דיון מחירי הדירות לאן?

[בית שימשי]

לקנות דירה במחיר מפולפל שהוא די שיא של כל השיאים , רף יכולת המקסימום של קונים , כשכל הסימנים מעידים שהשוק תקוע ובירידה ומי יודע מתי והאם הם יחזרו לכזה שיא - זה בדיוק הפוך מניצול הזדמנויות.

מצד שני - כשיגיע הרגע שכולם יבינו שממנו אין עוד ירידה זה אוטומט זה יגרום לנהירה שתביא אולי עליה.
בנתיים אמנם קשה למכור ולוקח זמן אבל בסוף הדירות נמכרות, ומקסימום יש ירידה של עשרות אלפים בעיקר בדירות בעייתיות.

 

[פרישמן]

מצד שני - כשיגיע הרגע שכולם יבינו שממנו אין עוד ירידה זה אוטומט זה יגרום לנהירה שתביא אולי עליה.
בנתיים אמנם קשה למכור ולוקח זמן אבל בסוף הדירות נמכרות, ומקסימום יש ירידה של עשרות אלפים בעיקר בדירות בעייתיות.

מי זה כולם וממתי הם מבינים? חבל ללמוד על הבשר, לקבל כוויה ואז ללמוד להיזהר.

כשהרכב בירידה צריך ברקס שייעצר, כשתראה שהברקסים מתחילים לנוע - כגון ירידת ריבית, ביטול מס רכישה על דירה שניה וכדו', אז תידע שהירידה תיעצר.

 

[פרישמן]

מי שלא עושה אף פעם לא טועה!
בסוף יחסית שוררת כאן תמימות דעים שאנחנו במשבר, כנראה הוא יחריף עוד קצת, אבל בזמני משבר תמיד צריך לדעת לנצל הזדמנויות, האם זה בפריסייל, האם זה בפינוי בינוי או אולי בכלל דירה יד 2, אפשר להתייעץ ולבדוק מה מתאים עבורך, כמובן תוך הבנת השוק והבנת הסיכונים.

אנחנו אפילו לא בתחילתו של המשבר.

 

[הדקדקן]

מצד שני - כשיגיע הרגע שכולם יבינו שממנו אין עוד ירידה זה אוטומט זה יגרום לנהירה שתביא אולי עליה.

גם כשיגיע אותו רגע ואנשים ירצו מאודדדדד לקנות
הם יגלו שפשוט אין להם אפשרות............
התקרה של 2M ל3 חדרים היא תקרה שלעת עתה אין לשום זוג יכולת לפרוץ אא"כ הוא לפני כן פרץ בנק...........
אני כמובן מדבר על הציבור החרדי הקלאסי שיש לו בקושי משכורת וחצי וגם היא לא גבוהה
בציבור החילוני התקרה במקום יותר גבוה בגלל המשכורות היותר גבוהות
ובחלק מהמקומות התקרה ממש בעננים בגלל סגנון האוכלוסיה האמיד
בציבור החרדי התקרה הנ"ל היא משהו שאין כרגע שום אפשרות (לפחות לרובם....)לפרוץ
ובפרט בעוד שנים קדימה אם הפריפריה תהיה עדיפות ראשונה ואידיאל ממש שאז המחירים בריכוזים החרדיים יהיו בקיפאון עוד תקופה נוספת

 

[פרישמן]

גם כשיגיע אותו רגע ואנשים ירצו מאודדדדד לקנות
הם יגלו שפשוט אין להם אפשרות............
התקרה של 2M ל3 חדרים היא תקרה שלעת עתה אין לשום זוג יכולת לפרוץ אא"כ הוא לפני כן פרץ בנק...........
אני כמובן מדבר על הציבור החרדי הקלאסי שיש לו בקושי משכורת וחצי וגם היא לא גבוהה
בציבור החילוני התקרה במקום יותר גבוה בגלל המשכורות היותר גבוהות
ובחלק מהמקומות התקרה ממש בעננים בגלל סגנון האוכלוסיה האמיד
בציבור החרדי התקרה הנ"ל היא משהו שאין כרגע שום אפשרות (לפחות לרובם....)לפרוץ
ובפרט בעוד שנים קדימה אם הפריפריה תהיה עדיפות ראשונה ואידיאל ממש שאז המחירים בריכוזים החרדיים יהיו בקיפאון עוד תקופה נוספת

נתח נכבד ממגמת המחירים הגיע מתושבי חו"ל, והם כבר לא באים.

 

[קטן ושלם]

גם כשיגיע אותו רגע ואנשים ירצו מאודדדדד לקנות
הם יגלו שפשוט אין להם אפשרות............
התקרה של 2M ל3 חדרים היא תקרה שלעת עתה אין לשום זוג יכולת לפרוץ אא"כ הוא לפני כן פרץ בנק...........
אני כמובן מדבר על הציבור החרדי הקלאסי שיש לו בקושי משכורת וחצי וגם היא לא גבוהה
בציבור החילוני התקרה במקום יותר גבוה בגלל המשכורות היותר גבוהות
ובחלק מהמקומות התקרה ממש בעננים בגלל סגנון האוכלוסיה האמיד
בציבור החרדי התקרה הנ"ל היא משהו שאין כרגע שום אפשרות (לפחות לרובם....)לפרוץ
ובפרט בעוד שנים קדימה אם הפריפריה תהיה עדיפות ראשונה ואידיאל ממש שאז המחירים בריכוזים החרדיים יהיו בקיפאון עוד תקופה נוספת

דירות בירושלים אפי' באזורים מתחרדים כבר היום עוברים את ה - 2M לשלושה חדרים ויש נהירה של קונים.

 

[הדקדקן]

דירות בירושלים אפי' באזורים מתחרדים כבר היום עוברים את ה - 2M לשלושה חדרים ויש נהירה של קונים.

לא רציתי להאריך מידי ולרדת לרזולוציות
אבל ברור שירושלים היא העיר החרדית היחידה שמחוץ למשוואה לפחות משני סיבות
1. אנשי חו"ל (ובאמת בשכונות שאין מאלו המחירים לא עולים באותה רמה של שאר העיר ע"ע רמות וכד')
2.זוגות פתוחים יותר בעלי תוארים שלעיתים קרובות עושים שני משכורות גבוהות
מה שלרוב לא קיים בשאר הריכוזים החרדיים ון מצוי יותר בירושלים

 

[קטן ושלם]

לא רציתי להאריך מידי ולרדת לרזולוציות
אבל ברור שירושלים היא העיר החרדית היחידה שמחוץ למשוואה לפחות משני סיבות
1. אנשי חו"ל (ובאמת בשכונות שאין מאלו המחירים לא עולים באותה רמה של שאר העיר ע"ע רמות וכד')
2.זוגות פתוחים יותר בעלי תוארים שלעיתים קרובות עושים שני משכורות גבוהות
מה שלרוב לא קיים בשאר הריכוזים החרדיים ון מצוי יותר בירושלים

אני מדבר על אזורים מתחרדים, שלא מגיעים אנשי חו"ל.
וכן על אברכים,
תברר כמה עולה דירת שלושה חדרים בנווה יעקב, פסגת זאב, קריית יובל.

 

[הדקדקן]

אני מדבר על אזורים מתחרדים, שלא מגיעים אנשי חו"ל.
וכן על אברכים,
תברר כמה עולה דירת שלושה חדרים בנווה יעקב, פסגת זאב, קריית יובל.

לא מעל התקרה שכתבתי 2M ש"ח

 

[די]

אבל ברור שירושלים היא העיר החרדית היחידה שמחוץ למשוואה לפחות משני סיבות
1. אנשי חו"ל (ובאמת בשכונות שאין מאלו המחירים לא עולים באותה רמה של שאר העיר ע"ע רמות וכד')
2.זוגות פתוחים יותר בעלי תוארים שלעיתים קרובות עושים שני משכורות גבוהות
מה שלרוב לא קיים בשאר הריכוזים החרדיים ון מצוי יותר בירושלים

בקיצור אתם טוענים שעם הזמן ירושלים תהיה פחות חרדית קלאסית, ויותר חוצניקים ומודרנים.

 

[הדקדקן]

בקיצור אתם טוענים שעם הזמן ירושלים תהיה פחות חרדית קלאסית, ויותר חוצניקים ומודרנים.

ברור.... מה השאלה????

 

[קטן ושלם]

לא מעל התקרה שכתבתי 2M ש"ח

אתה כנראה לא מתמצא במחירים,
בפסגת זאב המחיר הוא 2.1M צפונה בנווה יעקב אני פחות מתמצא אבל אני יודע שיותר יקר.

 

[הדקדקן]

אתה כנראה לא מתמצא במחירים,
בפסגת זאב המחיר הוא 2.1M צפונה בנווה יעקב אני פחות מתמצא אבל אני יודע שיותר יקר.

זה לא המחיר
בכל מקרה אם מישהו משלם את הסכומים הנ"ל זה לא אברכים קלאסיים
אלא יותר מתכנתות

 

[קטן ושלם]

זה לא המחיר
בכל מקרה אם מישהו משלם את הסכומים הנ"ל זה לא אברכים קלאסיים
אלא יותר מתכנתות

תעבור על הקישור הזה
רוב הדירות שהם בסביבות 2M- הם בפסגת זאב מזרח שאין שם כמעט שום התחרדות.

 

[חיים גולדמן]

דירות בירושלים אפי' באזורים מתחרדים כבר היום עוברים את ה - 2M לשלושה חדרים ויש נהירה של קונים.

זה בדר"כ אנשים שקנו דירה במקום אחר לפני 5-6 שנים ומהעליות שהיה עשו את ההון עצמי לזו"צ שהתחתן שנתיים האחרונות בדר"כ אין אייך להביא הון עצמי גדול כ"כ

 

[שעיה שור]

ככל שעובר הזמן ונתוני המאקרו לא משתנים (ריבית גבוהה.קבלנים בלחץ.מוכרים בלחץ.אינפלציה.יוקר מחיה) אין שום סיבה ״לקפוץ למים״ ומי אמר שהוא יחריף ״עוד קצת״?
לדעת רבים בפורום הנפלא הזה אנחנו רק בתחילתו של המשבר כך שלא הייתי ממהר להמליץ ״למצוא הזדמנויות״
כנראה שעברנו לזמנים שהזמן משחק לטובת הקונים ולרעת המוכרים (יעידו על כך המודעות ביד 2 והקבלנים שמתים שכבר יורידו ריבית) אולי דוקא עכשיו זה זמן של ״שב ואל תעשה״
ימים יגידו

יש הבדל גדול בין מי שקונה למגורים שודאי כדאי לחפש הזדמנות כי גם אם למשך תקופה המשבר ימשיך, כולם (נראה לי) שבטווח הבינוני המחירים יחזרו לעלות,
למי שקונה להשקעה, זה כבר יותר תלוי בנתונים

 

[שמח-לעזור]

רק הערה קטנה, המחיר הריאלי מתחילת השנה כבר בירידה משמעותית…
מחירי הדירות במצטבר לא עלו בכלל, בעוד שהאינפלציה המצטברת היא 2.1%
בקצב הזה עד סוף השנה נגיע לירידה ריאלית של 4% לפחות

בהתחשב בעובדה שהאינפלציה עדכנית במדויק, ולמחירי הדיור לוקח זמן להתעדכן (מסגירת עסקה, עד רישום בפועל עובר כמה חודשים) הפער אפילו יותר גדול.

אינפלציה שנתית:

מדד מחירי הדיור:

(הכלל הידוע שירידה של 1% מוחק עלייה של 1.11%)

 

[8821]

מצד שני - כשיגיע הרגע שכולם יבינו שממנו אין עוד ירידה זה אוטומט זה יגרום לנהירה שתביא אולי עליה.
בנתיים אמנם קשה למכור ולוקח זמן אבל בסוף הדירות נמכרות, ומקסימום יש ירידה של עשרות אלפים בעיקר בדירות בעייתיות.

באותו רגע יהיה להם 200 אלף יח"ד (מה שיש כיום) לקנות ולא כולם יקנו ביום אחד...

 

[המתעניין]

למי שלא הבין עדיין את המצב נסביר במשל

שוק הדיור משול לנדנדה

בצד א: יושבים - מוכרי הדירות, הקבלנים, ועוד.

ובצד ב: יושבים - הזוגות הצעירים, משקיעים, יוצאי חו"ל, ועוד.

אופן המשחק: כל זמן שצד ב מתיישב בכח על הנדנדה, הוא מרים את צד א למעלה. וככל שצד ב יורד מהנדנדה, צד א נופל למטה.

המצב כיום: שצד ב מתחיל לרדת מהנדנדה, כי אין לו כח להעלות ולהרים את צד א, זה פשוט כבד בשבילו, ואז צד א יורד עוד, וככל שהוא יורד עוד, יותר קשה לצד ב להרים אותו.

אמנם, בשלב מסוים שהמחירים ממש ירדו, או שיקרה איזה משהו אחר דרמטי, יבוא צד ב שחפץ מאוד להתנדנד, ויעלה בהמוניו, ואז כבר יהיה לו הרבה כח לעשות זאת, וממילא יעלה צד א מעלה מעלה. כל השאלה היא מתי ואיך זה יקרה, ואת זה קשה לנבאות.

לכן, מי שאומר שהמחירים ירדו - צודק, וגם מי שאומר שבסוף הם יעלו - צודק, כל השאלה זה התזמון הנכון של העליה לנדנדה.

 

[פרישמן]

למי שלא הבין עדיין את המצב נסביר במשל

שוק הדיור משול לנדנדה

בצד א: יושבים - מוכרי הדירות, הקבלנים, ועוד.

ובצד ב: יושבים - הזוגות הצעירים, משקיעים, יוצאי חו"ל, ועוד.

אופן המשחק: כל זמן שצד ב מתיישב בכח על הנדנדה, הוא מרים את צד א למעלה. וככל שצד ב יורד מהנדנדה, צד א נופל למטה.

המצב כיום: שצד ב מתחיל לרדת מהנדנדה, כי אין לו כח להעלות ולהרים את צד א, זה פשוט כבד בשבילו, ואז צד א יורד עוד, וככל שהוא יורד עוד, יותר קשה לצד ב להרים אותו.

אמנם, בשלב מסוים שהמחירים ממש ירדו, או שיקרה איזה משהו אחר דרמטי, יבוא צד ב שחפץ מאוד להתנדנד, ויעלה בהמוניו, ואז כבר יהיה לו הרבה כח לעשות זאת, וממילא יעלה צד א מעלה מעלה. כל השאלה היא מתי ואיך זה יקרה, ואת זה קשה לנבאות.

לכן, מי שאומר שהמחירים ירדו - צודק, וגם מי שאומר שבסוף הם יעלו - צודק, כל השאלה זה התזמון הנכון של העליה לנדנדה.

כשהנדנדה מתחילה לזוז, כבר לא משנה המשקל.. לא שווה בכל מקרה לעלות על נדנדה באמצע שהיא עולה ויורדת.