דרוש מידע מחפשים בדחיפות מומחים בניכור הורי!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
זה רק מובן ?היא נהייתה גרושה בגללו

לא המלצתי לה לשתף את הילדים בכל ,אבל הם בד"כ ראו מה היה לפני הגירושין ואיך כל אחד חושב על השני

אבל הסברתי שההסבר בטיפול בניכור יכול לעשות נזק
וגם שהילדים מתרחקים מההורה שלא מגדל ולא נקשרים אליו הגיוני גם אם השני לא מספר במכוון לילדים ,זה השקפת עומו ומרגישים את זה ,לא נראה לי שאפשרי שלא בחלק מהמקרים ואולי הם גם כועסים עליו שבגללו אמא מסכנה
אבל למה להמשיך את הסבל של הילדים??
לא סתם אומרים שגירושין זה תורשתי. במצבים כאלו, כשהילדים רואים זוגיות לא תקינה, וגם אחר כך, במקום לשקם את הנזקים ממשיכים להעמיק אותם, בדרך הטבע אין לילד סיכוי להמשיך הלאה בחיים. אותו נזק שאת מדברת עליו שה"טיפול" עושה, ההורה המנכר עושה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
זה רק מובן ?היא נהייתה גרושה בגללו
הרבה מאוד פעמים זה הדדי
אבל ילד שמרגיש שמחוברת. לאמא והיא צדיקה ומושלת -זה יכול להיות העוגן שלו בעולם בתור ילד
אבל זה לא ככה. החיים של ילד להורים גרושים לא נראים ככה אף פעם. בטח כשהילד גדל קצת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
אבל למה להמשיך את הסבל של הילדים??
לא סתם אומרים שגירושין זה תורשתי. במצבים כאלו, כשהילדים רואים זוגיות לא תקינה, וגם אחר כך, במקום לשקם את הנזקים ממשיכים להעמיק אותם, בדרך הטבע אין לילד סיכוי להמשיך הלאה בחיים. אותו נזק שאת מדברת עליו שה"טיפול" עושה, ההורה המנכר עושה.
לא המלצתי לדבר עם הילדים נגד ,רק יצאתי נגד ואין לי כח לחזור

וגם אמרתי שבמילא בד"כ הם ראו דברים לפני הגירושין ויודעים מה האחד חושב על השני
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #64
הרבה מאוד פעמים זה הדדי

אבל זה לא ככה. החיים של ילד להורים גרושים לא נראים ככה אף פעם. בטח כשהילד גדל קצת.
לא נכון דווקא אמה שעברה כ"כ הרבה נסיונות ואת יכולה לעשות לו נזק לכל החיים שתסבירי לו שאמא לא צדיקה ותשווי למשפחות אחרות

ילד בד"כ נקשר לאמא שמכבס ת בשבילו ומנקה ושהוא חי איתה ומעריך בטח אם עברה כל כך הרבה
בסוף יכול להרגיש שגם המוסד לימודי וגם כל האנשים נגדו

בעצם את יכולה לפתח הפרעה נפשית שלא יוכל להסתדר במסגרת ולקבל מרות
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
לא המלצתי לדבר עם הילדים נגד ,רק יצאתי נגד ואין לי כח לחזור

וגם אמרתי שבמילא בד"כ הם ראו דברים לפני הגירושין ויודעים מה האחד חושב על השני
הבנתי שיצאת נגד ה"מטפלים" הפיראטיים שהורסים את נפש האדם, אבל כשכותבים את זה את חוזרת כמו מנטרה על זה שזכותה של האמא והכי טוב לילדים וכו', מה שגרם לי להתבלבל.
לא נכון דווקא אמה שעברה כ"כ הרבה נסיונות ואת יכולה לעשות לו נזק לכל החיים שתסבירי לו שאמא לא צדיקה ותשווי למשפחות אחרות
אבל לא זה מה שעושים בטיפול. באופן כללי בטיפול לא מדברים על "איך עשו לי רע" אלא על מה היה, מה הייתה החוויה שלי ומה להבא. לא מי עשה לי מה.
ילד בד"כ נקשר לאמא שמכבס ת בשבילו ומנקה ושהוא חי איתה ומעריך בטח אם עברה כל כך הרבה
בסוף יכול להרגיש שגם המוסד לימודי וגם כל האנשים נגדו
במצב תקין הילד נקשר לשני הוריו, גם אם הם חיים בנפרד. וילד לא אמור לדעת מה שאמא שלו עברה. וכנ"ל גם לגביהאבא.
בעצם את יכולה לפתח הפרעה נפשית שלא יוכל להסתדר במסגרת ולקבל מרות
למה שלא יוכל להסתדר במסגרת בגלל שהוא אוהב את שני הוריו?

אני מדברת מהחיים, לא כמטפלת ולא תאורטית. רואה מה קורה לילד במצב של ניכור. טוב בוודאי שאין שם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אבל לא זה מה שעושים בטיפול. באופן כללי בטיפול לא מדברים על "איך עשו לי רע" אלא על מה היה, מה הייתה החוויה שלי ומה להבא. לא מי עשה לי מה.
אני יודעת שככה יכולות לטפל מטפלות גם עם תואר שני

נראה לך שיש לא יודע מה היה לפני הגירושין ??
ומה דעתו של אבא ומה דעתה של אמא, וראה אותם מתקשרים לפני הגירושין
בד"כ ילד יותר נקשר למי שמגדל אותו ומכין לו אוכל

הסברתי שאם יסבירו שאמא לא בסדר לילד שהוא בטוח שאמא שלו הכי טובה לאור הנסיונות שעבר את יכולה לקחת לו את העוגן ולפתח דפוס בקורת כלפי בעל סמכות ויכול לגרום להפרעה נפשית לקבל סמכות ומרות ולהסתדר במסגרת נגיד של עבודה

כי הוא מעריך את אמא והיא בעל הסמכות שלו והוא שומע בקולה ואת פתחת לו את העיניים שהיא עשתה לא בסדר ,ביחס לאמהות ומשפחות אחרות
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
אני יודעת שככה יכולות לטפל מטפלות גם עם תואר שני

נראה לך שיש לא יודע מה היה לפני הגירושין ??
ומה דעתו של אבא ומה דעתה של אמא, וראה אותם מתקשרים לפני הגירושין
בד"כ ילד יותר נקשר למי שמגדל אותו ומכין לו אוכל

הסברתי שאם יסבירו שאמא לא בסדר לילד שהוא בטוח שאמא שלו הכי טובה לאור הנסיונות שעבר את יכולה לקחת לו את העוגן ולפתח דפוס בקורת כלפי בעל סמכות ויכול לגרום להפרעה נפשית לקבל סמכות ומרות ולהסתדר במסגרת נגיד של עבודה

כי הוא מעריך את אמא והיא בעל הסמכות שלו והוא שומע בקולה ואת פתחת לו את העיניים שהיא עשתה לא בסדר ,ביחס לאמהות ומשפחות אחרות
למה את מאשימה אותי כמטפלת שרלטנית שהרבה חיי ילדים?
הסברתי לעיל שטיפול לא אמור לגרום להאשמת האמא. כמטופלת, ועברתי כמה וכמה מטפלות.
רק אשמח להבין מאיזה מקום את מדברת ומה ההבנה שלך בנושא, כי אני מדברת מהמקום של הילד המנוכר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
לא המלצתי לדבר עם הילדים נגד ,רק יצאתי נגד ואין לי כח לחזור

וגם אמרתי שבמילא בד"כ הם ראו דברים לפני הגירושין ויודעים מה האחד חושב על השני
אף פעם לא מאוחר מלעשות שינוי
אדרבה היא יצאה מההרס
עכשיו שתשקם את עצמה
וגם הוא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
היא אמורה להיפגע והילדים לא אמורים לשמוע כלום?
וודאי.
כמובן שגם הוא יכול לחשוב שהיא פגעה בו והרבה פעמים זה הדדי
ואיך כל זה קשור לילדים??
כשזוג נשוי, זה נשמע לך הגיוני שהם יבואו לשטוח לפני הילדים שלהם את חילוקי הדעות שלהם והילדים ישפטו?
רחמים. תנו לילדים לדגול בשקט.
ואגב, מי שמדבר על הצד השני פוגע הרבה גם בעצמו, על הדרך.
הילד כבר לא מסוגל לשמוע כל כך הרבה ומתרחק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
אני יודעת שככה יכולות לטפל מטפלות גם עם תואר שני

נראה לך שיש לא יודע מה היה לפני הגירושין ??
ומה דעתו של אבא ומה דעתה של אמא, וראה אותם מתקשרים לפני הגירושין
בד"כ ילד יותר נקשר למי שמגדל אותו ומכין לו אוכל

הסברתי שאם יסבירו שאמא לא בסדר לילד שהוא בטוח שאמא שלו הכי טובה לאור הנסיונות שעבר את יכולה לקחת לו את העוגן ולפתח דפוס בקורת כלפי בעל סמכות ויכול לגרום להפרעה נפשית לקבל סמכות ומרות ולהסתדר במסגרת נגיד של עבודה

כי הוא מעריך את אמא והיא בעל הסמכות שלו והוא שומע בקולה ואת פתחת לו את העיניים שהיא עשתה לא בסדר ,ביחס לאמהות ומשפחות אחרות
לא לגמרי מדויק לןמר שילד נקשר יותר "למי שמכין לו אוכל" (כמובן שאת מתכוונת לאימא).

מחקרים עדכניים מראים, שילד צריך את 2 ההורים במידה שווה, ולא רק זה, ילדים שגדלים רק אצל האבא, בדרך כלל מצליחים יותר בחיים ופחות מתדרדרים לפשע וכו', לעומת ילדים שגדלים רק אצל האימא.

אמא שתנסה לנתק את הילדים מהאבא, רוב הסיכויים שזה יפעל נגדה כבומרנג כשהילדים יגדלו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
מחקרים עדכניים מראים, שילד צריך את 2 ההורים במידה שווה, ולא רק זה, ילדים שגדלים רק אצל האבא, בדרך כלל מצליחים יותר בחיים ופחות מתדרדרים לפשע וכו', לעומת ילדים שגדלים רק אצל האימא.
מענין לקרוא את המחקרים האלו. יש לך מקור? הפניה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
את מכירה טיפול מקצועי בו המטפל יעודד את המטופל להתבטא בצורה של 'אבא שלי הרביץ לי אמא שלי סטרה לי המורה שלי החטיף לי'?
כי אני לא
כן
עריכה: זה מורכב מהמון דקויות ומצבים שונים, כנראה שאין כלל אחיד
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
את מכירה טיפול מקצועי בו המטפל יעודד את המטופל להתבטא בצורה של 'אבא שלי הרביץ לי אמא שלי סטרה לי המורה שלי החטיף לי'?
כי אני לא
ברור שכן. תלוי כמובן בנסיבות, אבל ממש אי אפשר לשלול... הרבה פעמים, נניח כשמדובר על אלימות כלשהי ברקע- בשלב הראשוני המטפל יעודד את המטופל להכיר בפגיעה, ולהציב אותה כחוויה, ולא כרקע עלום...
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
ברור שכן. תלוי כמובן בנסיבות, אבל ממש אי אפשר לשלול... הרבה פעמים, נניח כשמדובר על אלימות כלשהי ברקע- בשלב הראשוני המטפל יעודד את המטופל להכיר בפגיעה, ולהציב אותה כחוויה, ולא כרקע עלום...
לא כ'כולם עשו לי רע'
אלא כעברתי כך. בוא נעכל את זה, נעבד את זה, ונראה מה עושים הלאה.
אין טיפול שמעודד אמירות מסוג "אמא שלי הסיתה אותי נגד אבא שלי והיא אישה ביפ---- והכל בגללה ואני כך וכך באשמתה"
כמובן ברגע שזה בא מצידו של הילד מנתחים את הרגשות וכו'

מטרתו של טיפול היא לשקם את הבנאדם. לא לטפל בקושי אחד וליצור קושי אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
למישהי יש שמות של מומחים בנושא שאפשר לפנות אליהם?
מטפלים/לות רבנים, עסקנים וכל כיוצא באלה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
אני חושבת שטיפול שמסביר לילד כמה אמא לא בסדר יכול לגרום לו נזק שכל החיים שירגיש כמה המוסד לימודים לא בסדר כלפיו וכל האנשים בעולם גם העבודה אם האמא שהיא המשענת שלו לא בסדר
הטיפול לא אמור להסביר לילד מי בסדר ומי לא וגם לא אמור להעלות את השאלה הזאת
הטיפול אמור לגרום לילד להבין שהמריבה בין ההורים לא קשורה אליו
ושהוא אדם שעומד בפני עצמו בלי קשר להורים שלו
והמריבה היא חוויה קשה שהוא עבר והמורכבות שממשיכה ללוות את המצב הוא אתגר בשבילו
אבל הוא לא אמור לקחת צד ולא להפוך את זה לחלק מהאישיות שלו ומהבחירה שלו בחיים.

במריבה בין שני אנשים שניהם אשמים
כי מי שרב הוא לא בסדר ולא משנה מי התחיל ומי המשיך ומי אשם ומי התנהג בסדר ומי לא
גם שני אנשים שמתגרשים צריכים להיות מספיק בוגרים ואנושיים להבין שלהכניס את הילדים למריבה ביניהם הוא נזק הרסני בלתי הפיך.
ואני מכירה לא מעט זוגות שהתגרשו והקפידו מאוד לא ללכלך על הצד השני, למרות שהיה מדובר באנשים ממש רעים ולא תקינים.

ואם הילד גדל קצת והוא מגיע לשלב שהוא מבין שנקלע לסיטואציה שאחד ההורים מרחיק אותו מההורה השני
הוא צריך לעשות עבודה עם עצמו לחפש דרך להפסיק את הריחוק הזה
ולבנות קשרים חדשים שיעזרו לו עצמו להיות אדם בריא ושלם יותר.

אגב- הורה שמרחיק את הילד שלו מההורה שהני הוא אלים לא פחות מהורה שהיה אלים ולכן התגרשו...
ואמא שאומרת לילדים שהגרוש שלה מתפלל שתמות, והיא מלכלכת עליו שהוא לא משלם מזונות בשעה שהוא לא משלם בגלל שהיא פעלה נגדו ומנעה ממנו קשר הם הילדים היא אלימה ומוניפולטיבית!!
כמובן- שכשהילד זקוקו לה כדי לשרוד ושיהיה לו מה לאכול זה צעד מסוכן בשבילו ליצור קשר עם ההורה השני
והוא זקוק לתמיכה והכוונה שלא ימצא את עצמו ברחוב
אבל אם הילד הגיע לשלב שהוא עצמאי ובוגר, כדאי שיעשה את זה ויתחיל דרך חדשה של פיוס ובניה אישית בלי לערבב את הקשר בין ההורים שלו באישיות שלו עצמו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
רגע רגע...
ברור שהילדים אמורים להיות מעל לכל המשקעים שבין בני הזוג לשעבר.... אין ספק. חובה, בשביל הבריאות הנפשית שלהם. ילד לא אמור להקרע בין ההורים שלו! אין ספק שהנזק שיוצר הניכור הוא הרסני.
מעבר לזה, הילדים לא אמורים לתמוך באמא, פשוט לא. לא יכולים ולא צריכים.
חד משמעית.
אני לא ארחיב, לא מאמינה שיש צורך. הורים מנכרים לא עושים זאת מאי-שימת לב.
אני רק אסתייג מרעיון שממש צרם לי, וחזר על עצמו פעמיים:
אנשים טובים לא מדברים רע על אחרים. במריבה בין שני אנשים שניהם אשמים.
לא יודעת מה נסיון החיים שלכן, לא נכנסת לזה בכלל. מתייחסת לאמירה כאמירה,
בעיני היא לא ראויה להשמעה. לפחות לא בנושא הזה.
רק שואלת: כשאת פותחת עיתון וקוראת כותרת ראשית: ערבי דקר בחור ישיבה בראשו. ל"ע.
גם אז תגיבי ב: אנשים טובים לא מדברים רע על אחרים?
גם אז תטעני: במריבה בין שני אנשים שניהם אשמים?
אין צורך להתלהט, ומטרת הדוגמא ממש לא היתה להשוות בין פיגוע ל... וכו'.
לא תמיד הכל מובן, מבחוץ. אבל תנו מקום לתרחיש שלא מתקבל על הדעת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה