דרוש מידע האם לגיטימי לבקש אבחון גרפולוגי בהצעת שידוך

[שפרה ר.]

אני כלל לא בטוח שהוא לא צודק.
היו חלק מהדברים שלקח לי זמן רב לזהות שזה באמת נכון.......

רק מעלה נקודה למחשבה - אולי נהייית ככה כי הוא אמר לך את זה?

 

[זה שמי לעלם]

זכותו של כל אדם להתעקש על הרצונות שלו גם אם הם מוזרים
רק שיקח בחשבון שזה מרחיק ממנו מאוד הרבה אופציות ריאליות
בעיני גם אם זה לגיטימי זה וודאי מעורר אנטוגניזם ודחיה
היה לי חבר בישיבה (היום הוא כבר כמעט בן 40!!!!) ובוכה על כל מיני הצעות שהוא הוריד בגיל 22 בגלל שגעונות, שגיונות וגאווה.

 

[מרחבית]

אני כלל לא בטוח שהוא לא צודק.
היו חלק מהדברים שלקח לי זמן רב לזהות שזה באמת נכון.......

יש דבר כזה שלוקח זמן לזהות שזה נכון.
לעומת זאת יש גם דבר כזה שאמרו לאדם משהו - בפרט אם מדובר על אדם שסומכים עליו - וזה השפיע עליו לכיוונים האלה.

זה לא בא לזלזל. ההשפעה של דברים היא חזקה אצל כולנו כבני אדם, בתנאים מסוימים.
לכן עושים מחקרים נרחבים, ולא סומכים על אדם אחד,
וגם מנטרלים ככל האפשר דברים שעלולים להשפיע ולהטות את התוצאה.

כיום המחקרים מראים שגרפולוגיה היא לא דבר שאפשר לסמוך עליו.

 

[רב הנסתר]

יש דבר כזה שלוקח זמן לזהות שזה נכון.
לעומת זאת יש גם דבר כזה שאמרו לאדם משהו - בפרט אם מדובר על אדם שסומכים עליו - וזה השפיע עליו לכיוונים האלה.

זה לא בא לזלזל. ההשפעה של דברים היא חזקה אצל כולנו כבני אדם, בתנאים מסוימים.
לכן עושים מחקרים נרחבים, ולא סומכים על אדם אחד,
וגם מנטרלים ככל האפשר דברים שעלולים להשפיע ולהטות את התוצאה.

כיום המחקרים מראים שגרפולוגיה היא לא דבר שאפשר לסמוך עליו.

אני סומך על מה שראיתי בעינים.
זה לא השפיע עלי לכיוון מסוים
אלא לימד אותי להכיר מה אני מרגיש
ולא להתעלם או לדחוק.
מחקר הוא לא הלכה למשה מסיני.
לדוגמא פעם החוקרים חשבו שהעולם שטוח.......

 

[skeptic]

לדוגמא פעם החוקרים חשבו שהעולם שטוח.......

ברצינות?
לפי הידוע לי אפילו פיתוגרס טען שהעולם כדורי והביא לכך הוכחות – (חי לפני אלפיים חמש מאות שנה).

 

[רב הנסתר]

ברצינות?
לפי הידוע לי אפילו פיתוגרס טען שהעולם כדורי והביא לכך הוכחות – (חי לפני אלפיים חמש מאות שנה).

לך על הרוב. הדעה הרווחת היוונית הייתה אם זכור לי טוב שהוא עומד על פילים......
גם אני כבר היום חושב שגרפולוגיה עובדת רובם כמו אז חושבים שלא.

 

[skeptic]

הדעה הרווחת היוונית הייתה אם זכור לי טוב שהוא עומד על פילים......

טעות. זה מגיע מהמיתולוגיה ההודית, כל הסיפור של העולם שעומד על חיות גדולות מגיע מאיזור המזרח...

אבל זאת לא מדע, לא הייתה להם שום הוכחה לעניין, זה היה בסך הכל סיפור יפה, אם נדבר על אנשים שחקרו את העניין, והביאו הוכחות לטענותיהם – רובם המוחלט סבר שהעולם הוא עגול.

ביום בו תהיה הוכחה מחקרית שהגרפולוגיה מדויקת, אסבור ואקבל. כל עוד שאין כזאת אני יכול גם להאמין לרוב ההודים שחושבים שהעולם מונח על גבו של צב ענק ששוחה באוקיינוס.

 

[סופר דגול]

בלת"ק חלקי.

בהזדמנות זו אשמח לדעת על גרפולוג מסוים ממרכז הארץ, שיש סביבו שמועות מיסטיקניות מרתקות מאד,
וכשאני הייתי אצלו הוא לא הצליח בכך [אם כי בגרפולוגיה מתוך הכתב היה מצוין] -

האם יש בסיס רציני לשמועות?

ואם זה נכון - היש דרך לדעת על מה זה יושב?

 

[רב הנסתר]

רק מעלה נקודה למחשבה - אולי נהייית ככה כי הוא אמר לך את זה?

לא.
הבטתי אחורה על מה שהיה והבנתי מה היה.מנקודה אמתית ומפתיעה.

 

[רב הנסתר]

טעות. זה מגיע מהמיתולוגיה ההודית, כל הסיפור של העולם שעומד על חיות גדולות מגיע מאיזור המזרח...

אבל זאת לא מדע, לא הייתה להם שום הוכחה לעניין, זה היה בסך הכל סיפור יפה, אם נדבר על אנשים שחקרו את העניין, והביאו הוכחות לטענותיהם – רובם המוחלט סבר שהעולם הוא עגול.

ביום בו תהיה הוכחה מחקרית שהגרפולוגיה מדויקת, אסבור ואקבל. כל עוד שאין כזאת אני יכול גם להאמין לרוב ההודים שחושבים שהעולם מונח על גבו של צב ענק ששוחה באוקיינוס.

תראה אני לא בקי באריסטו ופיתוגרס ואפלטון.
מה כן.
הידברות מביאה מהזוהר הקדוש שידע אלפי שנים לפני קולמבוס שהעולם עגול.
למרות שרוב העולם חשב שהוא שטוח.
אתה בטוח שפיתוגרס לא היה יחיד בנושא שחשב שהעולם עגול?

 

[רב הנסתר]

בלת"ק חלקי.

בהזדמנות זו אשמח לדעת על גרפולוג מסוים ממרכז הארץ, שיש סביבו שמועות מיסטיקניות מרתקות מאד,
וכשאני הייתי אצלו הוא לא הצליח בכך [אם כי בגרפולוגיה מתוך הכתב היה מצוין] -

האם יש בסיס רציני לשמועות?

ואם זה נכון - היש דרך לדעת על מה זה יושב?

מה אתה מתכוון לנתן מושקוביץ?
השמועות חוזרות על עצמם
שהוא כמו בעל רוח הקודש או כמו חוזה בכוכבים....

 

[רב הנסתר]

זכותו של כל אדם להתעקש על הרצונות שלו גם אם הם מוזרים
רק שיקח בחשבון שזה מרחיק ממנו מאוד הרבה אופציות ריאליות
בעיני גם אם זה לגיטימי זה וודאי מעורר אנטוגניזם ודחיה
היה לי חבר בישיבה (היום הוא כבר כמעט בן 40!!!!) ובוכה על כל מיני הצעות שהוא הוריד בגיל 22 בגלל שגעונות, שגיונות וגאווה.

אם השידוך טוב זה גם שיגעון להוריד בגלל שמבקשים ממך כתב.

 

[ניק ללא שם]

הוויכוח הוא האם גרפולגיה זה דבר אמיתי?
או הויכוח האם ניתן לזהות דרך הגרפולגיה דברים מהותיים?

דעתי האישית:
אכן גרפולגיה זה דבר אמיתי וזה סוג של מראה על הנפש.
בדיוק כמו שאנחנו אומרים את דעתנו על אדם לפי הקול שלו והריח שלו בלבד.

מצד שני, נגיד והגרפולגיה מצאה נטייה של הנפש לכיוונים מסוימים, ואז מה? איך זה יכול לנבא את האישיות של האדם?
אני יכולה להיות עם נפש סוערת במיוחד, והתנהגות פיזית עדינה, אני יכולה להיות עם נפש של נתינה ענקית, ובמקום לתת טוב לזולת, לתת רפש והשמצות.

האדם הוא יצור מורכב, מורכב מאוד, וכשיוצאים לשידוך מנסים לברר התאמה מקסימלית.
והבירור צריך להיות מעמיק מאוד, אבל להתמקד בפרקטיקה, לבחון את הדברים על פי מה שיש על השולחן, ולא תאוריות מנותקות. זה כמו שאמרו על בחור שהוא מתמיד גדול, רק שלצערנו הוא לא יודע ארמית...

מסקנה: גרפולגיה לא מעלה ולא מוריד, זה בסך הכל לדחוף עוד כרטיס לתיבת ההגרלות, עוד התלבטות אחת נוספת על אלפי שיקולים מהותיים.

 

[קוויק]

ביום בו תהיה הוכחה מחקרית שהגרפולוגיה מדויקת, אסבור ואקבל. כל עוד שאין כזאת אני יכול גם להאמין לרוב ההודים שחושבים שהעולם מונח על גבו של צב ענק ששוחה באוקיינוס.

הבעיה היותר רצינית עם הגרפולוגיה, זה לא אם היא נכונה, כי זה השכתב מראה על האדם זה עוד ניחא
הבעיה בכל אלו ש'יודעים' לפענח את הענין, מי החליט מה אומר על מה, ונניח זה נכון, יש בלי סוף צורות וזרימה וגודל שכל פיפס בהם משפיע, ויש את האדם שאמור לקרא שהוא גם מושפע מהחוויות והאופי והראש של עצמו...

לדעתי פה טמונה חוסר האמינות.

 

[skeptic]

הידברות מביאה מהזוהר הקדוש שידע אלפי שנים לפני קולמבוס שהעולם עגול.

קולמבוס היה אמיץ (או טיפש) מספיק כדי להעז לצאת אל אוקיינוס שאף אחד לא היה בו לפניו, ולא יודע מה יש בו, (והוא גם הסתמך על חשבון לא מדויק של היקף העולם ולכן חשב שהעולם קטן יותר והודו אכן קרובה לאירופה מהצד השני). אבל לא הוא זה שהוכיח שהעולם עגול – כולם ידעו את זה קודם, רוב החוקרים בימי הביניים ידעו שהעולם עגול, גם החוקרים האירופאים וגם החוקרים המוסלמים.

 

[ד. פריד]

מה אתה מתכוון לנתן מושקוביץ?
השמועות חוזרות על עצמם
שהוא כמו בעל רוח הקודש או כמו חוזה בכוכבים....

לא מכיר את האדם הספיציפי, אבל בזמן שבתאי צבי סיפרו שהרבה אנשים פשוטים נפלו על הארץ והכריזו מתוך עילפון ששבתאי צבי הוא המשיח. ורבי יעקב ששפורטס מגדולי אותו דור אמר בזמן אמת שאם יש כוח שמופיע אצל אנשים שאינם גדולים בתורה וביראה באופן מיוחד, אות הוא שזה מהסט"א רח"ל.
כיום לרובם אין שום כוח, אפי' לא מהסט"א, אולי רק את כוח הפרסום.

 

[רב הנסתר]

קולמבוס היה אמיץ (או טיפש) מספיק כדי להעז לצאת אל אוקיינוס שאף אחד לא היה בו לפניו, ולא יודע מה יש בו, (והוא גם הסתמך על חשבון לא מדויק של היקף העולם ולכן חשב שהעולם קטן יותר והודו אכן קרובה לאירופה מהצד השני). אבל לא הוא זה שהוכיח שהעולם עגול – כולם ידעו את זה קודם, רוב החוקרים בימי הביניים ידעו שהעולם עגול, גם החוקרים האירופאים וגם החוקרים המוסלמים.

טוב .
כמה מחקרים יש על קפה שהוא טוב וכמה שהוא מזיק?
הרבה מאוד!
החוקרים היום הגיעו למסקנא בניגוד למקובל אצל הרבה שקקאו יכול לגרום לכאבי ראש. הם חקרו וראו שלא מוכח שגורם לכאב ראש.
אני הקטן כשאני שותה הרבה קקאו מתחיל לכאוב לי הראש ובשביל למנוע את המצקצקים הקבועים שבגלל שאתה
יודע שזה עלול לגרום לכאב ראש מתחיל לכאוב לך הראש.....
אז אכתוב ברור שמתי לב שמתחיל בבקרים מסוימים לכאוב לי הראש עד ששמתי לב שזה קורה שנגמר לי הקפה ואני
עובר לקקאו. ואז חקרתי וגילתי שיש עוד חלק באוכלסיה שככה זה קורה לו."אבל אין הוכחה מבוססת מחקרית בנושא"

 

[מציאותית]

תגידי לבחורה המתוקה הזאת שלפגוש את החצי השני דרך הכתב זה חסר סיכוי.. צריך להרגיש כשנפגשים פרונטלית עם הנשמה..

אני (לא קורה לכולם אבל להרבה!) מהרגע הראשון שפגשתי את בעלי עוד לפני שפתח את הפה ידעתי שזה הוא! (והוא גם) ונס שלא עשיתי לו אבחון, (והוא לי) היינו מפסידים אחד את השני!!

עזבי לגיטימי או לא, היא יכולה לפספס אותו לכל החיים!!! שמא יקדמונו אחר לא נאמר סתם!

 

[רב הנסתר]

לא מכיר את האדם הספיציפי, אבל בזמן שבתאי צבי סיפרו שהרבה אנשים פשוטים נפלו על הארץ והכריזו מתוך עילפון ששבתאי צבי הוא המשיח. ורבי יעקב ששפורטס מגדולי אותו דור אמר בזמן אמת שאם יש כוח שמופיע אצל אנשים שאינם גדולים בתורה וביראה באופן מיוחד, אות הוא שזה מהסט"א רח"ל.
כיום לרובם אין שום כוח, אפי' לא מהסט"א, אולי רק את כוח הפרסום.

יש כלל ידוע למפורסמות אין צריך ראיה לך תשאל כל מי שהיה אצלו פשוט דברים מבהילים.
שמעתי דווקא שהרמב"ם כותב שיש אנשים שיש להם כוחות מיוחדים והם לא מקדושה ולא מטומאה.

 

[רב הנסתר]

שמא יקדמונו אחר לא נאמר סתם!

חז"ל הסבירו "שמא יקדמנו ברחמים" שהוא יתפלל חזק .
זה לא עצה לא לבדוק שידוך עד היכן שידך מגעת.