דיון סתירות וחורים בדופליקטים (ספויילרים יהיו, אין מה לעשות)

  • הוסף לסימניות
  • #1
קראתי את החלק הראשון של דופליקטים ונורא התאכזבתי.
עלילה מלאת חורים וסתירות.
אשמח אם מישהו יוכל ליישב את כל האיבעיות דלהלן, או להוסיף תמיהות על הסיפור.
הבהרה קטנה: כ"כ התאכזבתי (אחרי כל הטררם על הספר) שלא קראתי את חלק ב, וייתכן שחלק מהשאלות מתורצות שם. ועדיין אני מרשה לעצמי לעורר את השאלה:
א. אם אינני טועה זירו בועט איזשהו דופליקט מצוק והוא מת. היכן הסקנדר בועת האוצרים שמחוייב להציל אותו???

ב. יש למסדר כל מיני דוקלרים ואוצרים בלתי נראים שמגיעים ממקום למקום בין-רגע. למה אף אחד מהם לא יכל להגיע לזירו ולראות אותו (או לחסל - אבל זה כבר עניין אחר), וצריך שמישהו ינקסם למוח של דני (דבר שלא הצליח, כידוע, כי הוא היה סקנדר)?? למה לא פשוט 'להתעתק' לשם (או מה שלא יהיה הפועל של י. ספיר) ולראות????

ג. קייזר לא רוצה לתת לדני את המיקום של הכדור, כדי שזירו לא יחדור לו למוח (ככה כתוב) וישאב משם את המידע. איך בדיוק???

ד. ולמה בסוף הוא נותן לו את המידע???? מה עם כל הפוזה של "שבועת היורומנטום, אתה יודע"...? איפה זה נעלם??

ה. בסוף הספר, בשורה האחרונה (אאל"ט) כתוב שזירו כבר נגע פעם בכדור הטונגו!!!! אז למה הוא לא דופליקט?? ואם תרצה לומר, שהוא נגע בו פעם שניה ויצא מהמסדר, הרי שכתוב שם מפורשות שזו הפעם השניה!! אפילו נכתב ש"בפעם הראשונה הוא היה חסר את המידע מה קורה למי שנוגע בכדור". מידע? הוא הרי הפך לדופליקט! מה היה חסר בדיוק?



אם למישהו יש עוד כאלה, או תשובות, אשמח מאוד!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
ועוד אחת:
נו כי זירו, הדופליקט המבוקש ביותר במסדר, פגש בך"

זה טהולא אומר. כי ככה חשבו במסדר הדופליקטים, אבל הוא לא באמת דופליקט. כל פעם שמוזכר שזירו דופליקט, זה שמישהו ממסדר הדופוליקטים אומר או חושב את זה
מה זאת אומרת 'המסדר חשב ככה'? לכל אחד אמור להיות סקנדר בבועה! ואפשר לכלוא אותו! אז לבדוק מיהו כל דופליקט אמור להיות די פשוט. (לא נראה לי שהיתה להם בעיה של שמירת פרטיות וכו'...)
אז הם לא ידעו שהוא בן אנוש??
[מה גם שהוא עצמו טוען למקסימיליאן שהוא דופליקט (כשהם נפגשים בעמק השדים), אבל זה מילא, שזירו שיקר.]

ועוד דבר: הרי כל הנמבר'ס הם רבלרים, ועליהם שומרים דוקלרים, אז.... (ועיין קושיה ב', בהודעה הקודמת)


תמיהה נוספת: נתן התחבא איפשהו מאחורי ארון באחוזה ובנדו לא 'ראה' אותו, אבל ידע שהוא שיקר שלא התחבא בארובה. איך? הרי הוא 'רואה-על'?
אולי ל @יונה ספיר תהיינה תשובות?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
אם אינני טועה זירו בועט איזשהו דופליקט מצוק והוא מת. היכן הסקנדר בועת האוצרים שמחוייב להציל אותו???
תליון ההקסגונום.
יש למסדר כל מיני דוקלרים ואוצרים בלתי נראים שמגיעים ממקום למקום בין-רגע. למה אף אחד מהם לא יכל להגיע לזירו ולראות אותו (או לחסל - אבל זה כבר עניין אחר), וצריך שמישהו ינקסם למוח של דני (דבר שלא הצליח, כידוע, כי הוא היה סקנדר)?? למה לא פשוט 'להתעתק' לשם (או מה שלא יהיה הפועל של י. ספיר) ולראות????
תליון ההקסגונום.
קייזר לא רוצה לתת לדני את המיקום של הכדור, כדי שזירו לא יחדור לו למוח (ככה כתוב) וישאב משם את המידע. איך בדיוק???
הוא חשש שיש בין הנמבר'ס דופליקט קורא מחשבות (אגב הוא צדק, בחלק השני מופיע דופליקט קורא מחשבות שעובד עבור זירו).
ועוד דבר: הרי כל הנמבר'ס הם רבלרים, ועליהם שומרים דוקלרים, אז....
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.
נתן התחבא איפשהו מאחורי ארון באחוזה ובנדו לא 'ראה' אותו, אבל ידע שהוא שיקר שלא התחבא בארובה. איך? הרי הוא 'רואה-על'?
זה לא היה נתן, זה היה ישי. והתשובה רמוזה בחלק השני.

ככה זה, לפעמים צריך לקרוא כמה פעמים בשביל להבין, ולפעמים צריך גם לקרוא את החלקים הבאים. כל עוד לא נגמרה הסדרה אי אפשר לדעת מה חור ומה לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
טוב, יש לי כמה שאלות על החלק השני, אם יש למישהו הסבר מניח את הדעת - אשמח.

1. בסוף הספר אחרי שזירו מסביר לדני שהוא עצמו שואב את האנרגיה מאחותו, מופיעים במקום קייזר והשני, לא זוכרת את שמו, ומידפלקטים איתו לבועת האוצרים. באותו רגע דני אומר להם שיסתכלו על זירו ויראו איך הוא נראה בכדור הארץ והם אומרים לו שזה לא חשוב עכשיו, כי סקנדר בועת האוצרים של זירו עושה שמות בקרצ'ר וכו'. למען ה', אם תהרגו את הבייס שלו בכדור הארץ, הסקנדרים שלו יתמוססו, וחסל סדר הפסח. והרי היא אומרת בכל צורה אפשרית בקטע הזה - שזירו היה הבייס בשיחה עם דני, אז מה יותר פשוט מלהוציא אקדח ולהרוג אותו! זה שהם דופליקטים לא מונע מהם להשתמש באמצעים ארציים לגמרי!

2. אבישי נכנס לגלובל, כדי למלא את מקומו של ישי. עכשיו, מילא את עניין היד הקטועה החלקנו ע"י הידפלקטות מהירה לפיוצ'ר והשגת תותבת חדשה, ומי שלא שם לב בעייה שלו. אוקי... אבל מה לגבי העיוורון שתקף אותו בעקבות התמוססותו של ישי?! איך אתה מסביר לקבוצה של גאונים את זה שלפני רגע חבר שלהם היה לגמרי רואה, ועכשיו הוא עיוור? מוזר לי שהיא לא הזכירה את זה במפגש איתם, כי זה משהו שבולט ברגע הראשון, במיוחד שהוא התעוור כמה שעות קודם, ועוד לא בדיוק מתפקד עם זה... איך הם לא שמו לב?!

3. תמיהה שאח שלי העלה, ובאמת דורשת הסבר... אם לזירו יש את תליון ההקסגונום למה בספר הראשון הוא מקפיד לקשור כל דופליקט עם ידיים הפוכות?! מה יש לו לחשוש אם התליון איתו?!

באופן כללי שמתי לב שהדופליקטים מתנהלים קצת מוזר. הם בעלי כוחות על מיוחדים שאמורים לכאורה לתת להם ייתרון מול בני האנוש, אבל כשהם נתקלים בטכנולוגיה וכלי הרג ארציים, הם מאבדים את עצמם... הם יחזיקו בחרב המורטום, אבל אקדח לא יהיה בהישג ידם... (במפגש של טהולא וזירו... למען ה', לא חשבת להביא אמצעי התגוננות נוספים על יכולותיך הדופליקטיות המרשימות?!) לכאורה היחיד שמתנהל נורמלי מהבחינה הזו, ומשתמש בכל האמצעים שברשותו - הוא זירו.

טוב... היו לי עוד כמה, לא מצליחה להיזכר עכשיו בהכל... אלו כנראה ממש ממש הפריעו לי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לא נראה לי שבגלל כמה חורים כדאי להפסיק לקרוא את הסדרה.
להפך, זו בדיוק סיבה להמשיך, ואולי לגלות שלא מדובר בחורים בכלל.

גם לי יש המון תמיהות ותהיות וסתירות
אבל החוקים והמושגים בסדרה שונים לחלוטין מהעולם שלנו -
כך שזה נראה לי בגדר קוצר המשיג ועומק המושג.

כבר בספר השני יש הסבר מניח את הדעת לכמה תמיהות שעלו לאחר קריאת הספר הראשון
(לדוגמה: איך זירו ידע על הדופליקטים ולא הפך לרבלר שמוצמדים לו דוקילרים)
יונה ספיר כבר הוכיחה את עצמה בביצוע תחקירים
ואפשר לסמוך עליה שבסוף נבין כמעט הכל.

באופן אישי, קשה לי לדון בשאלות ספציפיות ולאחוז ראש, כי קראתי את הספר מזמן...
באופן כללי שמתי לב שהדופליקטים מתנהלים קצת מוזר. הם בעלי כוחות על מיוחדים שאמורים לכאורה לתת להם ייתרון מול בני האנוש, אבל כשהם נתקלים בטכנולוגיה וכלי הרג ארציים, הם מאבדים את עצמם... הם יחזיקו בחרב המורטום, אבל אקדח לא יהיה בהישג ידם... (במפגש של טהולא וזירו... למען ה', לא חשבת להביא אמצעי התגוננות נוספים על יכולותיך הדופליקטיות המרשימות?!) לכאורה היחיד שמתנהל נורמלי מהבחינה הזו, ומשתמש בכל האמצעים שברשותו - הוא זירו.
כל מילה.
בגדול, זה הדבר שהכי הפריע לי בסדרה.

נראה שמרוב התמקדות בכוחות העל של הדופליקטים -
יש התעלמות מוחלטת משימוש בכלים הבסיסיים שבהם בני אדם נלחמים זה בזה.
וזה זועק דווקא בגלל שהיא הכותבת של סדרת "מרגל להשכרה".
יש קוטביות אדירה בין הסדרות, היא כאילו עשתה הפרדה מוחלטת בין שתי הסוגות
וזה מוגזם ולא אמין.
היו כמה פעמים שהייתה אפשרות להרוג את זירו בקלות.
אאל"ט, הייתה סיטואציה שבה צלף ירה על רופיו בזמן שזירו היה לידו,
למה הוא לא ירה על זירו ושלום על ישראל??

אם אייל היה שם - זירו כבר מזמן היה מת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תליון ההקסגונום.

תליון ההקסגונום.
ובכן, צר לי לבשר כי התליון איננו תשובה לכל השאלות.
אם התליון פועל, אז איך דני מדפלקט לבועה - ובמקביל הדוקלרים לא יכולים להגיע לשם?

דבר שני: לא זכור לי שהמחויבות של הסקנדרים להציל את חיי עצמם הוגבלה ע"י התליון. (לא זכור לי שזה נכתב בספר. אבל גם אם לא - מילא, זה חור שבאמת אפשר לסתום באיחור).
הוא חשש שיש בין הנמבר'ס דופליקט קורא מחשבות (אגב הוא צדק, בחלק השני מופיע דופליקט קורא מחשבות שעובד עבור זירו).
אה, כן? יש אחד כזה? אז מה זירו מענה את כל השבויים שלו בניסיון להשיג מידע?
ויותר מזה: אם לכל הרוחות יש לו דופליקט (בכיר!) קורא מחשבות, אז למה הוא שובה דופליקטים? הרי יש לו כבר אחד כזה (לפחות אחד)????
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.
או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?) ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן), דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
זה לא היה נתן, זה היה ישי. והתשובה רמוזה בחלק השני.
טעות שלי, ומהפורום אני מבין שישי הוא סקנדר, דבר שבאמת לא יכולתי לדעת. אבל עדין אני לא יודע איך זה עונה. אשמח לתשובה מפורטת, אם יש לך סבלנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
כל מילה.
בגדול, זה הדבר שהכי הפריע לי בסדרה.

נראה שמרוב התמקדות בכוחות העל של הדופליקטים -
יש התעלמות מוחלטת משימוש בכלים הבסיסיים שבהם בני אדם נלחמים זה בזה.
וזה זועק דווקא בגלל שהיא הכותבת של סדרת "מרגל להשכרה".
יש קוטביות אדירה בין הסדרות, היא כאילו עשתה הפרדה מוחלטת בין שתי הסוגות
וזה מוגזם ולא אמין.
היו כמה פעמים שהייתה אפשרות להרוג את זירו בקלות.
אאל"ט, הייתה סיטואציה שבה צלף ירה על רופיו בזמן שזירו היה לידו,
למה הוא לא ירה על זירו ושלום על ישראל??

אם אייל היה שם - זירו כבר מזמן היה מת...
במלא צורות יכלו להרוג אותו כבר בחלק הראשון, אבל זו העלילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
במלא צורות יכלו להרוג אותו כבר בחלק הראשון, אבל זו העלילה
וזה מה שמערער על האמינות שלה.
כי זירו הוא הנבל. ולכאורה התגשמות השיא של הסדרה הוא ככל הנראה המוות שלו (אלא אם כן הוא צפוי לחזור בתשובה...)
וכשזה יכול לקרות כל כך הרבה פעמים, והקורא לא טיפש, והוא שם לב לזה, גם אם לא בקריאה ראשונה, זה קצת מגחיך את הדופליקטים החכמים והנבונים ובעלי כוחות העל, שמצליחים לפספס את הזדמנות חייהם פעם אחר פעם, בתירוצים קלושים שלא מחזיקים מים. (ע"ע הסקנדר שלו מחולל שמות בקרצ'ר, כפי שציינתי...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ובכן, צר לי לבשר כי התליון איננו תשובה לכל השאלות.
אם התליון פועל, אז איך דני מדפלקט לבועה - ובמקביל הדוקלרים לא יכולים להגיע לשם?
לשאלות האלו כן. דני לא מדפלקט לבועה- הוא מבצע נקסום, וייתכן שאת זה אפשר לעשות גם בהשפעת התליון. בנוסף, ההשפעה של התליון מוסברת הרבה יותר ברור בחלק השני, כך שייתכן ולכן דברים שלי נראים ברורים- לא ברורים לך.
אה, כן? יש אחד כזה? אז מה זירו מענה את כל השבויים שלו בניסיון להשיג מידע?
הם לא תמיד חושבים על הכל, וכל עוד הם לא יחשבו על זה- לא יוכלו לשאוב מהם מידע. בנוסף, כאשר לדופליקט יש כוח על של קריאת מחשבות- הוא גם יכול לנעול את המחשבות שלו מפני אחרים.
ויותר מזה: אם לכל הרוחות יש לו דופליקט (בכיר!) קורא מחשבות, אז למה הוא שובה דופליקטים? הרי יש לו כבר אחד כזה (לפחות אחד)????
הוא רוצה עוד. יש לו יותר מדופליקט אחד, יש לו כמה וכמה. הוא רצה צבא שלם של דופליקטים, וזה מאוד הגיוני מצידו.
טעות שלי, ומהפורום אני מבין שישי הוא סקנדר, דבר שבאמת לא יכולתי לדעת. אבל עדין אני לא יודע איך זה עונה. אשמח לתשובה מפורטת, אם יש לך סבלנות.
כתבתי שהתשובה רמוזה כי זה לא מפורט בבירור. מה שאני יודעת זה שסקנדר יכול להפוך לבלתי נראה, אז אולי זה בגלל זה. לא שאלתי את הסופרת.
או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?)
איך הם ידעו זה לא ברור, אבל בהחלט אפשר להניח שיש תשובה שאנחנו לא יודעים. אגב על מקסימילאן נאמר בפירוש שהוא פגש בזירו, אבל באמת שלא יודעים הכל בשלב הזה.
ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן),
דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
לא הבנתי את השאלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לשאלות האלו כן. דני לא מדפלקט לבועה- הוא מבצע נקסום, וייתכן שאת זה אפשר לעשות גם בהשפעת התליון.
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
דבר ראשון כדאי לקרוא את הספר השני . בכל אופן פורת כמה דברים ובונה שאלות חדשות ורבות.

אני כן חושבת שספר פנטזיה טוב שנשאר מחורר כל כך לאורך רוב העלילה לא עושה טוב.
בהארי פוטר גם יש שאלות מציקות לאורך הסדרה כמו מדוע דמבלדור נותן אמון בסנייפ, אבל לא מדובר בחורים מהותיים מבחינת התנהלות העולם הפנטסטי. וכאן יש המון סתירות וחוקים לא עקביים. אז גם אם יפתר בסוף ... לדעתי מפריע לרצף ההגיוני של העלילה. הקורא אמור לתת אמון מלא בסופרת שהעולם שהיא בנתה הוא הגיוני.;)

אגב זה מה שהרגשתי בקביעות בסדרת מרגל להשכרה, שבעצם הסופרת אוהבת להשאיר אצלה את כל הקלפים עד הרגע האחרון ולא באמת שותלת רמזים שיהנו את הקורא להרגיש כחלק מן התעלומה. לגלות הכל ברגע האחרון כדי שנלך לתחילת הספר לראות איך עבדו עלינו? לא כיף לכל אחד.
ולטעמי האישי גם האכזריות של זירו היא קיצונית, דוחה ולא מתאימה לקהל קוראים יהודי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
אכן. התשובה של הספר לכך היא שהתליון פועל לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כשזירו רצה שדני יעשה נקסום דני היה יכול לעשות זאת.
בספר השני יותר מוסבר על היכולות של התליון.
3. תמיהה שאח שלי העלה, ובאמת דורשת הסבר... אם לזירו יש את תליון ההקסגונום למה בספר הראשון הוא מקפיד לקשור כל דופליקט עם ידיים הפוכות?! מה יש לו לחשוש אם התליון איתו?!
לתליון יש רדיוס מסויים שבו חלה ההשפעה שלו. זירו, כידוע, נוהג להסתובב בעצמו בכל מיני מקומות. יתכן שהוא עושה זאת כדי שהדופליקט לא יגבור על אנשיו בהעדרו.
אופציה נוספת, בחלק השני ראינו שריקורדום אפשר לבצע גם תחת השפעת התליון. זירו יודע את זה. יתכן שהוא רוצה למנוע מהדופליקטים לבצע פעולה כזו או אם יש פעולה שדומה לה. אולי גם זירו ידע שיש לסקנדרים אפשרות להתחזות לבייסים (כמו שדני עשה בלי לדעת) ולכן הוא כובל אותם כך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
שאלה ממש חזקה.
@Chaya Lea לא הבנתי כל כך את התשובה שלך..
אני כן חושבת שספר פנטזיה טוב שנשאר מחורר כל כך לאורך רוב העלילה לא עושה טוב.
בהארי פוטר גם יש שאלות מציקות לאורך הסדרה כמו מדוע דמבלדור נותן אמון בסנייפ, אבל לא מדובר בחורים מהותיים מבחינת התנהלות העולם הפנטסטי. וכאן יש המון סתירות וחוקים לא עקביים. אז גם אם יפתר בסוף ... לדעתי מפריע לרצף ההגיוני של העלילה. הקורא אמור לתת אמון מלא בסופרת שהעולם שהיא בנתה הוא הגיוני.;)
קשה לעקוב אחרי הספר כי העולם שם פשוט לא מסתדר עם העולם שלנו.
אז להחזיק ראש בכל מה שקורה שם זו עבודה..
ולטעמי האישי גם האכזריות של זירו היא קיצונית, דוחה ולא מתאימה לקהל קוראים יהודי.
כל מילה בסלע.
היו פעמים (ע"ע זריקת הדופליקט מהצוק) שממש בהיתי בספר. לא הצלחתי להכיל את האטימות שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
@Chaya Lea לא הבנתי כל כך את התשובה שלך..
התליון עובד לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כלומר, אם זירו רוצה שדני יבצע נקסום הוא יכול לעשות זאת, אם לא, התליון ימנע ממנו לעשות זאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
התליון עובד לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כלומר, אם זירו רוצה שדני יבצע נקסום הוא יכול לעשות זאת, אם לא, התליון ימנע ממנו לעשות זאת.
בחלק השני הוא לא רצה שדני ישאל את קייזר איך להיחלץ משם. זה מובן.
א-בל.
ה. בסוף הספר, בשורה האחרונה (אאל"ט) כתוב שזירו כבר נגע פעם בכדור הטונגו!!!! אז למה הוא לא דופליקט?? ואם תרצה לומר, שהוא נגע בו פעם שניה ויצא מהמסדר, הרי שכתוב שם מפורשות שזו הפעם השניה!! אפילו נכתב ש"בפעם הראשונה הוא היה חסר את המידע מה קורה למי שנוגע בכדור". מידע? הוא הרי הפך לדופליקט! מה היה חסר בדיוק?
בספר הראשון לפי מה שאמרת @Chaya Lea זירו רצה שדני יבצע נקסום. אבל אז פה נכנס העניין ש @זלמן שטארק שאל/ה. למה זירו היה צריך לדעת את המיקום של הכדור?
ובכלל, אם הוא ידע על הכדור, והוא ידע (כנראה) שאין לדני אפשרות להביא לו, (או שידע שהוא יכול אבל יהרג? אבל גם אז דני לא יוכל להביא לו כי הוא ימות..) אז מה היה כל העניין שהוא שבה אותו?
מקווה שמישהו הבין:sne:
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
חלק השני ראינו שריקורדום אפשר לבצע גם תחת השפעת התליון
ואם כן, שאלת מותו של טהולא הופכת להיות עוד יותר מציקה.
למה ראש מסדר נכבד ומלא כוחות הולך להיפגש מרצונו עם נבל שברח מפניו שנים ופתאום מזמין אותו למפגש/קרב?
וזה אחרי שהסביר לדני הטירון בפנים רציניות כי 'זירו הוא האיום הכי גדול של הדופליקטים' ושנם נלחמים בו שנים.
ואחרי שידוע לנו שתליון ההקסוגונום נעלם.
וברור הרי שטהולא יכול היה לבצע ריקורדום, נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
ואם כן, שאלת מותו של טהולא הופכת להיות עוד יותר מציקה.
למה ראש מסדר נכבד ומלא כוחות הולך להיפגש מרצונו עם נבל שברח מפניו שנים ופתאום מזמין אותו למפגש/קרב?
וזה אחרי שהסביר לדני הטירון בפנים רציניות כי 'זירו הוא האיום הכי גדול של הדופליקטים' ושנם נלחמים בו שנים.
ואחרי שידוע לנו שתליון ההקסוגונום נעלם.
וברור הרי שטהולא יכול היה לבצע ריקורדום, נכון?
זה לא בעיה, כי בחלק ג' יסבירו שבעצם טהולא היה הורקרוקס של זירו... (ע"ע בויקיפדיה)
ובאמת, התנהגות שנראית תמוהה לקורא בשלב מסוים אפ-שר בסוף להסביר אותה (כמו מי ששאל על דמבלדור וסנייפ) אבל על חוקים שנשברים שוב ושוב רק במקומות שהעלילה דורשת את זה - - -אמור דרשני

באופן כללי אחת הבעיות הקשות של כותבי פנטזיות (וקראתי כמה כאלו) היא לשנות את החשיבה והמציאות של האנשים בהתאם לחוקי העולם בו הם מתקיימים. לדוגמה, בהארי פוטר, יש קטע שבו דמות מסוימת חוסמת את הדלת עם ארגזים כבדי, כדי שהנבל לא ייכנס. מי שקצת מכיר את היקום של רולינג יודע שקוסם לעולם לא יתנהג ככה, כי זה פשוט לא יעיל!!! זה לא קיים אצלו בחשיבה או באינסטיקטים.
זה בערך כמו שמחבל ינסה להרוג מישהו, והלה יסתתר מאחורי כרטיס אשראי... אנשים לא חושבים ככה ולא מגיבים ככה גם תחת הלחץ הכי גדול בעולם. (אין לי כוונה לדון בסתירות וחורים בהארי פוטר, אפילו שמצאתי כמה וכמה, רק רציתי לתת דוגמה)

ובאמת, אם בנקודה הזו הכותב נכשל - אז זה מרגיש לא-מחובר, לא אמין, 'מתפורר' ויבש. לדעתי, ספיר נכשלה פה.
אם דופליקטים יכולים לסקנדר את עצמם בכל מיני אופנים, מציאות חייהם תהיה שונה לחלוטין משלנו! הם למשל לא יצטרכו להזמין סבל כדי לעבור דירה, כי הם ידפלקטו את מכונת הכביסה לסקנדר המוביל...

מי שלא הבין, שיחשוב איך הוא יגיב על סיפור שבו אחד מבני דור-המדבר הוסיף מלח למן שלו.
מסתבר שהם אפילו לא החזיקו מלחיה!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
שאלה: כשאברשה נוגע בכדור הוא מתחיל לעופף, והד"ר אומר לו משהו כמו: "ברכותיי! זה הרגע בו גילת את כוח העל לך"
בום.
רגע.
ברקס.
עצור בצד.
תרים הנדברקס.
יופי.

מניין לד"ר הנכבד שיש כוחות על, שהם שונים מאדם לאדם, שהם כמה וכמה, שיש בכלל חוקיות מסוימת ופיזיקה חדשה בכדור המוזר הזה? אברשה בסך הכל האיש השני שוגע בכדור. כל דוקטור מתחיל יודע שבשביל לקיים חוקיות צריך יותר משניים שלושה מקרים! והבנאדם כבר מוציא תואר שני בדופליקטיה?


איך ד"ר קאלי ידע איך לחבר את האצבעות, ומה הסדר שלהם? מי בדיוק לימד אותו את זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.

או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?) ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן), דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
לא הבנתי את השאלה.
השאלה פשוטה, מהר מאוד המסדר ידע על זירו ונמבר'ס, אז איפה הדוקילרים?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה