דיון סתירות וחורים בדופליקטים (ספויילרים יהיו, אין מה לעשות)

  • הוסף לסימניות
  • #1
קראתי את החלק הראשון של דופליקטים ונורא התאכזבתי.
עלילה מלאת חורים וסתירות.
אשמח אם מישהו יוכל ליישב את כל האיבעיות דלהלן, או להוסיף תמיהות על הסיפור.
הבהרה קטנה: כ"כ התאכזבתי (אחרי כל הטררם על הספר) שלא קראתי את חלק ב, וייתכן שחלק מהשאלות מתורצות שם. ועדיין אני מרשה לעצמי לעורר את השאלה:
א. אם אינני טועה זירו בועט איזשהו דופליקט מצוק והוא מת. היכן הסקנדר בועת האוצרים שמחוייב להציל אותו???

ב. יש למסדר כל מיני דוקלרים ואוצרים בלתי נראים שמגיעים ממקום למקום בין-רגע. למה אף אחד מהם לא יכל להגיע לזירו ולראות אותו (או לחסל - אבל זה כבר עניין אחר), וצריך שמישהו ינקסם למוח של דני (דבר שלא הצליח, כידוע, כי הוא היה סקנדר)?? למה לא פשוט 'להתעתק' לשם (או מה שלא יהיה הפועל של י. ספיר) ולראות????

ג. קייזר לא רוצה לתת לדני את המיקום של הכדור, כדי שזירו לא יחדור לו למוח (ככה כתוב) וישאב משם את המידע. איך בדיוק???

ד. ולמה בסוף הוא נותן לו את המידע???? מה עם כל הפוזה של "שבועת היורומנטום, אתה יודע"...? איפה זה נעלם??

ה. בסוף הספר, בשורה האחרונה (אאל"ט) כתוב שזירו כבר נגע פעם בכדור הטונגו!!!! אז למה הוא לא דופליקט?? ואם תרצה לומר, שהוא נגע בו פעם שניה ויצא מהמסדר, הרי שכתוב שם מפורשות שזו הפעם השניה!! אפילו נכתב ש"בפעם הראשונה הוא היה חסר את המידע מה קורה למי שנוגע בכדור". מידע? הוא הרי הפך לדופליקט! מה היה חסר בדיוק?



אם למישהו יש עוד כאלה, או תשובות, אשמח מאוד!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
ועוד אחת:
נו כי זירו, הדופליקט המבוקש ביותר במסדר, פגש בך"

זה טהולא אומר. כי ככה חשבו במסדר הדופליקטים, אבל הוא לא באמת דופליקט. כל פעם שמוזכר שזירו דופליקט, זה שמישהו ממסדר הדופוליקטים אומר או חושב את זה
מה זאת אומרת 'המסדר חשב ככה'? לכל אחד אמור להיות סקנדר בבועה! ואפשר לכלוא אותו! אז לבדוק מיהו כל דופליקט אמור להיות די פשוט. (לא נראה לי שהיתה להם בעיה של שמירת פרטיות וכו'...)
אז הם לא ידעו שהוא בן אנוש??
[מה גם שהוא עצמו טוען למקסימיליאן שהוא דופליקט (כשהם נפגשים בעמק השדים), אבל זה מילא, שזירו שיקר.]

ועוד דבר: הרי כל הנמבר'ס הם רבלרים, ועליהם שומרים דוקלרים, אז.... (ועיין קושיה ב', בהודעה הקודמת)


תמיהה נוספת: נתן התחבא איפשהו מאחורי ארון באחוזה ובנדו לא 'ראה' אותו, אבל ידע שהוא שיקר שלא התחבא בארובה. איך? הרי הוא 'רואה-על'?
אולי ל @יונה ספיר תהיינה תשובות?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
אם אינני טועה זירו בועט איזשהו דופליקט מצוק והוא מת. היכן הסקנדר בועת האוצרים שמחוייב להציל אותו???
תליון ההקסגונום.
יש למסדר כל מיני דוקלרים ואוצרים בלתי נראים שמגיעים ממקום למקום בין-רגע. למה אף אחד מהם לא יכל להגיע לזירו ולראות אותו (או לחסל - אבל זה כבר עניין אחר), וצריך שמישהו ינקסם למוח של דני (דבר שלא הצליח, כידוע, כי הוא היה סקנדר)?? למה לא פשוט 'להתעתק' לשם (או מה שלא יהיה הפועל של י. ספיר) ולראות????
תליון ההקסגונום.
קייזר לא רוצה לתת לדני את המיקום של הכדור, כדי שזירו לא יחדור לו למוח (ככה כתוב) וישאב משם את המידע. איך בדיוק???
הוא חשש שיש בין הנמבר'ס דופליקט קורא מחשבות (אגב הוא צדק, בחלק השני מופיע דופליקט קורא מחשבות שעובד עבור זירו).
ועוד דבר: הרי כל הנמבר'ס הם רבלרים, ועליהם שומרים דוקלרים, אז....
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.
נתן התחבא איפשהו מאחורי ארון באחוזה ובנדו לא 'ראה' אותו, אבל ידע שהוא שיקר שלא התחבא בארובה. איך? הרי הוא 'רואה-על'?
זה לא היה נתן, זה היה ישי. והתשובה רמוזה בחלק השני.

ככה זה, לפעמים צריך לקרוא כמה פעמים בשביל להבין, ולפעמים צריך גם לקרוא את החלקים הבאים. כל עוד לא נגמרה הסדרה אי אפשר לדעת מה חור ומה לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
טוב, יש לי כמה שאלות על החלק השני, אם יש למישהו הסבר מניח את הדעת - אשמח.

1. בסוף הספר אחרי שזירו מסביר לדני שהוא עצמו שואב את האנרגיה מאחותו, מופיעים במקום קייזר והשני, לא זוכרת את שמו, ומידפלקטים איתו לבועת האוצרים. באותו רגע דני אומר להם שיסתכלו על זירו ויראו איך הוא נראה בכדור הארץ והם אומרים לו שזה לא חשוב עכשיו, כי סקנדר בועת האוצרים של זירו עושה שמות בקרצ'ר וכו'. למען ה', אם תהרגו את הבייס שלו בכדור הארץ, הסקנדרים שלו יתמוססו, וחסל סדר הפסח. והרי היא אומרת בכל צורה אפשרית בקטע הזה - שזירו היה הבייס בשיחה עם דני, אז מה יותר פשוט מלהוציא אקדח ולהרוג אותו! זה שהם דופליקטים לא מונע מהם להשתמש באמצעים ארציים לגמרי!

2. אבישי נכנס לגלובל, כדי למלא את מקומו של ישי. עכשיו, מילא את עניין היד הקטועה החלקנו ע"י הידפלקטות מהירה לפיוצ'ר והשגת תותבת חדשה, ומי שלא שם לב בעייה שלו. אוקי... אבל מה לגבי העיוורון שתקף אותו בעקבות התמוססותו של ישי?! איך אתה מסביר לקבוצה של גאונים את זה שלפני רגע חבר שלהם היה לגמרי רואה, ועכשיו הוא עיוור? מוזר לי שהיא לא הזכירה את זה במפגש איתם, כי זה משהו שבולט ברגע הראשון, במיוחד שהוא התעוור כמה שעות קודם, ועוד לא בדיוק מתפקד עם זה... איך הם לא שמו לב?!

3. תמיהה שאח שלי העלה, ובאמת דורשת הסבר... אם לזירו יש את תליון ההקסגונום למה בספר הראשון הוא מקפיד לקשור כל דופליקט עם ידיים הפוכות?! מה יש לו לחשוש אם התליון איתו?!

באופן כללי שמתי לב שהדופליקטים מתנהלים קצת מוזר. הם בעלי כוחות על מיוחדים שאמורים לכאורה לתת להם ייתרון מול בני האנוש, אבל כשהם נתקלים בטכנולוגיה וכלי הרג ארציים, הם מאבדים את עצמם... הם יחזיקו בחרב המורטום, אבל אקדח לא יהיה בהישג ידם... (במפגש של טהולא וזירו... למען ה', לא חשבת להביא אמצעי התגוננות נוספים על יכולותיך הדופליקטיות המרשימות?!) לכאורה היחיד שמתנהל נורמלי מהבחינה הזו, ומשתמש בכל האמצעים שברשותו - הוא זירו.

טוב... היו לי עוד כמה, לא מצליחה להיזכר עכשיו בהכל... אלו כנראה ממש ממש הפריעו לי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לא נראה לי שבגלל כמה חורים כדאי להפסיק לקרוא את הסדרה.
להפך, זו בדיוק סיבה להמשיך, ואולי לגלות שלא מדובר בחורים בכלל.

גם לי יש המון תמיהות ותהיות וסתירות
אבל החוקים והמושגים בסדרה שונים לחלוטין מהעולם שלנו -
כך שזה נראה לי בגדר קוצר המשיג ועומק המושג.

כבר בספר השני יש הסבר מניח את הדעת לכמה תמיהות שעלו לאחר קריאת הספר הראשון
(לדוגמה: איך זירו ידע על הדופליקטים ולא הפך לרבלר שמוצמדים לו דוקילרים)
יונה ספיר כבר הוכיחה את עצמה בביצוע תחקירים
ואפשר לסמוך עליה שבסוף נבין כמעט הכל.

באופן אישי, קשה לי לדון בשאלות ספציפיות ולאחוז ראש, כי קראתי את הספר מזמן...
באופן כללי שמתי לב שהדופליקטים מתנהלים קצת מוזר. הם בעלי כוחות על מיוחדים שאמורים לכאורה לתת להם ייתרון מול בני האנוש, אבל כשהם נתקלים בטכנולוגיה וכלי הרג ארציים, הם מאבדים את עצמם... הם יחזיקו בחרב המורטום, אבל אקדח לא יהיה בהישג ידם... (במפגש של טהולא וזירו... למען ה', לא חשבת להביא אמצעי התגוננות נוספים על יכולותיך הדופליקטיות המרשימות?!) לכאורה היחיד שמתנהל נורמלי מהבחינה הזו, ומשתמש בכל האמצעים שברשותו - הוא זירו.
כל מילה.
בגדול, זה הדבר שהכי הפריע לי בסדרה.

נראה שמרוב התמקדות בכוחות העל של הדופליקטים -
יש התעלמות מוחלטת משימוש בכלים הבסיסיים שבהם בני אדם נלחמים זה בזה.
וזה זועק דווקא בגלל שהיא הכותבת של סדרת "מרגל להשכרה".
יש קוטביות אדירה בין הסדרות, היא כאילו עשתה הפרדה מוחלטת בין שתי הסוגות
וזה מוגזם ולא אמין.
היו כמה פעמים שהייתה אפשרות להרוג את זירו בקלות.
אאל"ט, הייתה סיטואציה שבה צלף ירה על רופיו בזמן שזירו היה לידו,
למה הוא לא ירה על זירו ושלום על ישראל??

אם אייל היה שם - זירו כבר מזמן היה מת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תליון ההקסגונום.

תליון ההקסגונום.
ובכן, צר לי לבשר כי התליון איננו תשובה לכל השאלות.
אם התליון פועל, אז איך דני מדפלקט לבועה - ובמקביל הדוקלרים לא יכולים להגיע לשם?

דבר שני: לא זכור לי שהמחויבות של הסקנדרים להציל את חיי עצמם הוגבלה ע"י התליון. (לא זכור לי שזה נכתב בספר. אבל גם אם לא - מילא, זה חור שבאמת אפשר לסתום באיחור).
הוא חשש שיש בין הנמבר'ס דופליקט קורא מחשבות (אגב הוא צדק, בחלק השני מופיע דופליקט קורא מחשבות שעובד עבור זירו).
אה, כן? יש אחד כזה? אז מה זירו מענה את כל השבויים שלו בניסיון להשיג מידע?
ויותר מזה: אם לכל הרוחות יש לו דופליקט (בכיר!) קורא מחשבות, אז למה הוא שובה דופליקטים? הרי יש לו כבר אחד כזה (לפחות אחד)????
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.
או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?) ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן), דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
זה לא היה נתן, זה היה ישי. והתשובה רמוזה בחלק השני.
טעות שלי, ומהפורום אני מבין שישי הוא סקנדר, דבר שבאמת לא יכולתי לדעת. אבל עדין אני לא יודע איך זה עונה. אשמח לתשובה מפורטת, אם יש לך סבלנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
כל מילה.
בגדול, זה הדבר שהכי הפריע לי בסדרה.

נראה שמרוב התמקדות בכוחות העל של הדופליקטים -
יש התעלמות מוחלטת משימוש בכלים הבסיסיים שבהם בני אדם נלחמים זה בזה.
וזה זועק דווקא בגלל שהיא הכותבת של סדרת "מרגל להשכרה".
יש קוטביות אדירה בין הסדרות, היא כאילו עשתה הפרדה מוחלטת בין שתי הסוגות
וזה מוגזם ולא אמין.
היו כמה פעמים שהייתה אפשרות להרוג את זירו בקלות.
אאל"ט, הייתה סיטואציה שבה צלף ירה על רופיו בזמן שזירו היה לידו,
למה הוא לא ירה על זירו ושלום על ישראל??

אם אייל היה שם - זירו כבר מזמן היה מת...
במלא צורות יכלו להרוג אותו כבר בחלק הראשון, אבל זו העלילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
במלא צורות יכלו להרוג אותו כבר בחלק הראשון, אבל זו העלילה
וזה מה שמערער על האמינות שלה.
כי זירו הוא הנבל. ולכאורה התגשמות השיא של הסדרה הוא ככל הנראה המוות שלו (אלא אם כן הוא צפוי לחזור בתשובה...)
וכשזה יכול לקרות כל כך הרבה פעמים, והקורא לא טיפש, והוא שם לב לזה, גם אם לא בקריאה ראשונה, זה קצת מגחיך את הדופליקטים החכמים והנבונים ובעלי כוחות העל, שמצליחים לפספס את הזדמנות חייהם פעם אחר פעם, בתירוצים קלושים שלא מחזיקים מים. (ע"ע הסקנדר שלו מחולל שמות בקרצ'ר, כפי שציינתי...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ובכן, צר לי לבשר כי התליון איננו תשובה לכל השאלות.
אם התליון פועל, אז איך דני מדפלקט לבועה - ובמקביל הדוקלרים לא יכולים להגיע לשם?
לשאלות האלו כן. דני לא מדפלקט לבועה- הוא מבצע נקסום, וייתכן שאת זה אפשר לעשות גם בהשפעת התליון. בנוסף, ההשפעה של התליון מוסברת הרבה יותר ברור בחלק השני, כך שייתכן ולכן דברים שלי נראים ברורים- לא ברורים לך.
אה, כן? יש אחד כזה? אז מה זירו מענה את כל השבויים שלו בניסיון להשיג מידע?
הם לא תמיד חושבים על הכל, וכל עוד הם לא יחשבו על זה- לא יוכלו לשאוב מהם מידע. בנוסף, כאשר לדופליקט יש כוח על של קריאת מחשבות- הוא גם יכול לנעול את המחשבות שלו מפני אחרים.
ויותר מזה: אם לכל הרוחות יש לו דופליקט (בכיר!) קורא מחשבות, אז למה הוא שובה דופליקטים? הרי יש לו כבר אחד כזה (לפחות אחד)????
הוא רוצה עוד. יש לו יותר מדופליקט אחד, יש לו כמה וכמה. הוא רצה צבא שלם של דופליקטים, וזה מאוד הגיוני מצידו.
טעות שלי, ומהפורום אני מבין שישי הוא סקנדר, דבר שבאמת לא יכולתי לדעת. אבל עדין אני לא יודע איך זה עונה. אשמח לתשובה מפורטת, אם יש לך סבלנות.
כתבתי שהתשובה רמוזה כי זה לא מפורט בבירור. מה שאני יודעת זה שסקנדר יכול להפוך לבלתי נראה, אז אולי זה בגלל זה. לא שאלתי את הסופרת.
או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?)
איך הם ידעו זה לא ברור, אבל בהחלט אפשר להניח שיש תשובה שאנחנו לא יודעים. אגב על מקסימילאן נאמר בפירוש שהוא פגש בזירו, אבל באמת שלא יודעים הכל בשלב הזה.
ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן),
דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
לא הבנתי את השאלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לשאלות האלו כן. דני לא מדפלקט לבועה- הוא מבצע נקסום, וייתכן שאת זה אפשר לעשות גם בהשפעת התליון.
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
דבר ראשון כדאי לקרוא את הספר השני . בכל אופן פורת כמה דברים ובונה שאלות חדשות ורבות.

אני כן חושבת שספר פנטזיה טוב שנשאר מחורר כל כך לאורך רוב העלילה לא עושה טוב.
בהארי פוטר גם יש שאלות מציקות לאורך הסדרה כמו מדוע דמבלדור נותן אמון בסנייפ, אבל לא מדובר בחורים מהותיים מבחינת התנהלות העולם הפנטסטי. וכאן יש המון סתירות וחוקים לא עקביים. אז גם אם יפתר בסוף ... לדעתי מפריע לרצף ההגיוני של העלילה. הקורא אמור לתת אמון מלא בסופרת שהעולם שהיא בנתה הוא הגיוני.;)

אגב זה מה שהרגשתי בקביעות בסדרת מרגל להשכרה, שבעצם הסופרת אוהבת להשאיר אצלה את כל הקלפים עד הרגע האחרון ולא באמת שותלת רמזים שיהנו את הקורא להרגיש כחלק מן התעלומה. לגלות הכל ברגע האחרון כדי שנלך לתחילת הספר לראות איך עבדו עלינו? לא כיף לכל אחד.
ולטעמי האישי גם האכזריות של זירו היא קיצונית, דוחה ולא מתאימה לקהל קוראים יהודי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
אכן. התשובה של הספר לכך היא שהתליון פועל לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כשזירו רצה שדני יעשה נקסום דני היה יכול לעשות זאת.
בספר השני יותר מוסבר על היכולות של התליון.
3. תמיהה שאח שלי העלה, ובאמת דורשת הסבר... אם לזירו יש את תליון ההקסגונום למה בספר הראשון הוא מקפיד לקשור כל דופליקט עם ידיים הפוכות?! מה יש לו לחשוש אם התליון איתו?!
לתליון יש רדיוס מסויים שבו חלה ההשפעה שלו. זירו, כידוע, נוהג להסתובב בעצמו בכל מיני מקומות. יתכן שהוא עושה זאת כדי שהדופליקט לא יגבור על אנשיו בהעדרו.
אופציה נוספת, בחלק השני ראינו שריקורדום אפשר לבצע גם תחת השפעת התליון. זירו יודע את זה. יתכן שהוא רוצה למנוע מהדופליקטים לבצע פעולה כזו או אם יש פעולה שדומה לה. אולי גם זירו ידע שיש לסקנדרים אפשרות להתחזות לבייסים (כמו שדני עשה בלי לדעת) ולכן הוא כובל אותם כך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
זה סותר את הקטע בו דני נתפס בספר השני ע"י זירו, והוא מנסה לבצע נקסום כדי להתייעץ עם קייזר ולא מצליח בגלל השפעת התליון
שאלה ממש חזקה.
@Chaya Lea לא הבנתי כל כך את התשובה שלך..
אני כן חושבת שספר פנטזיה טוב שנשאר מחורר כל כך לאורך רוב העלילה לא עושה טוב.
בהארי פוטר גם יש שאלות מציקות לאורך הסדרה כמו מדוע דמבלדור נותן אמון בסנייפ, אבל לא מדובר בחורים מהותיים מבחינת התנהלות העולם הפנטסטי. וכאן יש המון סתירות וחוקים לא עקביים. אז גם אם יפתר בסוף ... לדעתי מפריע לרצף ההגיוני של העלילה. הקורא אמור לתת אמון מלא בסופרת שהעולם שהיא בנתה הוא הגיוני.;)
קשה לעקוב אחרי הספר כי העולם שם פשוט לא מסתדר עם העולם שלנו.
אז להחזיק ראש בכל מה שקורה שם זו עבודה..
ולטעמי האישי גם האכזריות של זירו היא קיצונית, דוחה ולא מתאימה לקהל קוראים יהודי.
כל מילה בסלע.
היו פעמים (ע"ע זריקת הדופליקט מהצוק) שממש בהיתי בספר. לא הצלחתי להכיל את האטימות שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
@Chaya Lea לא הבנתי כל כך את התשובה שלך..
התליון עובד לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כלומר, אם זירו רוצה שדני יבצע נקסום הוא יכול לעשות זאת, אם לא, התליון ימנע ממנו לעשות זאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
התליון עובד לפי הרצון של מי שמחזיק בו.
כלומר, אם זירו רוצה שדני יבצע נקסום הוא יכול לעשות זאת, אם לא, התליון ימנע ממנו לעשות זאת.
בחלק השני הוא לא רצה שדני ישאל את קייזר איך להיחלץ משם. זה מובן.
א-בל.
ה. בסוף הספר, בשורה האחרונה (אאל"ט) כתוב שזירו כבר נגע פעם בכדור הטונגו!!!! אז למה הוא לא דופליקט?? ואם תרצה לומר, שהוא נגע בו פעם שניה ויצא מהמסדר, הרי שכתוב שם מפורשות שזו הפעם השניה!! אפילו נכתב ש"בפעם הראשונה הוא היה חסר את המידע מה קורה למי שנוגע בכדור". מידע? הוא הרי הפך לדופליקט! מה היה חסר בדיוק?
בספר הראשון לפי מה שאמרת @Chaya Lea זירו רצה שדני יבצע נקסום. אבל אז פה נכנס העניין ש @זלמן שטארק שאל/ה. למה זירו היה צריך לדעת את המיקום של הכדור?
ובכלל, אם הוא ידע על הכדור, והוא ידע (כנראה) שאין לדני אפשרות להביא לו, (או שידע שהוא יכול אבל יהרג? אבל גם אז דני לא יוכל להביא לו כי הוא ימות..) אז מה היה כל העניין שהוא שבה אותו?
מקווה שמישהו הבין:sne:
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
חלק השני ראינו שריקורדום אפשר לבצע גם תחת השפעת התליון
ואם כן, שאלת מותו של טהולא הופכת להיות עוד יותר מציקה.
למה ראש מסדר נכבד ומלא כוחות הולך להיפגש מרצונו עם נבל שברח מפניו שנים ופתאום מזמין אותו למפגש/קרב?
וזה אחרי שהסביר לדני הטירון בפנים רציניות כי 'זירו הוא האיום הכי גדול של הדופליקטים' ושנם נלחמים בו שנים.
ואחרי שידוע לנו שתליון ההקסוגונום נעלם.
וברור הרי שטהולא יכול היה לבצע ריקורדום, נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
ואם כן, שאלת מותו של טהולא הופכת להיות עוד יותר מציקה.
למה ראש מסדר נכבד ומלא כוחות הולך להיפגש מרצונו עם נבל שברח מפניו שנים ופתאום מזמין אותו למפגש/קרב?
וזה אחרי שהסביר לדני הטירון בפנים רציניות כי 'זירו הוא האיום הכי גדול של הדופליקטים' ושנם נלחמים בו שנים.
ואחרי שידוע לנו שתליון ההקסוגונום נעלם.
וברור הרי שטהולא יכול היה לבצע ריקורדום, נכון?
זה לא בעיה, כי בחלק ג' יסבירו שבעצם טהולא היה הורקרוקס של זירו... (ע"ע בויקיפדיה)
ובאמת, התנהגות שנראית תמוהה לקורא בשלב מסוים אפ-שר בסוף להסביר אותה (כמו מי ששאל על דמבלדור וסנייפ) אבל על חוקים שנשברים שוב ושוב רק במקומות שהעלילה דורשת את זה - - -אמור דרשני

באופן כללי אחת הבעיות הקשות של כותבי פנטזיות (וקראתי כמה כאלו) היא לשנות את החשיבה והמציאות של האנשים בהתאם לחוקי העולם בו הם מתקיימים. לדוגמה, בהארי פוטר, יש קטע שבו דמות מסוימת חוסמת את הדלת עם ארגזים כבדי, כדי שהנבל לא ייכנס. מי שקצת מכיר את היקום של רולינג יודע שקוסם לעולם לא יתנהג ככה, כי זה פשוט לא יעיל!!! זה לא קיים אצלו בחשיבה או באינסטיקטים.
זה בערך כמו שמחבל ינסה להרוג מישהו, והלה יסתתר מאחורי כרטיס אשראי... אנשים לא חושבים ככה ולא מגיבים ככה גם תחת הלחץ הכי גדול בעולם. (אין לי כוונה לדון בסתירות וחורים בהארי פוטר, אפילו שמצאתי כמה וכמה, רק רציתי לתת דוגמה)

ובאמת, אם בנקודה הזו הכותב נכשל - אז זה מרגיש לא-מחובר, לא אמין, 'מתפורר' ויבש. לדעתי, ספיר נכשלה פה.
אם דופליקטים יכולים לסקנדר את עצמם בכל מיני אופנים, מציאות חייהם תהיה שונה לחלוטין משלנו! הם למשל לא יצטרכו להזמין סבל כדי לעבור דירה, כי הם ידפלקטו את מכונת הכביסה לסקנדר המוביל...

מי שלא הבין, שיחשוב איך הוא יגיב על סיפור שבו אחד מבני דור-המדבר הוסיף מלח למן שלו.
מסתבר שהם אפילו לא החזיקו מלחיה!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
שאלה: כשאברשה נוגע בכדור הוא מתחיל לעופף, והד"ר אומר לו משהו כמו: "ברכותיי! זה הרגע בו גילת את כוח העל לך"
בום.
רגע.
ברקס.
עצור בצד.
תרים הנדברקס.
יופי.

מניין לד"ר הנכבד שיש כוחות על, שהם שונים מאדם לאדם, שהם כמה וכמה, שיש בכלל חוקיות מסוימת ופיזיקה חדשה בכדור המוזר הזה? אברשה בסך הכל האיש השני שוגע בכדור. כל דוקטור מתחיל יודע שבשביל לקיים חוקיות צריך יותר משניים שלושה מקרים! והבנאדם כבר מוציא תואר שני בדופליקטיה?


איך ד"ר קאלי ידע איך לחבר את האצבעות, ומה הסדר שלהם? מי בדיוק לימד אותו את זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
הם אכן רבלרים, אבל זה לא שלכל רבלר מוצמד אומטית דוקילר בדרך על טבעית. כשמישהו הופך לרבלר ומדווחים עליו ככזה, מצמידים לו דוקילר. אם מי שגילה לנמבר'ס על הדופליקטים היה זירו- הגיוני שלא שומרים עליהם דוקילרים.

או. קיי. אבל בשלב כלשהו כבר יודעים שיש מישהו שקוראים לו זירו, (איך באמת הכינוי שלו התפרסם אצל הדופליקטים? וא"ת שהם הדביקו לו את זה, אז איך זה הגיע אליו?) ויש לו נמבר'ס, והוא שובה דופליקטים במקומות אליהם לא ניתן להגיע ולהציל אותם (כי התליון דנן), דבר שמהר מאוד הסקנדרים היו מדווחים עליו, אז כל זה כבר ידוע - והדוקלרים עוד לא התארגנו לצאת מהבית;)?
לא הבנתי את השאלה.
השאלה פשוטה, מהר מאוד המסדר ידע על זירו ונמבר'ס, אז איפה הדוקילרים?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה