות התעסקות עם הלקוח.
• יוקרה בתיק עבודות.

אם בתור אחד שמחזיק מכון ורוצה לדוג מעמדים במחיר זול, לכן כתבת מה שכתבת, אז ההודעה שלך מובנת.

אוכל להרגיע אותך:
הוצאנו כבר מעל 100 ספרים כך שיש לנו בכל תחומי ההוצאה לאור עובדים קבועים (חלקם בקבלנות ורובם בתלוש), לא הוצאנו עבודות החוצה (מלבד הקבועים) מראש השנה (מלבד בערב פסח). ואני לא מחפש מעמדים לא במחיר מוזל ולא במחיר יקר, ב"ה יש לי.

חבל שאתה מטיל דופי, וגם מורך בלבבות המעמדים ובכיסם.

אני חוזר שוב, מניסיון, בדיוק עם המכונים המכובדים ששמם הוזכר למעלה!
לכן מעמדים יקרים, אל תתנו להוריד לכם את האף. מעמד שיש לו מה להציע, עבודה טובה ואיכותית, יקבל את המחיר שלו גם ממכון.

חבל מאוד שיש כאן בפורום מגמה עולה כביכול 'להעלות את קרן המעמדים' שסותרת ערכי יסוד כמו שוק פתוח.
מה שלמעשה יכול להביא מעמדים לפת לחם.

מעמד יקר,
בשביל לתמחר יקר צריך ייחודיות, ולא בוגר פרוג עם תיק עבודות מרשים זה לא ייחודיות, את זה יש גם בזול.
אם אין לך ייחודיות נדירה, איש לא ישלם על עבודתך יותר ממה שישלם על עבודת המתחרה 'ששובר את השוק'.
בדר"כ מכוני ההוצאה לאור המסורתיים בדר"כ צריכים פחות מעמד ייחודי ויותר מעמד ממושמע, ואת זה יש גם במחירים נמוכים, אין שום סיבה ב'שוק פתוח' שהם ישלמו יקר יותר.

הלקוח משלם למכון יותר כי הוא מקבל שם חבילה, של ניקוד עריכה וכו', וזה שווה לו לעבוד דרכם ולשלם יותר.
וגם יש משהו פסיכולוגי אצלו שלמכון יוקרתי הוא משלם יותר, ולכן המכון מרוויח גם אחרי שהוא נותן למעמד את המחיר הרגיל.
מלבד זאת, לפעמים לקוח לא יודע מי מעמד טוב, והוא הולך למכון שעליו הוא סומך שיקח לו את המעמדים הטובים.
כללו של דבר, יש לזה גם היגיון, אבל ההיגיון שבדבר זה לא מה שמשחק כאן, כאשר גם הניסיון מוכיח את זה.

הייחודיות של מכון הוצאה לאור:

• לווי ייעוץ והכוונה מקצועית בתחום ההו"ל.
• חבילה כוללת ואיש מקצוע אחד לאורך כל התהליך.
• אחריות מלאה לאורך כל תהליך ההוצאה לאור.
• יוקרה ושם טוב לחיבור.

הם נקודות חשובות.

אך בסופו של דבר תעשה בדיקה פשוטה עם 5-6 מכוני הוצאה לאור מובילים.
רובם ככולם יתנו לך הצעת מחיר לעימוד בסביבות מחירון פרוג ומטה.

 

[צביזון]

אוכל רק לספר לך נקודה נוספת,
אותו מעמד סיפר לי שיצא לו באותו פרויקט 320 ש"ח לשעה.
קצת יותר מכפול מאה מאשר הסכום השעתי אותו הזכרת.

בדרך כלל למכון יש סגנון מסוים, סוג עיצוב שהוא אוהב וכו', וכשמתרגלים אליו העבודה מהירה פי כמה.
(עיקר העבודה של הכנת דוגמא וכדו' נחסכת, ובשביל להריץ את העמודים יש ספריקטים מצוינים).



איני יודע למי אתה מעמד, ולמה הם משלמים לך מחיר רגיל.
אני יודע דבר פשוט בעולם העסקים,
הכלל שקובע את המחיר הוא ההיצע והביקוש.
ואם לקוח פרטי בשביל מעמד מקצוען יצטרך לשלם מחירון פרוג ואם הוא לא ישלם הוא לא ימצא.
מכון הוצאה לאור גדול (בין פרטי ובין מסורתי) ימצא במחיר יותר זול ולכן לא ישלם יותר, פוק ותשכח.

בכל אופן המעלות במכון גדול למעמד:

• עבודה קבועה
• במסורתי חסכון בזמן של 60% (הכנת דוגמא, תיקון הדוגמא שוב ושוב עד שקולעים לטעם הלקוח. במכון גדול בדר"כ כשקולטים את הסגנון, נותר רק להריץ עמודים).
• תשלומים מסודרים
• פחות התעסקות עם הלקוח.
• יוקרה בתיק עבודות.

אוכל להרגיע אותך:
הוצאנו כבר מעל 100 ספרים כך שיש לנו בכל תחומי ההוצאה לאור עובדים קבועים (חלקם בקבלנות ורובם בתלוש), לא הוצאנו עבודות החוצה (מלבד הקבועים) מראש השנה (מלבד בערב פסח). ואני לא מחפש מעמדים לא במחיר מוזל ולא במחיר יקר, ב"ה יש לי.


חבל מאוד שיש כאן בפורום מגמה עולה כביכול 'להעלות את קרן המעמדים' שסותרת ערכי יסוד כמו שוק פתוח.
מה שלמעשה יכול להביא מעמדים לפת לחם.

מעמד יקר,
בשביל לתמחר יקר צריך ייחודיות, ולא בוגר פרוג עם תיק עבודות מרשים זה לא ייחודיות, את זה יש גם בזול.
אם אין לך ייחודיות נדירה, איש לא ישלם על עבודתך יותר ממה שישלם על עבודת המתחרה 'ששובר את השוק'.
בדר"כ מכוני ההוצאה לאור המסורתיים בדר"כ צריכים פחות מעמד ייחודי ויותר מעמד ממושמע, ואת זה יש גם במחירים נמוכים, אין שום סיבה ב'שוק פתוח' שהם ישלמו יקר יותר.


הייחודיות של מכון הוצאה לאור:

• לווי ייעוץ והכוונה מקצועית בתחום ההו"ל.
• חבילה כוללת ואיש מקצוע אחד לאורך כל התהליך.
• אחריות מלאה לאורך כל תהליך ההוצאה לאור.
• יוקרה ושם טוב לחיבור.

הם נקודות חשובות.

אך בסופו של דבר תעשה בדיקה פשוטה עם 5-6 מכוני הוצאה לאור מובילים.
רובם ככולם יתנו לך הצעת מחיר לעימוד בסביבות מחירון פרוג ומטה.

אתה חוזר וכותב את אותם עובדות לא נכונות בשביל להצדיק ולשכפל את מה שכתבת כבר בהודעותך הקודמות בניסוח שונה.

המציאות מוכיחה אחרת, ואין חכם כבעל הניסיון. יש כאן 2 אנשים שכותבים מניסיון עם מכונים מכובדים, שמשלמים להם על בסיס קבוע מחירים רגילים.

אולי מכונים מתחילים שעדיין לא מכירים אותם בשוק או שעבודותיהם לא ברמה גבוהה, הם נוהגים לתת למעמדים שלהם מחירים נמוכים, ולהעסיק עובדים במחיר עבדים, בשביל להיכנס לשוק, אולי אצלם זה כמו שאתה כותב. (ואני לא מתכוון ח"ו לומר שהמכון שלך כזה, כי אני לא מכיר אותו, אני רק רוצה לומר, שמניסיון חזק וארוך, המציאות שאתה כותב מופרכת מיסודה).

 

[מאל"ף ועד תג]

מכון הוצאה לאור גדול (בין פרטי ובין מסורתי) ימצא במחיר יותר זול ולכן לא ישלם יותר, פוק ותשכח.

אולי מכונים שבראש מעיינם רווח כספי ותו לא, ואין הכוונה עליך כלל.
כל מי שמכיר את השוק יודע מי מעוניין לההדיר ולהגדיל תורה ואיזה מכון מעוניין להגדיל ולהאדיר את חשבון הבנק, גם במחיר של איכות ירודה.

בדר"כ מכוני ההוצאה לאור המסורתיים בדר"כ צריכים פחות מעמד ייחודי ויותר מעמד ממושמע, ואת זה יש גם במחירים נמוכים, אין שום סיבה ב'שוק פתוח' שהם ישלמו יקר יותר.

אני רק שאלה:
האם גם לכריכה/הדפסה/משלוחן/אחסון וכו' אתה משלם חמישים אחוז ופחות ממחיר השוק, שהרי שווה להם לעבוד איתך באופן קבוע?!
או רק מאברכים הנאבקים על פרנסתם ניתן לסחוט את תמצית זמנם ועבודתם תמורת מחירים נמוכים במיוחד?!
התשובה מיותרת.

אותו מעמד סיפר לי שיצא לו באותו פרויקט 320 ש"ח לשעה.

שמח בשבילו.
ועכשיו בואו חשבון:
60.000 ש"ח לחלק ל-320 לשעה = כ-190 שעות עבודה.
מה שאומר שבשעת עבודה הוא עימד [רב-טקסט. לא לשכוח] 320 עמודים.
כ-5.5 עמודים בדקה...
כ-10 שניות לעמוד רב-טקסט!
תרשה לי לפקפק...
אולי לא נעים לו לספר כמה זמן באמת הוא עבד על כך?! פראייר כבר אמרנו?!


זאת, ועוד:
ממש מעניין שבמקום אחר כתב מישהו את הדברים הבאים:

אך יש לשים לב שההוצאה של המעמד היא לא רק שעות עבודה.
המעמד למד קורס שעולה קרוב ל 15 אל"ש, השקיע שנה 3-4 שעות ביום בלימודים, השקיע 20 ומשהו אל"ש בתוכנות, ספריקטים, פונטים וכדו'.
בנוסף, על כל עבודה צריך לחשב לא רק את זמן העבודה נטו של המעמד. אלא גם את עלות הפרסומת והזמן שמושקע בה, עלות שכירות משרד, זמן שמושקע בקשרי לקוחות, זמן פנוי (יכול להיות כמה ימים ללא עבודה, נכון?), מיסים, ועוד.

תמחור עימוד - איך וכמה.

מה אתם אומרים על עימוד זה (לספר ישיבתי)? האם נקרא מקצועי או "אסיא במגן - מגן שוויא"? שווה משהו? כמה, ולמה? (אין מה לדאוג מלשון הרע, הכל בהסכמת המעמד) יפה מאוד - קלאסי לגמרי באשר לקובץ א' [הימני] לא כ"כ יפה לעשות חיקוי של אורחות שבת + גניבת העימוד בזמן שהספר עוסק באותן העניינים ממש כבר קדם לזה...

tora-forum.co.il

 

[מענדי מ]

שמח בשבילו.
ועכשיו בואו חשבון:
60.000 ש"ח לחלק ל-320 לשעה = כ-190 שעות עבודה.
מה שאומר שבשעת עבודה הוא עימד [רב-טקסט. לא לשכוח] 320 עמודים.
כ-5.5 עמודים בדקה...
כ-10 שניות לעמוד רב-טקסט!
תרשה לי לפקפק...
אולי לא נעים לו לספר כמה זמן באמת הוא עבד על כך?! פראייר כבר אמרנו?!

אחח איפה היה החישוב הזה עד עכשיו

ספוילר

אגב מסקרן אותי
אם למישהו יש כוח לנהל סקר כמה עמודי רב טקסט מספיקים בשעה בממוצע
צריך לספצף ל4-5 טקסטים כדי לא לסבך את החישוב

 

[מכון באר שלמה]

אתה חוזר וכותב את אותם עובדות לא נכונות בשביל להצדיק ולשכפל את מה שכתבת כבר בהודעותיך
הקודמות בניסוח שונה.

המציאות מוכיחה אחרת, ואין חכם כבעל הניסיון. יש כאן 2 אנשים שכותבים מניסיון עם מכונים מכובדים, שמשלמים להם על בסיס קבוע מחירים רגילים.

אולי מכונים מתחילים שעדיין לא מכירים אותם בשוק או שעבודותיהם לא ברמה גבוהה, הם נוהגים לתת למעמדים שלהם מחירים נמוכים, ולהעסיק עובדים במחיר עבדים, בשביל להיכנס לשוק, אולי אצלם זה כמו שאתה כותב. (ואני לא מתכוון ח"ו לומר שהמכון שלך כזה, כי אני לא מכיר אותו, אני רק רוצה לומר, שמניסיון חזק וארוך, המציאות שאתה כותב מופרכת מיסודה).

איני רואה טעם להתווכח על נתונים.
אני מאמין לכם שהדברים שאתם כותבים נכונים, איני חושב שאתם משקרים בנוגע לתנאי שכרכם.
ומאידך, אני מכיר נתונים אחרים מהיכרות אישית (בחלק מהפרויקטים, אף ישבתי על החשבוניות).

מה שאומר שככל הנראה גם בתוך המכונים הגדולים לדוג' עוז והדר זה תלוי מאוד ולא קבוע. (אולי תלוי ראש צוות???).

לאור הנ"ל אני חוזר בי חלקית,
ייתכן וחלק ממכוני ההוצאה לאור הגדולים בחלק מהפרויקטים משלמים מחירון רגיל (אם כי מבחינה עסקית איני מבין מדוע).
אם זאת בפרויקטים אחרים הם מתעקשים על מחיר מוזל (לפעמים הם אף מציגים מראש את המחיר אותו הם רוצים לשלם), וחבל להפסיד את אותם מכוני הוצאה לאור.
לאור זאת אני ממליץ לברר אישית על כל פרויקט ספציפי!
(לאור העדויות של הרב @צביזון והרב @מאל"ף ועד תג אני חוזר בי מהכלל שתמיד צריך לתמחר זול, אולם מהיכרות אישית איני מסכים עם הכלל של לדרוש מחיר רגיל דבר שמוביל במקרים רבים להפסד הפרויקט. כנראה אין כלל ברור לענות לשאלת פותה"ש וצריך לבדוק כל מקרה לגופו).

אולי מכונים שבראש מעיינם רווח כספי ותו לא, ואין הכוונה עליך כלל.
כל מי שמכיר את השוק יודע מי מעוניין לההדיר ולהגדיל תורה ואיזה מכון מעוניין להגדיל ולהאדיר את חשבון הבנק, גם במחיר של איכות ירודה.

למה לדעתך מי שאכפת לו על מחיר מוכרח שהוא מתפשר על איכות?

אני רק שאלה:
האם גם לכריכה/הדפסה/משלוחן/אחסון וכו' אתה משלם חמישים אחוז ופחות ממחיר השוק, שהרי שווה להם לעבוד איתך באופן קבוע?!
או רק מאברכים הנאבקים על פרנסתם ניתן לסחוט את תמצית זמנם ועבודתם תמורת מחירים נמוכים במיוחד?!
התשובה מיותרת.

למה התשובה מיותרת?
התשובה פשוטה וחשובה!

אילו מכון הוצאה לאור יתפוס בית דפוס/ כריכייה/ חברת לוגיסטיקה, שנתן ללקוח פרטי הצעת מחיר במחירון הו"ל,
לא אותו מכון הוצאה לאור, ולא שום מכון הוצאה לאור בארץ לא יעבוד אתו לעולם, הוא שרף את עצמו לגמרי!!!
(עימוד ועיצוב גרפי, אלו בעלי מקצוע פרטיים וסדרי גודל כספיים נמוכים, ולכן בדר"כ אין דרישה מצד הו"ל שהמחיר שהיא מקבלת תהיה נמוך מהמחיר שפרטיים יקבלו. גם אם מנסים להשיג בזול, לא מעניין בכמה הוא מתמחר לפרטיים ולאחרים.
אבל בתעשיית הדפוס והלוגיסטיקה, בית דפוס שנתן ללקוח פרטי הצעת מחיר במחירון של ההוצאה לאור, כלל ההוצאות לאור לא יעבדו אתו יותר לעולם.
אילולי כלל זה חלק גדול מהלקוחות היו עוקפים את מכוני ההוצאה לאור ופונים לספקים ישירות ע"מ לחסוך בהוצאות תיווך).

שמח בשבילו.
ועכשיו בואו חשבון:
60.000 ש"ח לחלק ל-320 לשעה = כ-190 שעות עבודה.
מה שאומר שבשעת עבודה הוא עימד [רב-טקסט. לא לשכוח] 320 עמודים.
כ-5.5 עמודים בדקה...
כ-10 שניות לעמוד רב-טקסט!
תרשה לי לפקפק...
אולי לא נעים לו לספר כמה זמן באמת הוא עבד על כך?! פראייר כבר אמרנו?!

החישוב שלך נכון,
אמנם מדובר במעמד ברב טקסט הכי מהיר שאני מכיר,
ויש לו ספריקט מיוחד לרב טקסט בפיתוח אישי שמקצר את זמן העבודה משמעותית,
אך עדיין 10 שניות לעמוד רב טקסט זה לא הגיוני!

מה שאומר שהפרטים שזכורים לי (משיחה לילית לפני שנה) אינם מדויקים.
צריך להיפגש עם אותו חבר ולשאול אותו.
יתכן שהם שילמו לו שקל לטקסט בעמוד, ולא לעמוד. יתכן שהיו לי טעויות אחרות.

זכור לי זה שהוא סיפר לי את זה בתור אחד הפרויקטים הכי רווחים שלו, למרות שהמחיר לעמוד מגוחך.
אך יכול להיות שהפרויקטים המדויקים של התגמול שכתבתי אינם מדויקים. והתנאים שונים.

זאת, ועוד:
ממש מעניין שבמקום אחר כתב מישהו את הדברים הבאים:

אשאל אותך שאלה אישית
האם אתה באופן אישי חושב שהטענות שהעליתי בפורום לתורה למה מחירון פרוג מוצדק בקרב לקוחות פרטיים, נכון גם לגבי מכוני הוצאה לאור (אין זמן פנוי ללא עבודה, אין הוצאות שיווק ופרסום, לעיתים הפונטים והספריקטים על חשבון המכון)?
או שהשאלה היא לפי הסטיגמה שנוצרה 'בעד שכר גבוה למעמדים/ נגד', ואם כתבתי הודעה בעד העלאת שכר המעמדים, אז אני חייב אוטומטית להיות תמיד בעד שכר גבוה למעמדים, גם ללא קשר לטיעונים שהעליתי?

 

[סנץ]

אחד מידידי עימד ש"ס מבואר (כמדומני היה זה שפה ברורה ואולי מתיבתא) של עוז והדר והם שלמו לו שקל לעמוד על רב טקסט (לא שקל לטקסט, שקל לעמוד ברב טקסט!!!), אך עדיין זה היה לו משתלם כיוון שזה היה קרוב ל 60,000 עמודים.

העימוד נעשה על הביאור או גם על הגמרא?
הביאור לכאורה זה רק שני טקסטים ויכול להיות שבשקלול לפי שעה אם למשל עושה 50 עמודים בשעה (בדרך כלל כשזה רץ זה הרבה יותר לשעה) אז יצא לו 50 ש"ח לשעה, אולי זה היה חשבון הכדאיות.

 

[סופריא - הוצאה לאור]

למה לדעתך מי שאכפת לו על מחיר מוכרח שהוא מתפשר על איכות?

אילו מכון הוצאה לאור יתפוס בית דפוס/ כריכייה/ חברת לוגיסטיקה, שנתן ללקוח פרטי הצעת מחיר במחירון הו"ל,
לא אותו מכון הוצאה לאור, ולא שום מכון הוצאה לאור בארץ לא יעבוד אתו לעולם, הוא שרף את עצמו לגמרי!!!

אם הנושא היה הנחה של 20-25% מהמחיר של לקוח פרטי גדול, לא היה מתנהל כאן הדיון.
אם היית אומר שמכון גדול שילם במקום 5-6 ש"ח לטקסט בעמוד, 3.5 עד 4 ש"ח, לא היינו מדברים על זה.
אבל הצגת דוגמא של הנחה בגובה של קרוב ל-90%. אם טקסט בעמוד אמור לעלות 5 ש"ח, ועל 5 טקסטים הוא לקח 1 ש"ח, זה הנחה של 96%.
עד כמה שאני יודע, אין דפוס שמתמחר למכון הו"ל גדול ככל שיהיה בהנחה של 96% מהמחיר של לקוח פרטי.

האם אתה באופן אישי חושב שהטענות שהעליתי בפורום לתורה למה מחירון פרוג מוצדק בקרב לקוחות פרטיים, נכון גם לגבי מכוני הוצאה לאור (אין זמן פנוי ללא עבודה, אין הוצאות שיווק ופרסום, לעיתים הפונטים והספריקטים על חשבון המכון)?
או שהשאלה היא לפי הסטיגמה שנוצרה 'בעד שכר גבוה למעמדים/ נגד', ואם כתבתי הודעה בעד העלאת שכר המעמדים, אז אני חייב אוטומטית להיות תמיד בעד שכר גבוה למעמדים, גם ללא קשר לטיעונים שהעליתי?

שכר המעמדים ה"גבוה" - הוא הצדק בהתגלמותו.
מכוני הו"ל גדולים מאוד, המספקים עבודה קבועה, יכולים לבקש הנחה של 20-25 אחוזים מהמחירון הבסיסי. יותר מכך, זאת (במחילה על הביטוי) חזירות בכיעורה.

 

[מכון סוף פסוק]

מכוני הו"ל גדולים מאוד, המספקים עבודה קבועה, יכולים לבקש הנחה של 20-25 אחוזים מהמחירון הבסיסי. יותר מכך, זאת (במחילה על הביטוי) חזירות בכיעורה.

אכן זה ההנחה שמקבלים אצלי לקוחות קבועים
לאו דוקא מכוני הו"ל, אלא מי שמספק עבודה קבועה ויציבה
וזה רק על עימוד, לא על שעות תיקונים וכד'
כל ההגזמות שדובר כאן בפורום כבר עברו את גבול הטעם הטוב