דיון עוד 40 שנה כל האברכים מיליונרים?

[חמדה יקרה]

צריכים לכוון את ההשקעה לטובת חתונות הנכדים

אם את חוסכת כל חייך רק בשביל הנכדים את סבתא מסורה מאד

 

[וואי]

אני מציע לך לבדוק פוסטים ישנים של אנשים מהקורונה ולהרגיש את הפאניקה.
אם היא אומרת שהאנשים שלוו דרכה לא משכו, זה סימן טוב!

הייתי מוסיף עוד ענין, שזה שאנשים לא נלחצו בתקופה האחרונה, זה בגלל שהם רק התחילו להשקיע, ובהתחלה בדרך כלל הסכום הכולל הוא יחסית נמוך ולכן גם ירידה של ארבעים אחוז לא ממש הלחיצה כי בסוף במספרים מוחלטים לא מדובר על הרבה כסף וגם לא על הרבה שנות השקעה שירדו לטמיון...
החוכמה היא לראות השקעה של עשרים שנה שכבר הגיעה למליונים ונחתכת לה ביום סגריר אחד במליון שקל, פה יגיע המבחן האמיתי (ואז גם משבר מכסים מהיר של עשרים אחוז יכול להפיל).
מקווה שעזרתי למפוחדי המשבר של שנות ההשקעה המתקדמות.

 

[עוגת בוקר]

אם את חוסכת כל חייך רק בשביל הנכדים את סבתא מסורה מאד

אולי.
אני רק יוצאת מתוך מסקנה שהרכיב העיקרי בהשקעה הוא הזמן.
אם ההורים שלנו היו מודעים לשים בהשקעה אפילו סכומים קטנים,
לא היינו היום בשוקת שבורה של נישואי ילדים עם התחייבויות שאין מאיפה לכסות.

 

[rivkar]

אולי.
אני רק יוצאת מתוך מסקנה שהרכיב העיקרי בהשקעה הוא הזמן.
אם ההורים שלנו היו מודעים לשים בהשקעה אפילו סכומים קטנים,
לא היינו היום בשוקת שבורה של נישואי ילדים עם התחייבויות שאין מאיפה לכסות.

תזכרי לחזור לכאן לעדכן כשבאמת תחתני ילדים..

 

[אבקת אפיה]

אולי.
אני רק יוצאת מתוך מסקנה שהרכיב העיקרי בהשקעה הוא הזמן.
אם ההורים שלנו היו מודעים לשים בהשקעה אפילו סכומים קטנים,
לא היינו היום בשוקת שבורה של נישואי ילדים עם התחייבויות שאין מאיפה לכסות.

מסכימה איתך.

 

[אמת מארץ תצמח]

הייתי מוסיף עוד ענין, שזה שאנשים לא נלחצו בתקופה האחרונה, זה בגלל שהם רק התחילו להשקיע, ובהתחלה בדרך כלל הסכום הכולל הוא יחסית נמוך ולכן גם ירידה של ארבעים אחוז לא ממש הלחיצה כי בסוף במספרים מוחלטים לא מדובר על הרבה כסף וגם לא על הרבה שנות השקעה שירדו לטמיון...
החוכמה היא לראות השקעה של עשרים שנה שכבר הגיעה למליונים ונחתכת לה ביום סגריר אחד במליון שקל, פה יגיע המבחן האמיתי (ואז גם משבר מכסים מהיר של עשרים אחוז יכול להפיל).
מקווה שעזרתי למפוחדי המשבר של שנות ההשקעה המתקדמות.

הפוך.
מי שעבר מספיק זמן, התיק ישאר ירוק גם בנפילה חדה - במבט אל מול ההשקעה.
מי שחדש - רואה את כספי ההשקעה עצמם בהפסד.

 

[אמת מארץ תצמח]

לדעתי,
ולפי מחשבון ריבית שריבית,
אנשים חכמים שמתחילים לחסוך עכשיו
צריכים לכוון את ההשקעה לטובת חתונות הנכדים
לא הילדים
(להם באמת לא יהיו אחוזי רווח משמעותיים)

כתבתי באשכול אחר שאת החיסכון שלי אני לא פותחת בחתונות הילדים וההלם היה גבוה.
צריך לצאת מהמשוואה שחיסכון = חתונות ילדים.
אנחנו לא מספיק עשירים בשביל להשקיע לטווח קצר.

תראו דוגמא:
השקעה לטובת חתונות הילדים
צפה בקובץ המצורף 2019901

השקעה לטובת חתונות הנכדים
צפה בקובץ המצורף 2019906

א. שימו לב לפער בין שורת ההשקעה לשורת הרווח בכל אחד מהחסכונות
ב. השקעה לטובת הנכדים לא כוללת את הסכום הנוסף אותו ישקיעו הילדים לטובת הנכדים.

יש הבדל קטנטן בין מספר הילדים הממוצע, למספר הנכדים הממוצע.
מה שנקרא אפקט ריבית דריבית של הנחת היהודית שלכם.
(פלוס האינפלציה הפשוטה של הכסף)

 

[ירחמיאל שני]

נער הייתי וגם זקנתי...
ולא ראיתי צדיק נעזב...
וזרעו מבקש לחם....

הכל חלומות האספמיה
מפתח של פרנסה בידו יתברך
ותמיד היה חלומות שונים טיך בעוד שנים הפרנסה תהיה בצד מסוים
ולבסוף העולם משתנה לו

כי אם "מידך הטובה והרחבה"

 

[#ג'וקר]

נער הייתי וגם זקנתי...
ולא ראיתי צדיק נעזב...
וזרעו מבקש לחם....

הכל חלומות האספמיה
מפתח של פרנסה בידו יתברך
ותמיד היה חלומות שונים טיך בעוד שנים הפרנסה תהיה בצד מסוים
ולבסוף העולם משתנה לו

כי אם "מידך הטובה והרחבה"

ולכן...אתה לא משקיע/חוסך?!

 

[המצבר]

נער הייתי וגם זקנתי...
ולא ראיתי צדיק נעזב...
וזרעו מבקש לחם....

הכל חלומות האספמיה
מפתח של פרנסה בידו יתברך
ותמיד היה חלומות שונים טיך בעוד שנים הפרנסה תהיה בצד מסוים
ולבסוף העולם משתנה לו

כי אם "מידך הטובה והרחבה"

איזהו חכם הרואה את הנולד
לעולם ישליש אדם את מעותיו

השתדלות היא חלק מהחיים כמובן שהכל זה בס״ד ובלי זה אין כלום

 

[וואי]

הפוך.
מי שעבר מספיק זמן, התיק ישאר ירוק גם בנפילה חדה - במבט אל מול ההשקעה.
מי שחדש - רואה את כספי ההשקעה עצמם בהפסד.

זה נכון.
אבל עדיין אני חושב שההשפעה הפסיכולוגית על הבן אדם במה שכתבתי חזקה יותר אפילו שהתיק ''ירוק''. (אם כי אני עדיין לא התנסיתי בנפילה בשלב מתקדם כיון שאני די בהתחלה...)

 

[ירחמיאל שני]

ולכן...אתה לא משקיע/חוסך?!

אני משקיע וחוסך,
כי זה כיום ההשתדלות
לא מאמין שזה יעשה אותנו מיליונרים.
ואברכים לעולם לא יהיו מליונרים,

יש כאלה שחושבים שעוני זה מצב בדיעבד ...
הרב שטיינמן זצ"ל חשב ודיבר שאצל אברכים זה מצב לכתחילה:
שמענו מרבי ישראל גולדברג שליט"א (בעל 'כאיל תערוג') עובדה דומה: היה אברך שקוע בלימוד וחי חיי דחק, לדוגמא שבשבת יש לו דגים או עוף אבל שניהם כאחד אין ידו משגת, והציעו לו לעבוד לקראת סוכות במכירת ד' מינים ובא לשאול את ראש הישיבה.
גם כאן שאל רבינו לגבי שמחתו, ושאל: האם הוא שמח בלימוד? וכשאמרו לו שהוא לומד בשמחה, אמר: תגידו לו שלא ינזק ושימשיך כך, שחבל לו, כי לא תמיד יוכל לזכות למעלה העצומה של לימוד תורה מתוך הדחק.

 

[אחד1]

זה רק דוגמא אחת אם כל הפרטים נכונים ונחשבן את ערך עלית הדירות במרכז כנראה רק שני דירות נוכל לקנות במחיר הזה
צפה בקובץ המצורף 2019656

מחשבות של אברכים ,
אם סכום כזה קטן של 1000 ש"ח בחודש,
בעתיד זה שווה כמעט 10000000 ש"ח

אז
אם אני ילמד כל חודש עוד 1000 דקות שזה 33 דקות ביום ,
בעתיד[עוד 90 שנה ] זה שווה לפחות 100000000000000000 זכיות נדלן ומניות ועוד בעולם הנצח .

 

[ארזים1]

לדעתי,
ולפי מחשבון ריבית שריבית,
אנשים חכמים שמתחילים לחסוך עכשיו
צריכים לכוון את ההשקעה לטובת חתונות הנכדים
לא הילדים
(להם באמת לא יהיו אחוזי רווח משמעותיים)

זה קצת מייאש מה שאת כותבת,
כי בסוף בתקופה הכי לחוצה של חתונות הילדים נצטרך לגרד כסף מהאויר, לא תעזור לנו הידיעה שלנכדים יהיה .

 

[אמת מארץ תצמח]

מחשבות של אברכים ,
אם סכום כזה קטן של 1000 ש"ח בחודש,
בעתיד זה שווה כמעט 10000000 ש"ח

אז
אם אני ילמד כל חודש עוד 1000 דקות שזה 33 דקות ביום ,
בעתיד[עוד 90 שנה ] זה שווה לפחות 100000000000000000 זכיות נדלן ומניות ועוד בעולם הנצח .

ת"ר: מעשה במונבז המלך שבזבז אוצרותיו ואוצרות אבותיו בשני בצורת, וחברו עליו אחיו ובית אביו ואמרו לו: אבותיך גנזו והוסיפו על של אבותם, ואתה מבזבזם?!
אמר להם:
אבותי גנזו למטה ואני גנזתי למעלה, שנאמר 'אמת מארץ תצמח וצדק משמים נשקף',
אבותי גנזו במקום שהיד שולטת בו ואני גנזתי במקום שאין היד שולטת בו, שנאמר 'צדק ומשפט מכון כסאך',
אבותי גנזו דבר שאין עושה פירות ואני גנזתי דבר שעושה פירות, שנאמר 'אמרו צדיק כי טוב כי פרי מעלליהם יאכלו',
אבותי גנזו אוצרות ממון ואני גנזתי אוצרות נפשות, שנאמר 'פרי צדיק עץ חיים ולוקח נפשות חכם',
אבותי גנזו לאחרים ואני גנזתי לעצמי, שנאמר 'ולך תהיה צדקה',
אבותי גנזו לעולם הזה ואני גנזתי לעולם הבא, שנאמר 'והלך לפניך צדקך כבוד ה' יאספך'.

 

[וואי]

ת"ר: מעשה במונבז המלך שבזבז אוצרותיו ואוצרות אבותיו בשני בצורת, וחברו עליו אחיו ובית אביו ואמרו לו: אבותיך גנזו והוסיפו על של אבותם, ואתה מבזבזם?!
אמר להם:
אבותי גנזו למטה ואני גנזתי למעלה, שנאמר 'אמת מארץ תצמח וצדק משמים נשקף',
אבותי גנזו במקום שהיד שולטת בו ואני גנזתי במקום שאין היד שולטת בו, שנאמר 'צדק ומשפט מכון כסאך',
אבותי גנזו דבר שאין עושה פירות ואני גנזתי דבר שעושה פירות, שנאמר 'אמרו צדיק כי טוב כי פרי מעלליהם יאכלו',
אבותי גנזו אוצרות ממון ואני גנזתי אוצרות נפשות, שנאמר 'פרי צדיק עץ חיים ולוקח נפשות חכם',
אבותי גנזו לאחרים ואני גנזתי לעצמי, שנאמר 'ולך תהיה צדקה',
אבותי גנזו לעולם הזה ואני גנזתי לעולם הבא, שנאמר 'והלך לפניך צדקך כבוד ה' יאספך'.

מבלי לגרוע מהנאמר, אבל גם מי שמשקיע 'לשם שמים' שיוכל ללמוד בנחת בגיל מבוגר לדעתי נכלל בזה.

 

[עוגת בוקר]

יש הבדל קטנטן בין מספר הילדים הממוצע, למספר הנכדים הממוצע.
מה שנקרא אפקט ריבית דריבית של הנחת היהודית שלכם.
(פלוס האינפלציה הפשוטה של הכסף)

בשביל זה אני רק סבתא ולא הורה

זה קצת מייאש מה שאת כותבת,
כי בסוף בתקופה הכי לחוצה של חתונות הילדים נצטרך לגרד כסף מהאויר, לא תעזור לנו הידיעה שלנכדים יהיה .

אולי.
אבל אולי הגיע הזמן לשבור את הגלגל האין סופי הזה של "אין".
החיסכון שיש לי עכשיו לא יספיק אפילו לחתונה אחת.

 

[יצחק ברנט]

זה נכון שיש היום הרבה יותר מודעות אבל תכלס רובם חוץ מזה שיש "נעייס' בכולל על s&p הם לא באמת עשו את הצעד הזה בין אם מחוסר ידע או חוסר אומץ או חוסר כסף רוב האברכים היום בקושי סוגרים את החודש וגם מי שכבר כן עשה צעד ושם כסף רובם חושבים לשים את ה20k הראשונים יעשה אותם עשירים וזה בדיוק הבעיה שלרובם אין את האלפי שקלים להוסיף על חודש אז תכלס ברור שיש תזוזה אבל לדעתי הרבה זה רוח עדיין

 

[#ג'וקר]

אני משקיע וחוסך,
כי זה כיום ההשתדלות
לא מאמין שזה יעשה אותנו מיליונרים.
ואברכים לעולם לא יהיו מליונרים,

יש כאלה שחושבים שעוני זה מצב בדיעבד ...
הרב שטיינמן זצ"ל חשב ודיבר שאצל אברכים זה מצב לכתחילה:
שמענו מרבי ישראל גולדברג שליט"א (בעל 'כאיל תערוג') עובדה דומה: היה אברך שקוע בלימוד וחי חיי דחק, לדוגמא שבשבת יש לו דגים או עוף אבל שניהם כאחד אין ידו משגת, והציעו לו לעבוד לקראת סוכות במכירת ד' מינים ובא לשאול את ראש הישיבה.
גם כאן שאל רבינו לגבי שמחתו, ושאל: האם הוא שמח בלימוד? וכשאמרו לו שהוא לומד בשמחה, אמר: תגידו לו שלא ינזק ושימשיך כך, שחבל לו, כי לא תמיד יוכל לזכות למעלה העצומה של לימוד תורה מתוך הדחק.

מי שאין לו עוף או דגים יכול להמשיך ללמוד בכולל
אבל מי שאין לו להתחיל לעמוד בהתחיבות שלו לחתן שלו בדרך כלל כבר לא מצליח ללמוד...

 

[משך]

אין כמו לקרוא הכול.
את כללל התגובות!
0 בלת"ק.

בוא נשאל את זה ככה איפה המשקיעים לפני 40/20 שנה נמצאים היום

במקום טוב מאוד.
לא רק בנדל"ן.

אם את חוסכת כל חייך רק בשביל הנכדים את סבתא מסורה מאד

אולי.
אני רק יוצאת מתוך מסקנה שהרכיב העיקרי בהשקעה הוא הזמן.
אם ההורים שלנו היו מודעים לשים בהשקעה אפילו סכומים קטנים,
לא היינו היום בשוקת שבורה של נישואי ילדים עם התחייבויות שאין מאיפה לכסות.

בדיוק.
כל מילה.
הלופ של שבירת חסכונות בשלב מוקדם - מנציח עוני.
השנתיים הנוספות בסוף רווחיות כמו הרבה שנים בתחילת ההשקעה.
כל שנה נוספת בכלל...
---
כמובן, לא מתאים לכל אחד.

---

ו... דעתי האישית.
כולם צודקים.
צריך לחדד כמה נושאים.

1. מי שיש לו כבר עכשיו - מסודר.
2. מי שיש לו עכשיו, וגם משקיע - מסודר מאוד.
3. מי שיש לו ממש קצת, מתאמץ להשקיע - מסתדר קצת לחיתון הילדים.
4. מי שפשוט אין לו - לא רלוונטי.

על ה4 אני בדרך כלל מתווכח עם רבים.
תתרכזו.

אף אחד - ואני מתמצא בנבכי חשבונות של הרבה אברכים...
לא צונח באופן עקבי לחוב ללא רצפה.
כלומר, ייתכנו חובות גם בסך של מיליון+.
אבל זה נע ונד עד גבול מסוים.
אין אברך עם מינוס 50 מיליון!
= לכולם יש מחסום מנטלי.

אם הוא מגיע למצב של משכון הדירה שלו + ההורים + השווער.
זהו.
עושים סטופ!

כלומר, רוורס.
כולם יודעים לאזן את עצמם, השאלה כמה.

כמובן שחובות ב6 ספרות לחיתון ילדים זה הנושא המרכזי כאן.
אבל, דוקא לכן חייבים לעורר את הנושא העיקרי בסיפור.
ההפרשה החודשית בשנים שקודמות לכך.

---

תמיד. תמיד. תמיד.
אפשר לצמצם הוצאות.
כמה? איך?
זה כבר בהתאמה אישית.
אבל אפשרי.

---

הסולידית המפורסמת שמה על זה דגש רב ביכולת להשקיע.
מדדים רחבים ומאוזנים זה ידוע.
טווח ארוך זה ברור.
לא להוציא בירידות זה חובה.
אבל להקפיד להכניס סכום סביר כל חודש - זה האתגר!

כולם רוצים.
אין דעה נגד.
כמובן כהשתדלות וכו' כמו שציינו למעלה.

מודעות.
ידע בסיסי.
2 הדברים הללו מתקדמים לאחרונה.

---

ממש בקטנה לגבי החשש ממה יקרה בעתיד.
הכול טוב.
היסטורית - שהעושר באלפיון עולה כל העולם עולה.
כלומר, מלבד היחס לאינפלציה במובן הטכני.
תסתכלו סביב על כל השפע שיש היום.
אברכים משנות ה2000+ לא דומים לעוני של שנות ה70-80.
הסטנדרט עולה.

בואו נסכם.
פרוג לא היה פעם.
היום יש.
בעתיד יהיה V.PROG
המתחם הווירטואלי הרב מימדי.

על החלק האחרון תסמכו עלי.
חזיתי כבר כמה דברים ביקום הירוק פה.