דיון פנסיה מקיפה או כללית עם כיסוי ביטוחי?

קרן הפנסיה שלך, מקיפה או כללית? (בשכר נמוך שיש את שני האופציות)

  • מקיפה.

    הצבעות: 39 69.6%
  • שקלתי את העניין טרם החלטתי.

    הצבעות: 8 14.3%
  • כללית.

    הצבעות: 9 16.1%

  • סה"כ מצביעים
    56
  • הוסף לסימניות
  • #81
ומה לגבי כיסוי ביטוחי לשאירים
ממליצה להוריד אותו גם כן?
והאם הוא יחסוך לי בעלויות?
מי שנשוי ו/או שיש לו ילדים לא יכול לבטל לגמרי את הכיסוי הזה בקרן פנסיה מקיפה, אבל הוא יכול להקטין אותו.
מי שרוצה לבטל לגמרי אז שיעביר לקרן פנסיה כללית או לקופת גמל.
אבל זה כיסוי ביטוחי מעולה וזול, שאני לא ממליצה לקצץ אותו ללא סיבה מאד טובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
מי שנשוי ו/או שיש לו ילדים לא יכול לבטל לגמרי את הכיסוי הזה בקרן פנסיה מקיפה, אבל הוא יכול להקטין אותו.
מי שרוצה לבטל לגמרי אז שיעביר לקרן פנסיה כללית או לקופת גמל.
אבל זה כיסוי ביטוחי מעולה וזול, שאני לא ממליצה לקצץ אותו ללא סיבה מאד טובה.
תיראי הם גובים לי כל חודש דמי סיכון ע"ס 50 ש"ח
לא חבל על הכסף?
את לא חושבת שעדיף להקטין את הביטוח
אשמח שתגידי על מה כן ניתן לוותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
תיראי הם גובים לי כל חודש דמי סיכון ע"ס 50 ש"ח
לא חבל על הכסף?
את לא חושבת שעדיף להקטין את הביטוח
אשמח שתגידי על מה כן ניתן לוותר
במסגרת הזאת ועם הנתונים שאני [לא] יודעת, כתבתי לכם מה שאפשר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
  • הוסף לסימניות
  • #87
מה זה מקדם המרה?
תודה
זה המספר שלפיו מחשבים מחשבים את גובה הקצבה החודשית.
נניח יש מיליון ש"ח בקופה בזמן הפרישה והמקדם המרה הוא 170, אז מחלקים את המיליון ל170 וזה יהיה גובה הקצבה החודשית.
כמובן שזה לא מדויק, וזה תלוי גם באיזה מסלול פרישה בוחרים, ועוד, אבל זה הרעיון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
זה המספר שלפיו מחשבים מחשבים את גובה הקצבה החודשית.
נניח יש מיליון ש"ח בקופה בזמן הפרישה והמקדם המרה הוא 170, אז מחלקים את המיליון ל170 וזה יהיה גובה הקצבה החודשית.
כמובן שזה לא מדויק, וזה תלוי גם באיזה מסלול פרישה בוחרים, ועוד, אבל זה הרעיון.
וזה שונה בין כללית למקיפה? וזה לא נתון לבחירה?
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
וזה שונה בין כללית למקיפה? וזה לא נתון לבחירה?
תודה
כן, יש שוני, המקדמים של הקרן המקיפה מעט יותר טובים.
זה לא נתון לבחירה, אבל זה משתנה בהתאם לבחירת מסלול הפרישה - אחוז העברה לבן/בת הזוג, תקופת הבטחה.
ככל שתורישו יותר כסף לשארים/מוטבים/יורשים, מקדם ההמרה יהיה גדול יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
d67ddead-15e7-4fce-871b-60565d7aeff6_5_04-העתקה.jpg
 

קבצים מצורפים

  • הטרנד החדש של חוסכי הפנסיה הצעירים.pdf
    KB 465.5 · צפיות: 15
  • הטרנד החדש של חוסכי הפנסיה הצעירים.zip
    KB 440.9 · צפיות: 16
  • הוסף לסימניות
  • #91
אייש לי כיום פנסיה מקיפה,
איך מוסיפים קצבת נכיות החל מיום הראשון, נכות מתפתחת ושהשכר מוצמד לעלית ערך?
ןמ-16% ל-12%
תודה רבה
1. פרנצ'יזה היום החברות נותנות את זה בהצטרפות כמובן שצריך לבדוק שיש.
2. נכות מתפתחת צריך להוסיף יש מסמך לזה.
3. הרחבה להארכת הצמדה ע"י מטריה.
4. הקטנה החישוב הוא מינימום 12.5% יש טופס וצריך להביא אסמכתא מרואה חשבון.
 
  • תודה
Reactions: HMB

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה