השקעות סתירה לוגית בטענות הרווחות נגד מסחר בשוק ההון (אין כאן המלצה)

[וואי]

אתה בעצם אומר שבעלי יכולת עירניים יכולים לזהות בזמן מצבים שהשוק לא יעיל
ולהרוויח בהם יותר מהממוצע בשוק.

ובזכות ''אנשים ערניים בעלי יכולת'' השוק נהיה יעיל

 

[menajem]

שאלה אחת מקננת לי
אם יש שיטה שבאמת עובדת לאורך זמן, והיא לא נעלמת גם אם 10,000 אנשים משתמשים בה
למה לדעתך המוסדות הגדולים (קרנות גידור, בנקים, קופות) לא משתמשים בה כדי להכות את השוק בעקביות? הרי הם שולטים ברוב המחזור, יש להם כסף, כוח חישוב וגישה לנתונים יותר טובים מכולם — אז למה הם לא מרוויחים איתה ברמה שאתה טוען שאפשר? למה הם מחפשים סוחרי נוסטרו בשביל להתחלק איתם ברווחים?

בגדול התשובה אני חושב שזה כמו שכתבתי לעיל ב#35
המוסדות הגודלים לא יכולים ליישם אותם סטרטיגות של הסוחרים הרגילים מכמה סיבות:
א. יש להם ממש הרבה כסף, והאסטרטגיות של הסוחרים לא יעזרו בזה (כי המוסדות והבנקים וכו' הם יזיזו את השוק בעצמו) ואין זה סותר למה שכתבי לעיל שאסטרטיגה שתתפרסם עדיין לא תיעלם, כי כאן מדובר על הרבה יותר כסף (אני לא כתבתי 10000 איש, אני כתבתי 5000 [בסווינג של NQ, שהוא מהמוצרים הכי נזילים שיש] אבל בכל אופן נראה לי שהגופים הגדולים הם הרבה יותר כסף מזה, [בכל אופן נראה לי שגם 5000 זה עדיין הרבה, אני לא יודע את החשבונות מדוייקים, ניתן לשער לפי כמה חישובים, אבל עיקר מה שהתכוונתי לעיל זה שאסטרטגיה שתתרסם במוכר קורס שיגיע לכמה עשרות או אפ' מאות ישראלים לא יזיז את השוק].
כמו שכתבתי מקודם על DARWINEX שאפשר לעקוב אחרי סוחר וכו', חלק מהפלטפורמה מחשבת כמה כסף יכול הסוחר הזה לסבול שיעקבו אחריו לפי האסטרטגיה שלו [ויש כאלה שאכן כבר מלאים ואתה לא יכול להצטרף אליהם, או שאתה יכול אבל הביצעוים שלך יהיו הרבה יותר נמוכים משלו]

ב. מה שסוחר מוצלח יכול להגיע לרווחים גדולים הוא בלקיחת הרבה יותר סיכון משל הקרנות וכו', מטרת קרנות וכו' הוא לא אותו מטרה של סוחר קטן, סוחר קטן שהוא לא מילונר, שווה לו לקחת סיכונים יותר גדולים, בשונה מקרנות ששומרים על כסף של גדולי העשירים, גדולי העשירים חשוב להם קודם כל שהכסף שלהם ישמר יותר ממה שחשוב להם להכפיל אותו. זה גם חלק מהסיבות שתראה שיש קרנות שהם הרבה יותר שמרנים מהמדדים עצמם.
אני אשאל אותך שאלה, דל מהכא כל מה שאני כתבתי, למה באמת נראה לך שיש קרנות גדולים שעושים פחות מהשוק, הרי יכולים פשוט לקנותSP500 וללכת הביתה, התשובה היא שבחלק מהמקרים הם רוצים יותר יציבות מהמדד, כי ללקוחות (במיוחד העשירים הגדולים) חשוב להם יותר לשמור מסיכון על המיליונים שלהם, מלהרוויח עוד.
זה הגישה של המוסדות הגדולים, והפנסיות וכו' (אתה יכול לראות את זה לבד גם בישראל שעד לפני כמה שנים [כך שמעתי, אני לא יודע, זה לא תחום שאני מתעסק בו] הברירת המחדל בקרנות הפנסיה והחיסכון לכל ילד הייתה במסלולים סולידיים, כלומר עם סיכון נמוך — כמו אג"ח מדינה, פיקדונות וכדו'.
ג. הגופים שמחפשים סוחרי נוסטרו זה לא הקרנות הגדולות. זה מבלבל לפעמים. הקרנות הגדולות לא מחפשות סוחרים פרטיים שיחלקו איתן רווחים. הגופים שכן עושים את זה נקראים PROP FIRMS – והם משהו אחר לגמרי. מדובר בגופים פרטיים, הרבה יותר קטנים, שלא מנהלים כסף של הציבור אלא של השותפים עצמם, ולכן הם יכולים להרשות לעצמם לקחת יותר סיכון, ולהשתמש בסוחרים במודל של "תביא תוצאות – תקבל אחוזים".
ד. גם מבחינה רגולטורית אסור לקרנות גדולים לקחת סיכונים גדולים, משא''כ לסוחר הפרטי ולפורפ פירמס

עוד שאלה כמה זמן סוחר יושב על המחשב בעבור המסחר ביום?

לגבי הזמן זה נורא תלוי באופי המסחר של כל אחד, והאסטרטגיה שהוא משתמש.
יש סוחרים, מה שנקרא סקאלפרים, שעושים עסקאות קטנות של כמה דקות בודדות, והרבה מהם יושבים מול הגרף כמעט כל היום, לפעמים גם 8–10 שעות בריכוז גבוה מאוד, ועושים עשרות עסקאות ביום. זו עבודה שוחקת מאוד, והיא מתאימה אולי לאחוז קטן מהאנשים.
מצד שני יש סקלפרס שהאסטרטגיה שלהם בנויה על יתרון שקשור לתחילת פתיחת המסחר [אופי המסחר הוא שונה לפי שעות היום], לדוגמא של שוק המסחר של ארצות הברית [NYSE] ואז הם מול המחשב רק בשעה וחצי הראושנה של היום, בשאר הזמן אין להם מה לעשות.
יש סווינג טריידרים – כמו רוב הסוחרים היותר מנוסים – שמקדישים אולי חצי שעה ביום, או אפילו רק כמה פעמים בשבוע, כדי לבדוק אם יש הזדמנות ולנהל פוזיציות שכבר פתוחות.

ויש שמתעסקים רק עם בוטים, ששם רוב העבודה נעשית מראש כתיבת קוד ובדיקת סטרטגיות סטטיסקות וכו', ואז לא צריך לשבת על הגרף כמעט בכלל – רק תחזוקה תקופתית. שהכל נעשה לבד, ורק צריך לבדוק פעם בכמה ימים שהכל תקין, ובזמנים אחרים, לחפש סטרטגיות חדשות [כי הסטרטגיות משתנות מתקופה לתקופה מה שפעם עבד מפסיק לעבוד וכו']

 

[menajem]

ומה ממוצע הרווחים ?

האמת שאין לי צל של מושג, ברצינות אין לי מושג מכמה סיבות:
1. לא ידוע לי על מאגרים של הממוצע כמו שיש אתרים של חיפוש עבודה, שכתוב מה גננת ממוצע מרוויחה.
2. הדברים היחדים שמפורסמים ברשת זה או סיפורים הזויים [חלקם אמיתים ומתועדים אבל הם לא מעידים בכלל על הממוצע אלא מתפרסמים בתור ''גדולי הסוחרים של העולם".
ויש דברים לא מוגזמים מתועדים כמו בDARWINEX וכו' שאני אשים צילום מסך של האתר שלהם, שרואים שם [סידרתי שיופיעו לפי סדר כמה כסף מושקע אצלהם]: [אתה יכול לראות כאן כמה עשו בטווח של הזמן, וכמה משקיעים מושקעים אצלו כל אחד, וכו']

אבל כל זה לדעתי לא מעיד על רוב הסוחרים מצד אחד אולי אלה שבDARWINEX הם רק הטובים מאד, מצד שני בDARWINEX גם הסוחרים הם מאד זהירים לא לקחת סיכון גבוה כי הסוחרים מרוויחים 15% מהרווחים של המשקיעים שלהם, אז הם רוצים שיהיה להם כמה שיותר משקיעים, ולצרוך זה רוצים להארות יציבות, ולא לקחת סיכונים שיכולים לגרום שהעקומה שלהם יראה מסוכנת. בקיצור אני מקווה שאני מובן.
3. באמת במסחר , הפערים בין הסוחרים הוא כ''כ גדול שקשה לדבר, זה כמו להבדיל לשאול כמה דפי גמרא אברך ממוצע יודע, סוחרים כי זה דבר כל כך משתנה מאחד לשני, הרי יש את הרוב שמפסידים, ויש שהם בתיקו, ויש שבקושי מרוויחים ויש שמרוויחים הרבה, כמה, ואין לי מושג כמה עושים שנתי.
צפה בקובץ המצורף 2007383
תכל'ס אין לי חברים שאני יכול לומר שספרו לי כמה הם מרוויחים. ומה שמופיע ברשת גם באופנים שזה נתונים מתועדים, הם לא מלמדים על הממוצע, אלא מתפרסמים הגאונים.
הנה לדגומא אני אכתוב לך כמה דברים מוגזמים מתועדים (אתה יכול לגגל אותם)
BNF:
יש סוחר יפני אגדי בשם BNF [זה לא השם שלו, זה הכינוי]. הוא התחיל בשנת 2000 עם סכום שך בערך 15,000 דולר, והפך אותו בתוך כמה שנים לעשרות מיליוני דולרים, והכול ממסחר יומי בשוק המניות היפני. הוא התפרסם במיוחד בעקבות עסקה אחת דרמטית במניית J-COM, בעקבות טעות הקלדה של ברוקר – BNF זיהה את ההזדמנות, נכנס בכל הכוח, והרוויח סכומים עצומים.
מה שמדהים אצלו זה שהוא לא ניסה להפוך את זה למותג, לא פתח קורסים, לא מכר כלום, ולא נהיה גורו – להפך. חי בצניעות, בקושי מתראיין, לא חיפש תשומת לב. ולמרות זאת, הופיע בטלוויזיה היפנית והראו את חשבון המסחר האמיתי שלו בשידור חי. הוא אפילו קנה בניין שלם בטוקיו במזומן – כלומר, יש הוכחות בשטח שהוא באמת עשה את הכסף הזה.
יש גם את Larry Williams, שהפך בשנת 1987 סכום של 10,000 דולר ליותר מ־1.1 מיליון דולר תוך שנה אחת בלבד, במסגרת תחרות מסחר אמיתית ומפוקחת (Robbins World Cup). הבת שלו, מישל וויליאמס (שחקנית קולנוע), חזרה על ההישג בצעירותה והגיעה גם היא להישגים גבוהים – עם ליווי של אביה.
אבל אתה מבין לבד שזה ודאי לא מעיד על כלום,

 

[אמת מארץ תצמח]

יש סוחר יפני אגדי בשם BNF [זה לא השם שלו, זה הכינוי]. הוא התחיל בשנת 2000 עם סכום שך בערך 15,000 דולר, והפך אותו בתוך כמה שנים לעשרות מיליוני דולרים, והכול ממסחר יומי בשוק המניות היפני. הוא התפרסם במיוחד בעקבות עסקה אחת דרמטית במניית J-COM, בעקבות טעות הקלדה של ברוקר – BNF זיהה את ההזדמנות, נכנס בכל הכוח, והרוויח סכומים עצומים.
מה שמדהים אצלו זה שהוא לא ניסה להפוך את זה למותג, לא פתח קורסים, לא מכר כלום, ולא נהיה גורו – להפך. חי בצניעות, בקושי מתראיין, לא חיפש תשומת לב. ולמרות זאת, הופיע בטלוויזיה היפנית והראו את חשבון המסחר האמיתי שלו בשידור חי. הוא אפילו קנה בניין שלם בטוקיו במזומן – כלומר, יש הוכחות בשטח שהוא באמת עשה את הכסף הזה.

ראשית כל, כמו שכתוב:
לפחות השקעה אחת שהזניקה אותה הייתה מחמת ניצול טעות של ברוקר.
לא אסטרטגיה ולא נעליים.

שנית, לא ברור לי איך אדם שחי בצניעות ובקושי מתראיין - חשבון המסחר שלו הופיע בשידור חי.

 

[אמת מארץ תצמח]

אבל לכאורה אם זה הבעיה, הסיבה שתמר הפסידה כ''כ הרבה זה בגלל שהיה לה נהיול סיכונים מאד גרוע, הרי בהפסד אחד גרם לה שישאר לה בקושי אפשרות להמשיך לסחור, שאילו הייתה מפסידה רק 1% לדוגמא [בא נאמר לא ע''י שינוי מקום הסטופ לוס שלה, כי היא צריכה לשים אותו איפה שהטייק פרופיט של אמנון מקומם, אבל אפשר להנל את הסיכון ע''י נהיול גודל הפוזיציה], אזי הפער בינה לאמנון היה כמעט אפסי. נכון שעדיין היה קיים, אבל ביום למחרת שאמנון היה מפסיד ותמר הייתה מרוויחה אזי היו כבר שניהם באותו כסף כמו שאפשר לראות בטבלה הבא בכל שורה זוגית:

איבדתי את הקו מחשבה שלך.
אם היא חייבת להתנהל ב'מראה' לאמנון.
אז איך פתאום אתה מייצר לה תקרת הגנה?

נניח שהתיק שלה הגיע להפסד של 90%, היא מוכרת (כי אמנון קונה)
הכסף של הקניה שלה מביאה אותה לעמדת נחיתות גבוהה.

 

[עומק הסיכוי]

לא ברור לי איך אדם שחי בצניעות ובקושי מתראיין - חשבון המסחר שלו הופיע בשידור חי

אני חושב שפשוט מושג צניעות אצלך שונה ממושג צניעות אצלו
אם הוא הופיע רק פעם אחת זה באמת צניעות מופלגת

 

[בטח בהשם]

אבל אתה מבין לבד שזה ודאי לא מעיד על כלום,

ברור שזה לא מעיד
כוונתי היתה בשאלה מה ממוצע הרווחים לטווח ארוך
שזה אומר
אחרי 15-20 שנה כמה ממוצע הרווחים שלהם שזה מטרת המשקיע
אבל כנראה שאין תשובה
רווח חודשי או שנתי לא כזה מרגש לפחות אותי

 

[עומק הסיכוי]

ברור שזה לא מעיד
כוונתי היתה בשאלה מה ממוצע הרווחים לטווח ארוך
שזה אומר
אחרי 15-20 שנה כמה ממוצע הרווחים שלהם שזה מטרת המשקיע
אבל כנראה שאין תשובה
רווח חודשי או שנתי לא כזה מרגש לפחות אותי

זה כמעט לא שייך למצוא באופן שיגיד משהוא משמעותי וכל שכן להשוות.
בין היתר אי אפשר להשוות ביצועי תיק קטן עם תיק גדול, סיבולת סיכון של פלוני ואלמוני, זמן ואנרגיה שכל אחד משקיע וכו וכד

נתון מאד משמעותי אחר שנעלם מרבים (גם תומכים וגם מתנגדים) זה תנודתיות של התוצאות
בניגוד לדעה הרובחת שמשתמשים בשארפ הרבה יותר נכון להשתמש בסורטינו

 

[בטח בהשם]

זה כמעט לא שייך למצוא באופן שיגיד משהוא משמעותי וכל שכן להשוות.
בין היתר אי אפשר להשוות ביצועי תיק קטן עם תיק גדול, סיבולת סיכון של פלוני ואלמוני, זמן ואנרגיה שכל אחד משקיע וכו וכד

נתון מאד משמעותי אחר שנעלם מרבים (גם תומכים וגם מתנגדים) זה תנודתיות של התוצאות
בניגוד לדעה הרובחת שמשתמשים בשארפ הרבה יותר נכון להשתמש בסורטינו

בכל עבודה/ השקעה שאדם נכנס אליה
הוא רוצה לדעת מה הרווח מה הסיכון כמה זמן וכח צריך להשקיע וכמה כסף צריך להשקיע
במסחר לא מצאתי שום נתון חוץ ממה הסיכון
אני לא נגד מסחר אני מנסה להבין

 

[menajem]

ברור שזה לא מעיד
כוונתי היתה בשאלה מה ממוצע הרווחים לטווח ארוך
שזה אומר
אחרי 15-20 שנה כמה ממוצע הרווחים שלהם שזה מטרת המשקיע
אבל כנראה שאין תשובה
רווח חודשי או שנתי לא כזה מרגש לפחות אותי

אני חושב (וכן שמעתי מסוחרים) שהדרך הישרה היא לא לישאר לסחור עם אותו חשבון 15-20 שנים
מסחר [אפ' אחרי נהיול סיכנוים טוב] הוא סיכון הרבה יותר גבוה מהשקעה לטווח אורך או כל סוג של השקעה, לכן מסחר משמש ליצור הון עצמי, ואז רובו של אותו הון מעבירים לאפיקים הרבה פחות מסוכנים, [עם סוכי רווחים הרבה יותר נמוך], אם זה השקעות לטווח ארוך או נדל''ן או משהו כזה [צריך ניהול סיכונים ולא סיכון ניהולים,
המסחר אצל הרוב צריך להיות 1 משתים
או מקפצה ליצור הון עצמי.
או עבודה שמתפרנסים משם כל חודש (ואז מושכים את הרווחים לצורך מחייתם, אבל אז אין גדילה רצינית, כי אין אפקט ריבית דריבית).

 

[עומק הסיכוי]

בכל עבודה/ השקעה שאדם נכנס אליה
הוא רוצה לדעת מה הרווח מה הסיכון כמה זמן וכח צריך להשקיע וכמה כסף צריך להשקיע
במסחר לא מצאתי שום נתון חוץ ממה הסיכון
אני לא נגד מסחר אני מנסה להבין

אני אומר לך שוב שזה מאד משתנה.
בגלל שזה לא השקעה פסיבית שאפשר למדוד באופן אחיד אלא כמו שכתבתי שזה סוג של עסק
ואי אפשר לשאול כמה מרוויח בעל קיוסק בממוצע.
תלוי כמה זמן הוא עובד, באיזה אופן, האם זה מקום מרכזי וכו
אני לא בעד מסחר אני מנסה להסביר

 

[בטח בהשם]

אני חושב (וכן שמעתי מסוחרים) שהדרך הישרה היא לא לישאר לסחור עם אותו חשבון 15-20 שנים
מסחר [אפ' אחרי נהיול סיכנוים טוב] הוא סיכון הרבה יותר גבוה מהשקעה לטווח אורך או כל סוג של השקעה, לכן מסחר משמש ליצור הון עצמי, ואז רובו של אותו הון מעבירים לאפיקים הרבה פחות מסוכנים, [עם סוכי רווחים הרבה יותר נמוך], אם זה השקעות לטווח ארוך או נדל''ן או משהו כזה [צריך ניהול סיכונים ולא סיכון ניהולים,
המסחר אצל הרוב צריך להיות 1 משתים
או מקפצה ליצור הון עצמי.
או עבודה שמתפרנסים משם כל חודש (ואז מושכים את הרווחים לצורך מחייתם, אבל אז אין גדילה רצינית, כי אין אפקט ריבית דריבית).

למה אא לתקופה ארוכה הרי לא כל הסוחרים יוצאים אחרי כמה שנים מהשוק אלא כמו שכתבת בתחילת האשכול כל כמה שנים משנים אסטרטגיה אז לפי זה למה זה רק מקצפה להון עצמי תמיד אפשר להחליף אסטרטגיה ולהמשיך להרויח

 

[עומק הסיכוי]

אני חושב (וכן שמעתי מסוחרים) שהדרך הישרה היא לא לישאר לסחור עם אותו חשבון 15-20 שנים

למה?

אני מניח כש/אם menajem יתחיל לסחור הוא יראה את הדברים באור שונה.

זה הכל מאד אינדבידואלי

 

[בטח בהשם]

אני מניח כש/אם menajem יתחיל לסחור הוא יראה את הדברים באור שונה.

זה הכל מאד אינדבידואלי

לפי מה שהוא כתב הוא סוחר פעיל

 

[עומק הסיכוי]

לפי מה שהוא כתב הוא סוחר פעיל

אני מסתמך על מה שהוא כתב בהודעה #38

 

[menajem]

לפי מה שהוא כתב הוא סוחר פעיל

אני לא רוצה לאכזב אף אחד, אבל אני לא כתבתי בשום מקום שאני סוחר בפועל.
אני כתבתי שאני מפתח אסטרטגיות למסחר אלגוריתמי לבדוק את הביצועים שלהן לאחור.
זאת אומרת – לחשוב על רעיון של אסטרטגיה (או לשמוע אותה ממישהו, או כל דרך אחרת), לכתוב אותה בקוד של תכנות, לבדוק מה היו התוצאות שלה בעבר, להבין אם היא הייתה מצליחה או לא, מה היתרונות והחסרונות שלה, האם היא מתאימה לשוק מגמתי או דווקא לשוק מדשדש, ולנסות לשפר אותה.

להחליט אם להריץ אותה בפועל עם כסף אמיתי – זה כבר נושא אחר. ואם תאמר, אם מצאתי סטרטגיה שעובדת למה שאני לא אפעיל את הבוט מיד, אז יש כמה תשובות בדבר, אבל בא נאמר שהכי פשוטה היא:
עדיין אין לך הון עצמי ששווה בשביל זה להתחיל [אני אסביר לך אפ' אם יש לך סטרטגיה שראית שעשתה 50% שנתי, שזה מאד הרבה, מ''מ אין לך הון עצמי, שאתה יכול להרשות לעצמך לסכן, [דוגמא פשוטה מישהו שאין לו כסף מיותר בבנק, ב''ה גומר את החודש אבל לא מעבר לזה] רק 1000 ש''ח, אז מה בוער שיסחור, מה יצא לך מזה?: 500 ש''ח בשנה ראשונה? אחרי זה 750 בשנה שניה, לא שווה את הכאב ראש [חוץ מזה להפעיל את הרובוט גם עולה כסף, לשכור שרת VPS כדי שיעבוד כל הזמן]. בקיצור אתה מבין את הרעיון.

ובשום פנים ואופן לא לווים כסף בשביל מסחר, אתה סוחר רק עם כסף שאתה שלם לגמרי להפסיד אותו
[זה כמו שיש לך רעיון לעסק מוצלח, אתה צריך כסף לפתוח אותו].

אבל עצם זה שאני לא סוחר לא אומר שאני "רק לומד" או "מדבר באוויר" – לפתח אסטרטגיות יכולה להיות עבודה בפני עצמה גם בלי לסוחר. זה כמו מתכנת שבונה מערכת – גם אם הוא לא הלקוח שמשתמש בה בפועל.
למשל, אני יכול להציע שירותים לסוחרים שלא יודעים לכתוב קוד, כמו:
לסוחרים ידניים:
1. נגיד שיש לו רעיון לאסטרטגיה (מקורס, מהראש, מיוטוב, לא משנה מאיפה)? איך ידע אם היא באמת שווה משהו? [ובבקשה לא לסמוך בעיניים עצומות על המרצה שלך] לבדוק ידנית 200 עסקאות זה פרויקט של עשרות שעות ואפ' מאות (צריך לעבור בעצמך על גרף, לבדוק כל נקודת כניסה ויציאה לפי התנאים של האסטרטגיה, לחשב תוצאה של כל עסקה, לרשום הכל באקסל, ואז לסכם, וזה לא מספיק – ואם תרצה לשנות פרמטרים, לבדוק שוב, לעבור על עוד נכסים ועוד טיימפריימים.
בקיצור – עשרות שעות של עבודה, מה שבקוד לוקח כמה דקות)
במקום זה – אני יכול לכתוב עבורך קוד, ולבדוק, ולחסוך לך את כל הזמן הזה.
גם אם יתברר שזה לא עובד – הרווחת! חסכת לעצמך להיכנס לשוק עם שיטה מפסידה.
ואם זה כן עובד – מעולה. עכשיו אתה יכול לסמוך על זה ולשפר עוד, אולי לבדוק פרמטרים אחרים, אולי מוצרים אחרים וכו'.
2.אני יכול לפתח לך אינדיקטור שמראה על הגרף מה שאתה צריך – ולא תצטרך לחשב הכל בעצמך כל פעם.
3. ואם תרצה – אפשר גם לפתח לך בוט שמריץ את האסטרטגיה שלך אוטומטית.

 

[menajem]

למה אא לתקופה ארוכה הרי לא כל הסוחרים יוצאים אחרי כמה שנים מהשוק אלא כמו שכתבת בתחילת האשכול כל כמה שנים משנים אסטרטגיה אז לפי זה למה זה רק מקצפה להון עצמי תמיד אפשר להחליף אסטרטגיה ולהמשיך להרויח

זה נכון שצריך וחייבים להחליף מידי פעם אסטרטגיות, אבל זה עדיין לא אומר שאין כאן סיכון.
גם מי שמומחה יכול להפסיד כסף (לא הכל אבל חלק משמעותי כן), ואל תשכח שבמחסר, הכסף הוא לא רק הרווח שלך, זה גם הכלי עבודה שלך,

אני לא אומר שהם יוצאים מהשוק, אדם יכול לישאר לסחור כל החיים וכמו ש @עומק הסיכוי אומר, אני רק אומר שלא עם אותו חשבון גדול, נגיד לדוגמא שאם שהגיעה ל100K כל מה שמעבר לזה הוא מעביר למקום אחר וסוחר רק אם אותם 100K, ומה שמעבר מתחיל לבנות לעצמו דרכים אחרים להרוויח כסף
זה גישה כללית בכל העסקים, לפזר סיכונים, לא לשים את כל הביצים באותו סל.

 

[בטח בהשם]

אני לא רוצה לאכזב אף אחד,

לא מאכז אף אחד

אבל אני לא כתבתי בשום מקום שאני סוחר בפועל.
אני כתבתי שאני מפתח אסטרטגיות למסחר אלגוריתמי לבדוק את הביצועים שלהן לאחור

אז נשמח אם תבוא ותספר עוד שנה שנתיים שלוש
לכשתהיה סוחר
אם אתה מאמין באסטרטגיות שבנית והבעיה שלך היא כסף אז לא באמת יש לך בעיה, להגיע לסכום של עשרות אלפי שקלים תוך תקופה קצרה זה לא קשה ולהתחיל לסחור (אולי אתה לא מאמין מספיק)

 

[עומק הסיכוי]

לבדוק ידנית 200 עסקאות זה פרויקט של … ואפ' מאות

הגזמת, 20-30 זה די והותר
ובדרך כלל זה רק כאלה שנראים טוב — על פי רוב מהר מאד מבינים כשאסטרטגיה לא שווה.

ובבקשה לא לסמוך בעיניים עצומות על המרצה שלך

חוק ולא יעבור

במקום זה – אני יכול …

וגם למכור קורס

וברצינות זה דבר שיכול להועיל לאנשים אז תחשוב על זה.

בקיצור – עשרות שעות של עבודה, מה שבקוד לוקח כמה דקות

נכון. אבל מצד שני יש מעלה ענקית לעשות בידיים
כי זה מה שאתה תעשה בפועל ובקטסט צריך להיות עד כמה שניתן קרוב למה שתעשה.
אלא א״כ אתה גם מתכוון לסחור עם הרובוט אבל אז זה כאבי ראש אחרים

 

[menajem]

לא מאכז אף אחד

אז נשמח אם תבוא ותספר עוד שנה שנתיים שלוש
לכשתהיה סוחר
אם אתה מאמין באסטרטגיות שבנית והבעיה שלך היא כסף אז לא באמת יש לך בעיה, להגיע לסכום של עשרות אלפי שקלים תוך תקופה קצרה זה לא קשה ולהתחיל לסחור (אולי אתה לא מאמין מספיק)

ידידי, אתה מניח כמה הנחות שאני לא כותב
א. קודם כל אני לא כתבתי שיש לי כבר אסטרטגיות מוצלחות [מאידך גם עכשיו אני לא מכחיש את זה]
ב. מי שאמר שאני לא מאמין, ובאמת אני התחלתי כבר עם תוכנת לגייס את הכסף וכו'
ג. אם תדייק בהודעה הקודמת תראה שאני גם לא כתבתי בשום מקום שאני עדיין לא סוחר בפועל [אני כתבתי באופן עקורני למה מישהו יכול לא לסחור בפועל]
בכל אופן אני כן מצהיר כאן מפורשות שאני ''לא מאמין בודאות מוחלטת בשום אסטרטיגיה'' זה בדיוק הנושא של המסחר, אין כאן ודאות אף פעם, יש סיכון מול סיכוי, אני מחפש אסטרטגיה שהראת עד עכשיו יתרון סטטיסטי מספיק, למספיק זמן, שיש לה הגיון למה שיעבוד, ואני לקוח בחשבון שיכול להיות שבכל רגע יפסיק לעבוד, כי השוק משתנה כל הזמן. ואז אתה לקוח בחשבון
- מה יכול לקרות בתרחיש הטוב ביותר,
- מה יכול לקרות בתרחיש הגרוע ביותר,
- כמה הסתברויות יש שכל אחת מהן תתרחש,
- האם תוכל להתמודד עם התרחיש הגרוע ביותר
מכניס את הכל למיקסר, ואתה לוקח החלטה.
ככה זה לא רק במסחר זה בכל החיים, גם אם מי להתחתן, לאיזה ישיבה תלך, באיזה כולל תמיד, באיזה עבודה תעבוד, הכל זה כחה,
ודאות מוחלטת יש רק ברוחניות [שיש בורא לעולם, ושיתן לך שכר על המצוות וכו'], ואף בזה הקב''ה מוריד את אדם לעולם למרות שיש סיכון שיעשה עבירות ולא התקיים הסיבה שבשילו נברא [מרצון הטוב להטיב וכו', וברא ברואים כדי לתת להם שכר, וכו'] , אז כנראה שהסביה היא בגלל ששוה לנשמה לקחת את הסיכון, לזכות בתגמול הגדול. מה רוב טובך אשר צפנת ליראך