התייעצות האם כדאי לפזר סיכונים או להשקיע באופן מרוכז ב-S&P 500?

[אמא טרייה:)]

בזמן שאני מסדר את החסכונות שלי (פנסיה, קרן השתלמות, חסכון לכל ילד, חסכון חדשי), עלתה לי שאלה – האם באמת כדאי לפזר את ההשקעות בין מספר מסלולים ואפיקים, או שמא עדיף להתרכז במדד אחד כמו ה-S&P 500?

האם יש יתרון אמיתי בפיזור, או שבסופו של דבר זה רק מייגע ומפחית את התשואות?
האם יש סיכון בכך שמישהו יבחר להשקיע את כל החסכונות במקום אחד?

אשמח לשמוע את הדעות שלכם ולראות איך אתם מתמודדים עם העניין הזה.

 

[מושלה]

דבר ראשון , s&p 500 זה לכשעצמו פיזור רחב מאוד בין כל החברות הכי גדולות בארה"ב
דבר שני , יש מומחים בשוק הון שכן ממליצים ללכת על מדד עולמי (כמו אינפיניטי בחיסכון לכל ילד)
ויש צד בזה שזה יעשה יותר מה s&p 500 לעתיד הרחוק ,
אני הייתי ממליץ לשים את החיסכון לכל ילד במדד עולמי והפנסיה ב s&p 500
כי הפנסיה מדובר על סכומים הרבה יותר גדולים וה s&p 500 יש יותר ותק של תשואה יותר גבוהה
( זה דעתי השמח לשמוע את דעתם של המומחים)

 

[וואי]

בזמן שאני מסדר את החסכונות שלי (פנסיה, קרן השתלמות, חסכון לכל ילד, חסכון חדשי), עלתה לי שאלה – האם באמת כדאי לפזר את ההשקעות בין מספר מסלולים ואפיקים, או שמא עדיף להתרכז במדד אחד כמו ה-S&P 500?

האם יש יתרון אמיתי בפיזור, או שבסופו של דבר זה רק מייגע ומפחית את התשואות?
האם יש סיכון בכך שמישהו יבחר להשקיע את כל החסכונות במקום אחד?

אשמח לשמוע את הדעות שלכם ולראות איך אתם מתמודדים עם העניין הזה.

לדעתי התשובה היא ללמוד מה ההבדל ביניהם, ולהבין למה אנחנו משקיעים וכל כך ''בטוחים'' בהצלחה (רמז: לא בגלל מה שהיה עד היום), אחר כך מבטיח שההחלטה לא תהיה כל כך קשה, ולא משנה מה תהיה ההחלטה אתם תהיו שלמים אתה.

 

[אמא טרייה:)]

@השקעות R הון @מקצועי בלבד

 

[אמא טרייה:)]

לדעתי התשובה היא ללמוד מה ההבדל ביניהם, ולהבין למה אנחנו משקיעים וכל כך ''בטוחים'' בהצלחה (רמז: לא בגלל מה שהיה עד היום), אחר כך מבטיח שההחלטה לא תהיה כל כך קשה, ולא משנה מה תהיה ההחלטה אתם תהיו שלמים אתה.

אשמח שתרחיב

 

[וואי]

אשמח שתרחיב

הסיבה העיקרית שאנחנו בטוחים בהשקעה היא שה''שוק'' יוצר ומפתח כל הזמן עוד מוצרים שאותם מוכרים ברווח וכן הלאה.
מכאן כל שנשאר לנו הוא להחליט מהו השוק, אם אתה בטוח שבחמישים שנה הקרובות השוק הוא הסנופי אז יש לך תשובה לשאלה.ואם אתה משוכנע שהשוק הוא כל העולם אז גם יש לך תשובה.
נשאר לבדוק כמה הסנופי מפוזר על כל העולם
והאם חמש מאות חברות זה מספיק
או שרוצים את כל העולם כולו.
יכול להיות שתחושה בזה היא גם תשובה, כי בסוף צריך להעריך את יכולת וסיבולת הסיכון שבדרך. אבל הכי חשוב להיות שלם עם ההחלטה כדי שלא ייעשו שטויות בדרך.

 

[וואי]

הסיבה העיקרית שאנחנו בטוחים בהשקעה היא שה''שוק'' יוצר ומפתח כל הזמן עוד מוצרים שאותם מוכרים ברווח וכן הלאה.
מכאן כל שנשאר לנו הוא להחליט מהו השוק, אם אתה בטוח שבחמישים שנה הקרובות השוק הוא הסנופי אז יש לך תשובה לשאלה.ואם אתה משוכנע שהשוק הוא כל העולם אז גם יש לך תשובה.
נשאר לבדוק כמה הסנופי מפוזר על כל העולם
והאם חמש מאות חברות זה מספיק
או שרוצים את כל העולם כולו.
יכול להיות שתחושה בזה היא גם תשובה, כי בסוף צריך להעריך את יכולת וסיבולת הסיכון שבדרך. אבל הכי חשוב להיות שלם עם ההחלטה כדי שלא ייעשו שטויות בדרך.

כמובן שיש עוד דברים לדעת, אבל אי אפשר את כל התורה על רגל אחת.

 

[מקצועי בלבד]

@השקעות R הון @מקצועי בלבד

יש כמה וכמה אשכולות בפורום שעוסקים בנושא בהרחבה.
S&P 500 מול מדד תל אביב 125, S&P 500 מול הנאסד"ק, S&P 500 מול המדד העולמי, ועוד.

 

[ד. פריד]

דבר ראשון , s&p 500 זה לכשעצמו פיזור רחב מאוד בין כל החברות הכי גדולות בארה"ב
דבר שני , יש מומחים בשוק הון שכן ממליצים ללכת על מדד עולמי (כמו אינפיניטי בחיסכון לכל ילד)
ויש צד בזה שזה יעשה יותר מה s&p 500 לעתיד הרחוק ,
אני הייתי ממליץ לשים את החיסכון לכל ילד במדד עולמי והפנסיה ב s&p 500
כי הפנסיה מדובר על סכומים הרבה יותר גדולים וה s&p 500 יש יותר ותק של תשואה יותר גבוהה
( זה דעתי השמח לשמוע את דעתם של המומחים)

יש היגיון לעשות הפוך, כי הפנסיה זה לטווח ארוך, והחיסכון לכל ילד זה טווח של כעשרים שנה.
הסיכוי שהשוק האמריקאי יאבד את ההובלה גבוה יותר ככל שעובר יותר זמן.
אגב, יותר ממחצית של המדד העולמי זה S&P ואנבידיה היא חלק גדול יותר מכלכלות של מדינות במדד העולמי.
אני אישית משקיע גם וגם עם רוב לS&P ויש לשים לב לדמי ניהול שלפעמים נמוכים יותר ב S&P.

 

[ה. שלמה]

בזמן שאני מסדר את החסכונות שלי (פנסיה, קרן השתלמות, חסכון לכל ילד, חסכון חדשי), עלתה לי שאלה – האם באמת כדאי לפזר את ההשקעות בין מספר מסלולים ואפיקים, או שמא עדיף להתרכז במדד אחד כמו ה-S&P 500?

האם יש יתרון אמיתי בפיזור, או שבסופו של דבר זה רק מייגע ומפחית את התשואות?
האם יש סיכון בכך שמישהו יבחר להשקיע את כל החסכונות במקום אחד?

אשמח לשמוע את הדעות שלכם ולראות איך אתם מתמודדים עם העניין הזה.

אני בהחלט בעד פיזור.
ולכן אני ממש מתחבר למדד עולמי או s&p
אם יש אפשרות, אז גם השקעה פאסיבית בנדל"ן.

 

[א. ש. ט.]

אם יש אפשרות, אז גם השקעה פאסיבית בנדל"ן.

אפשר הסבר?

כל הדירות המחולקות וכו', זה ממש לא פאסיבי - בדרך כלל זה מלווה בכאב ראש גדול...
סתם נדל"ן, - האם זה אותה תשואה כמו בשוק ההון?

 

[ה. שלמה]

סתם נדל"ן, - האם זה אותה תשואה כמו בשוק ההון?

לא. אך יש לה מעלות משלה.

 

[וואי]

לא. אך יש לה מעלות משלה.

בזאת חלוקות דעותינו
אני לא מוצא אפילו מעלה אחת חוץ מתזרים שגם זה אין לרוב המשקיעים בנדל''ן כיון שהם ממונפים
אדרבה אולי תשכנע...

 

[ה. שלמה]

בזאת חלוקות דעותינו
אני לא מוצא אפילו מעלה אחת חוץ מתזרים שגם זה אין לרוב המשקיעים בנדל''ן כיון שהם ממונפים
אדרבה אולי תשכנע...

בעיקר התאמה אישית.
יש מעלות מוצקות לנדל"ן.

1. מינוף - הבנקים מאפשרים למנף נדל"ן בצורה קלה יותר, זולה יותר, ומסוכנת פחות משוק ההון התנודתי. ואני מודע לכך שיש בשוק ההון אפשרויות מינוף מעולות.
2. הרוגע - לא כל אחד הוא נושם שוק ההון כמוני, והרבה אנשים ירגישו יותר בטוחים כשיש להם עוד דירה, מאשר שיש להם עוד חצי מליון בתיק השקעות.
3. תזרים - יכולת לייצר הכנסה במקרה שלא ממונפים או הכנסה שתכסה חלק מהתזרים הנצרך לצורך מינוף.
4. מיסוי - שכירות עד 5000 לחודש לא מוסה.
5. מיסוי - מס שבח מתחשב בריבית על המינוף.
5. קפיצה למים - אינו דומה רכישת דירה, לפתיחת חסכון חודשי של אלף ש"ח, בעוד שמשקיע חדש בשוק ההון יעשה טובה וישקיע 1000 ש"ח לחודש, אם יקפוץ לנדל"ן, יתחייב גם על 3000 לחודש.

 

[sol key]

אם לא מומלץ לשים את הגמל שם,
אז איפה מומלץ לשים את קופת הגמל? באיזה מסלול?

 

[וואי]

בעיקר התאמה אישית.
יש מעלות מוצקות לנדל"ן.

1. מינוף - הבנקים מאפשרים למנף נדל"ן בצורה קלה יותר, זולה יותר, ומסוכנת פחות משוק ההון התנודתי. ואני מודע לכך שיש בשוק ההון אפשרויות מינוף מעולות.
2. הרוגע - לא כל אחד הוא נושם שוק ההון כמוני, והרבה אנשים ירגישו יותר בטוחים כשיש להם עוד דירה, מאשר שיש להם עוד חצי מליון בתיק השקעות.
3. תזרים - יכולת לייצר הכנסה במקרה שלא ממונפים או הכנסה שתכסה חלק מהתזרים הנצרך לצורך מינוף.
4. מיסוי - שכירות עד 5000 לחודש לא מוסה.
5. מיסוי - מס שבח מתחשב בריבית על המינוף.

1. בהנחה שאין עליית ערך בכלל (שלטעמי זה המצב ההגיוני בנדל''ן), המינוף רק גורע.
2.בעיניי הרבה יותר רגוע שוק ההון, אין כאב ראש וכו'. אם כי מודע לכך שיש הפוכים ממני בזה.
3.כנ''ל בסעיף1
4. בהנחה שאני צודק ואין בזה רווח, ממילא אין משמעות להטבת מיסוי כי גם בשוק ההון אין מיסוי ללא רווח.
5. כנ''ל בסעיף4
חשוב להדגיש. ברור שעד היום הייתה עליית ערך בנדל''ן והרויחו בזה המון (עם מינוף לכאורה אפילו יותר משוק ההון), אבל, תשואות עבר לא מעידות על העתיד, ועוד נקודה שלטעמי היא משמעותית מאד שנדל''ן זה לא רק השקעה אלא סוג של עבודה.

 

[ה. שלמה]

1. בהנחה שאין עליית ערך בכלל (שלטעמי זה המצב ההגיוני בנדל''ן), המינוף רק גורע.

שכירות תמיד תהיה, וכן הצמדה לאינפלציה בערך הדירה.

 

[וואי]

שכירות תמיד תהיה, וכן הצמדה לאינפלציה בערך הדירה.

שכירות בארץ נמוכה להחריד
והצמדה לאינפלציה אין בשום מוצר שהולך ומתבלה וגם בדירה בהנחה שנלך לפי ההגיון שהיא נטו מוצר כמו רכב, אז אין הצמדה לאינפלציה אלא ירידת ערך מתמשכת.

 

[א. ש. ט.]

ואני מודע לכך שיש בשוק ההון אפשרויות מינוף מעולות.

ראיתי גם פעם ש @מקצועי בלבד רשמה את זה,

אני שואל על המילה 'מעולות'
בתיק השקעות, חוץ ממינוף ע"י הברוקר, (רק עד פי 2, וגם בזה צריך להזהר לא 'להרגיז' את המרג'ין..)

איזה עוד אפשרויות מעולות יש?

 

[וואי]

ראיתי גם פעם ש @מקצועי בלבד רשמה את זה,

אני שואל על המילה 'מעולות'
בתיק השקעות, חוץ ממינוף ע"י הברוקר, (רק עד פי 2, וגם בזה צריך להזהר לא 'להרגיז' את המרג'ין..)

איזה עוד אפשרויות מעולות יש?

סתם זורק ( ואני מודע לחסרונות ולפערי תשואה)
קרן ממונפת, יוצא שקיבלת הלוואה נניח של חמישים אחוז בריבית (דמי ניהול) של פריים מינוס ארבע בערך