דרוש מידע מניסיון שלכם- שינוי תבע מעלה ערך דירה או לא?

  • הוסף לסימניות
  • #21
השאלה היא כללית. על בית שמש
העירייה שם עובדת על שינוי תבע כללי
ממה שהבנתי (ואני לא ממש מבינה בתחום...) תהיה אפשרות להוציא היתרים אחרי שהתבע תאושר
זו לא תבע פרטנית לבנין מסוים
ועל זה אליעזר נכסים כתבו מה שכתבו
(ולכן אני מנסה להבין: 1 איך זה יעלה את ערך הדירה שלי אם אין כלום חוץ משינוי תבע כללי. 2כמה +- יהיה היטל ההשבחה והאם יתכן שזה יהיה יותר מ50% מעליית המחיר של הדירה בפועל)

ואם העירייה הוציאה ואני רוצה למכור לפני שמסיימים את התהליך?

מקווה שאני לא שואלת שאלות מידי בורות:sne:
לא מבינה בזה ולא מוצאת בגוגל מידע ברור
ההשבחה היא חצי מהרווח, ז"א שמורידים ממחיר שווי מ’’ר את עלויות הבניה וכל ההוצאות, וההיטל הוא 50% מהרווח הנקי.

אם הכוונה למכור מיד, אז עדיף לפני מתן תוקף, אז עדיין אין חבות.
ומצד שני, קונה פוטנציאלי יכול לשלם יותר.
אם אפשר לחכות, אז ככל שתמכרי אחרי 4 שנים ממתן תוקף, תוכלי לקבל פטור עד 140 (בתנאי שלא ממשת על נכס אחר) ולהרוויח את עליית ערך הנכס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
מה?!

איני מכיר דרך בה העירייה יכולה להוסיף זכויות בניה לכל המגרשים בעיר.
(זה לבד לא ראיה, יש הרבה דברים שאני לא יודע)
מדובר בכל כך הרבה תוכניות שונות, עם הוראות שונות, מדורות שונים, עם נורמות שונות וצפוי לגרום לכאוס מוחלט.

כשנוסיף את העובדה שלא שמענו על כך משום פוליטיקאי מתרברב, זה נשמע שמדובר בסוג של פייק...
יש כזה דבר,
כמו שעשו בבני ברק, שעשו תוכנית "לגגות" שאם עד היום היה אפשר לבנות על הגג נניח 20 מר, עכשיו אפשר לבנות 40 מר, כשבעיקרון זה גורף לכל העיר רק שכמובן צריך תנאים מסויימים
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
מה?!

איני מכיר דרך בה העירייה יכולה להוסיף זכויות בניה לכל המגרשים בעיר.
(זה לבד לא ראיה, יש הרבה דברים שאני לא יודע)
מדובר בכל כך הרבה תוכניות שונות, עם הוראות שונות, מדורות שונים, עם נורמות שונות וצפוי לגרום לכאוס מוחלט.

כשנוסיף את העובדה שלא שמענו על כך משום פוליטיקאי מתרברב, זה נשמע שמדובר בסוג של פייק...
אולי היא מתכוונת לתב"ע על אזורים ספציפיים?
או שאולי בכלל הכוונה לתב"ע כללית לדוגמא כמו זאת שמסדירה את נושא ההקלות שמתבטלות....
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
מה?!

איני מכיר דרך בה העירייה יכולה להוסיף זכויות בניה לכל המגרשים בעיר.
(זה לבד לא ראיה, יש הרבה דברים שאני לא יודע)
מדובר בכל כך הרבה תוכניות שונות, עם הוראות שונות, מדורות שונים, עם נורמות שונות וצפוי לגרום לכאוס מוחלט.

כשנוסיף את העובדה שלא שמענו על כך משום פוליטיקאי מתרברב, זה נשמע שמדובר בסוג של פייק...
לא מבינה בזה
אבל לפני תקופה כשביקשנו להוציא היתרים אמרו לנו שכרגע א"א ושנחכה לאישור שינוי התב"ע שהעירייה עושה לשכונה
ההשבחה היא חצי מהרווח, ז"א שמורידים ממחיר שווי מ’’ר את עלויות הבניה וכל ההוצאות, וההיטל הוא 50% מהרווח הנקי.
איך יודעים כמה הרווח?
קניתי את הדירה לפני שנים, במחיר X
היום המחיר כבר 2X
איך יודעים כמה מהרווח הוא בזכות התבע וכמה בגלל עליית המחירים במשך השנים
אם אפשר לחכות
אין אפשרות לחכות יותר משנתיים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
יש כזה דבר,
כמו שעשו בבני ברק, שעשו תוכנית "לגגות" שאם עד היום היה אפשר לבנות על הגג נניח 20 מר, עכשיו אפשר לבנות 40 מר, כשבעיקרון זה גורף לכל העיר רק שכמובן צריך תנאים מסויימים
ידוע לי, לעיריית בית שמש יש תכנית הזויה כזו על כל השצ''פים מגודל מסויים ועל כל מבני הציבור. אבל זה שונה בתכלית כי מדובר בשטחים שבשליטת העירייה כפי שאפרט להלן.
אולי היא מתכוונת לתב"ע על אזורים ספציפיים?
או שאולי בכלל הכוונה לתב"ע כללית לדוגמא כמו זאת שמסדירה את נושא ההקלות שמתבטלות....
יכול להיות.
אבל היצירתיות שתדרש לניסוח הוראות שיכסו את כל החורים היא כמעט בלתי אפשרית!

והחורים הם רבים מספור!

חלוקת הזכויות בין הדיירים, התאמה לכל מגרש ולכל קו בניין, גבהי הבינוי משתנים כך שלדבר על תוספת קומות לא אפשרי בכלל וזה מחשיבה של כמה שניות!

לעשות תכנית לגגות זה בסדר. יש מספר שותפים מוגדר ואפשר לדבר במונחי מקסימום ומינימום.

אבל לקחת עשרות אלפי בעלי זכויות לזרוק להם תוספת ולאמר להם תריבו עליה ביניכם? מה, יגבילו ניצול חד פעמי לפי מספרי זהות? הרי לא יתחילו להכנס לכמה מטרים ניתן להוסיף לכל דירה ומינימום ומקסימום זה כוללני בורה שלא תפסיק ליצור סתירות ושיבשים.

אולי יש פתרונות להכל, אבל זה ממש לא נשמע לי הגיוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
ידוע לי, לעיריית בית שמש יש תכנית הזויה כזו על כל השצ''פים מגודל מסויים ועל כל מבני הציבור. אבל זה שונה בתכלית כי מדובר בשטחים שבשליטת העירייה כפי שאפרט להלן.

יכול להיות.
אבל היצירתיות שתדרש לניסוח הוראות שיכסו את כל החורים היא כמעט בלתי אפשרית!

והחורים הם רבים מספור!

חלוקת הזכויות בין הדיירים, התאמה לכל מגרש ולכל קו בניין, גבהי הבינוי משתנים כך שלדבר על תוספת קומות לא אפשרי בכלל וזה מחשיבה של כמה שניות!

לעשות תכנית לגגות זה בסדר. יש מספר שותפים מוגדר ואפשר לדבר במונחי מקסימום ומינימום.

אבל לקחת עשרות אלפי בעלי זכויות לזרוק להם תוספת ולאמר להם תריבו עליה ביניכם? מה, יגבילו ניצול חד פעמי לפי מספרי זהות? הרי לא יתחילו להכנס לכמה מטרים ניתן להוסיף לכל דירה ומינימום ומקסימום זה כוללני בורה שלא תפסיק ליצור סתירות ושיבשים.

אולי יש פתרונות להכל, אבל זה ממש לא נשמע לי הגיוני.
למה להסתבך
דוגמה פשוטה, עושים שינוי תבע לצמצום קווי בניין, וממילא כל מגרש כמעט יכול להרחיב,
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
תכל'ס
יש מה לחשוש / לקוות/ למהר למכור /להמתין?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
זה יהיה קצת ארוך אבל חשוב.
ויש באמת הרבה מה לחשוב ולחשב אם מקדמים אצלכם תב"ע לבניין.

באופן כללי שינוי תב"ע הוא באמת הטבה לבעלי הדירות, העירייה שמאפשרת ועובדת על זה (לפחות לא מפריעה מידי...) גובה היטל השבחה ע"פ חוק.
היטל השבחה באופן רשמי הוא חצי משווי ההשבחה ויכול להגיע גם למאה אלף ש"ח להרחבה לא גדולה מידי (ויותר, תלוי בגודל האופציה). יש כמובן דרכים להפחית ולערער אבל...
פטור: אפשר לקבל פטור מלא רק פעם אחת (לא תמיד שווה לנצל את זה בשביל לחסוך כמה אלפי שקלים כי מי יודע מה יהיה בהמשך החיים)
ויש עוד תנאי של מגורים בדירה של 4 שנים לפחות
1. מיום אישור התב"ע,
2. מיום קבלת היתר בנייה,
כלומר לא יעזור להוציא היתר בנייה ולמכור.

היו כאן כמה שטענו שכדאי להוציא היתר ולמכור אז כדי לעשות רווח כפול..
הרבה פעמים ההיפך הוא הנכון.

לגבי השווי של התב"ע (ה"אופציה") ואם שווה להקדים את המכירה לאישור התב"ע, כל אחד צריך לברר
1. מה הגודל של התוספת המאושרת. (למשל 10 מ"ר לא מוסיף כמעט כלום לשווי ומצד שני לא תמיד שווה לנצל את הפטור בשביל הרחבה קטנה)
2. שכנים, אם ההרחבה לא תוכל להתבצע מסיבות של הסכמת שכנים את העירייה זה לא מעניין ואת הרוכש הפוטנציאלי זה ודאי לא יעודד לשלם על האופציה 'על הנייר' הזאת.
3. מגורים, אם הבעלים (או קרוב מדרגה ראשונה) לא יגור בדירה (רישום ארנונה, מים וכו') בשנים הראשונות לאישור התב"ע א"א לקבל פטור.

כמובן שכל זה הוא רק לתועלת המעיין, ללא אחריות וכו'.
אין לסמוך על הדברים ללא יעוץ מקצועי.
ומי שיכול להעיר או להוסיף (ולתקן) ממש עדיף!
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
למה להסתבך
דוגמה פשוטה, עושים שינוי תבע לצמצום קווי בניין, וממילא כל מגרש כמעט יכול להרחיב,
הו! הלוואי וזה היה עוזר! הרי אין למגרשים כל זכויות למטרים נוספים אז כיצד יבנו בהם?

מלבד זאת, קווי בניין זה אחד הדברים האחרונים שניתן לשנות באופן קולקטיבי. הם בנויים לכל מגרש אינדבדואלית בהתאם לרוחב הרחוב, אופי השכונה, מרחק שצריך לשמור ממזיקים כאלו ואחרים, טופוגרפיית המגרש ועוד ועוד.

אבל בכל מקרה, זה יכול להיות אתגר לא רע ליצירתיות להעלות פה אופציות לשינוי קולקטיבי ולהפריך אותן, למרות שחבל לבזבז אנרגיה על מה שנראה כפייק. שינוי קולקטיבי לא סתם שלא קרה עד היום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
  • הוסף לסימניות
  • #31
  • הוסף לסימניות
  • #32
זה לא נכון שעיריית בית שמש עושים שינוי תבע
ואח"כ יהיה אפשר להוציא היתרים?
(או שלא הבנתי את התשובה שלך)
זה לא נשמע לי נכון.

גם לא נראה לי שאפשר לעשות כזו תכנית בצורה אפקטיבית, אבל אולי אופתע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
הו! הלוואי וזה היה עוזר! הרי אין למגרשים כל זכויות למטרים נוספים אז כיצד יבנו בהם?

מלבד זאת, קווי בניין זה אחד הדברים האחרונים שניתן לשנות באופן קולקטיבי. הם בנויים לכל מגרש אינדבדואלית בהתאם לרוחב הרחוב, אופי השכונה, מרחק שצריך לשמור ממזיקים כאלו ואחרים, טופוגרפיית המגרש ועוד ועוד.

אבל בכל מקרה, זה יכול להיות אתגר לא רע ליצירתיות להעלות פה אופציות לשינוי קולקטיבי ולהפריך אותן, למרות שחבל לבזבז אנרגיה על מה שנראה כפייק. שינוי קולקטיבי לא סתם שלא קרה עד היום.
בירושלים יש המון תבע’’ות לשכונות/חלקי שכונות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מיום אישור התבע או מיום הוצאת ההיתר?
אם יש שינוי תבע בלי היתר, כבר יש השבחה?
החבות נוצרת בזמן שהתב"ע מקבלת תוקף
את תשלמי את ההיטל, בזמן מכירה או היתר - הראשון מביניהם.
אם תרצי לקבל פטור במכירה (בלי היתר), תצטרכי לחכות 4 שנים ממתן תוקף התב"ע ורק אז למכור
אם תוציאי היתר (לא משנה באיזה שלב וכמה זמן לאחר התב"ע), תוכלי קבל פטור בזמן ההיתר אבל הוא מותנה מגורים בדירה 4 שנים מההיתר.
מדגישה שוב שהפטור הוא רק עד 140 ועל נכס אחד בחיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
כפילות
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
בירושלים יש המון תבע’’ות לשכונות/חלקי שכונות.
אבל כמה הן אפקטיביות?

הרי כדי שלא יווצרו בשינוי קולקטיבי 'תאונות' חייבים להגביל דברים רבים והגבלות אלו מעקרות את הבשורה מכל תוכן.

כמובן, שככל שהקולקטיב מצומצם יותר אפשר לבצע שינוי מותאם ואפקטיבי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אבל כמה הן אפקטיביות?

הרי כדי שלא יווצרו בשינוי קולקטיבי 'תאונות' חייבים להגביל דברים רבים והגבלות אלו מעקרות את הבשורה מכל תוכן.

כמובן, שככל שהקולקטיב מצומצם יותר אפשר לבצע שינוי מותאם ואפקטיבי.
זה לא ממצה אפשרויות כמו תב"ע נקודתית
אבל שכונות שלימות מתרחבות מכוחן במסות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
החבות נוצרת בזמן שהתב"ע מקבלת תוקף
את תשלמי את ההיטל, בזמן מכירה או היתר - הראשון מביניהם.
למרות שלא ביקשתי שינוי תבע?
השאלה 1 האם העירייה אכן עושה פינוי תבע
2 האם זה גם יעלה את ערך הדירה או רק יוסיף עלינו מיסים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
זה לא ממצה אפשרויות כמו תב"ע נקודתית
אבל שכונות שלימות מתרחבות מכוחן במסות.
איך עובד בהן תוספת הזכויות?

כלומר, איך מוסיפים זכויות בצורה קולקטיבית בלי לגרום למכות בין השכנים על כל מטר...?
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
למרות שלא ביקשתי שינוי תבע?
השאלה 1 האם העירייה אכן עושה פינוי תבע
2 האם זה גם יעלה את ערך הדירה או רק יוסיף עלינו מיסים...
1. גם אם תתנגדי לשינוי תב"ע אם היא תאושר יחול היטל השבחה.
2. @דג תמנון אם העירייה משנה את הגדרות אזור המגורים ומכוחה יש זכויות בנייה נוספת (גם אם צריך להוציא תב"ע נקודתית לבניין כדי לממש אותם בלי מכות בין השכנים..) זה גם שינוי תב"ע שיוצר השבחה מסוימת וממילא היטל השבחה.
3. האם זה אכן קורה? תבדקי באתר העירייה או ע"י אדריכלית @מיכל חינסקי
4. בעקרון אם יש אופציה זה עצמו כבר מחיל את החבות, לגבי השאלה אם אין בפועל עלייה במחיר הדירה (ממחירי הדירות באזור לפני ואחרי ע"י בדיקה של שמאי ) זה שאלה משפטית שדשו בה רבים כולל פסיקה מחודשת מהשבועות האחרונים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה