עזרה בעלי תשובה יקרים!!! המאמר הזה (והתגובות שיגיעו בהמשך) בשבילכם!!!

[המיינסטרימית]

זה לא מה שכתוב בתיאור הפותח.

הכוונה לחילונים על מדים
לא לפותח האשכול

 

[אסתי3311]

ברוך ה' ותודי על זה כל יום, אבל צריך להבין שיש גם אחרים, שאצלם בגלל קשר כזה שגם היה מכיל וכו' חצי משפחה עזבה את הדרך.

זה באמת כואב ועצוב השאלה אם אמור לגרום להתנהלות נחרצת כזאת מול ההורים ולהמלצה קולקטיבית לכל סוגי המקרים.

אז את סותרת את התורה. סליחה שאני אומרת את זה ככה.
אבל כיבוד הורים כתוב בעשרת הדיברות (ב5 הראשונים של בין אדם למקום) וחינוך ילדים לא.
אבל זה שלך.

חינוך ילדים לדרך תורה ומצוות זה דבר יסודי מאד.
אם קשר עם ההורים סותר את הקשר עם הקב"ה אז יש לשקול ולהתיעץ.
"שאתה והוא חייבים בכבודי"

 

[שפרה ר.]

לפני כמה שנים?

10 בערך

 

[שפרה ר.]

זה באמת כואב ועצוב השאלה אם אמור לגרום להתנהלות נחרצת כזאת מול ההורים ולהמלצה קולקטיבית לכל סוגי המקרים.

חינוך ילדים לדרך תורה ומצוות זה דבר יסודי מאד.
אם קשר עם ההורים סותר את הקשר עם הקב"ה אז יש לשקול.
"שאתה והוא חייבים בכבודי"

בקיצור, רב, רב, ועוד פעם רב

 

[אחות 1308]

חינוך ילדים לדרך תורה ומצוות זה דבר יסודי מאד.
אם קשר עם ההורים סותר את הקשר עם הקב"ה אז יש לשקול.
"שאתה והוא חייבים בכבודי"

נכון - אז אם אבא שלי אומר לי לחלל שבת אני לא אקשיב לו
אבל אם אבא שלי מבקש שאני אבוא לפגוש אותו והוא רוצה לראות את הילדים - אז אנחנו ניפגש ונמצא את הדרך שהוא יכבד את הדרך שלי (כי הוא מחויב בכבוד שמיים) ואני אוכל לכבד אותו- כי אני מחויבת בכיבוד הורים.

 

[DvoraVidman]

הכוונה לחילונים על מדים
לא לפותח האשכול

פותח האשכול אמר שיש בבית הספר של הבנות שלו ילדות של חילונים . על זה שאלתי.

 

[Chocolate praline]

אם זה סגנון ממ'ח אז זה לא מוצלח בכלל שיהיו בבית יעקב.. הבעיה היא שבערים החרדיות (ב'ב ושות') כמעט ולא פותחים ממ'ח וזה מה שלדעתי עוד פוגע..
לא כל החוזרים בתשובה הם ממש חרדים בטח שלא היום..

זה לא מחייב שזה בעלי תשובה זה יכול להיות גם חרדים יורדים

 

[אסתי3311]

(כי הוא מחויב בכבוד שמיים)

נו, וזו בדיוק הדילמה.
הוא חייב בכבוד שמיים אך לא נוהג כך.

 

[אחות 1308]

זה לא מחייב שזה בעלי תשובה זה יכול להיות גם חרדים יורדים

נכון, התלבטתי אם לערוך את זה ולהוסיף..
צודקת לגמרי!

 

[מולטימדיה 10]

@שוקולד תות 143 @אחות 1308 @מחכימה @מולטימדיה 10 @מ הלוי @שרה @אינסוף
למה אתם כועסים.
האם פעם הייתם בפלונטר הקשה הזה.
האם חוויתם את התוצאות של קשרים כאלו,
מאד קל לכעוס על כזאת הודעה כאשר הסבים הולכים עם פראק ומקבלים שלישי בקריאת התורה.
וזה רק מראה כמה אתם לא מבינים את הקשיים שיש לבעלי תשובה.[ושלא תדעו לעולם בעז''ה]

מאין לך לדעת בכזה בטחון שלא הייתי???
אני בת גאה לבעלי תשובה.
בקשר קרוב עם הסבא והסבתא.
לא עם הבני דודים.
כל משפחתי ב"ה שמורים אברכים וכו' ולא השפיע כלום.
אם כבר ההיפך. לראות מההורים שלנו איך מכבדים הורים גם כשהולכים בדרך אחרת למד אותי הרבה יותר.
ולא כ"כ מהר מנתקים קשר מהורים. זה שאלה הלכתית לרב.
ולא אהבתי את הצורת התבטאות שלך.
אני כן חוויתי קשיים של בת לבעלי תשובה. רק בזה אני ממש לא מסכימה.
בפרט לא באופן גורף.
אפשר להגיד שצריך לעשות שאלה. מסכימה.
לא לנתק ככה קשר מהורים! הם יהודים. חלקם שומרי מסורת. ויש מצוות כיבוד הורים!
כמו שלא מנתקים קשר מילדים שירדו מהדרך שעלולים להשפיע על האחים בלי שאלת רב.
זה לא כ"כ פשוט.

 

[המיינסטרימית]

לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים).

@פ.כ
מעניין לשמוע איפה אתם באופן אישי מרגישים את השוני,
אם הילדים כולם במוסדות מעולים.. וכו..
ומלחמות על מוסדות לרובם יש! לא רק לבעת"ש..
אחרי 20 שנה בעיר חרדית ועדין יש תחושת שוני..
יכול להיות שזו תחושה שלך שהולכת איתך לכל מקום? סוג של תווית שנדבקה אליך ומסרבת להשתחרר?
כאילו, כששואלים אותך מי אתה?
קודם כל קופץ לך התשובה בעל תשובה?

 

[המיינסטרימית]

מאין לך לדעת בכזה בטחון שלא הייתי???
אני בת גאה לבעלי תשובה.
בקשר קרוב עם הסבא והסבתא.
לא עם הבני דודים.
כל משפחתי ב"ה שמורים אברכים וכו' ולא השפיע כלום.
אם כבר ההיפך. לראות מההורים שלנו איך מכבדים הורים גם כשהולכים בדרך אחרת למד אותי הרבה יותר.
ולא כ"כ מהר מנתקים קשר מהורים. זה שאלה הלכתית לרב.
ולא אהבתי את הצורת התבטאות שלך.
אני כן חוויתי קשיים של בת לבעלי תשובה. רק בזה אני ממש לא מסכימה.
בפרט לא באופן גורף.
אפשר להגיד שצריך לעשות שאלה. מסכימה.
לא לנתק ככה קשר מהורים! הם יהודים. חלקם שומרי מסורת. ויש מצוות כיבוד הורים!
כמו שלא מנתקים קשר מילדים שירדו מהדרך שעלולים להשפיע על האחים בלי שאלת רב.
זה לא כ"כ פשוט.

כל מילה.
אם יש חיוב לגר לכבד הורים , ק"ו.

 

[מאופסת]

פותח האשכול אמר שיש בבית הספר של הבנות שלו ילדות של חילונים . על זה שאלתי.

לדעתי המשורר התכוון לחילונים במדים של חרדים
אבל משהו שאי אפשר לראות מבחוץ

 

[שפרה ר.]

לעצם הדבר שעליו זה נכתב, דוקא מי שכתבו עליו 'סותרת את התורה' נהג על פי התורה וההלכה.
וסליחה מכל הרבניות מטעם עצמם.

ומאיפה הקביעה שלך?
מה שצריך כאן זה שאלת רב, לא הכרעה ברורה וחדה לשום צד.

 

[יולי בולי]

לדעתי המשורר התכוון לחילונים במדים של חרדים
אבל משהו שאי אפשר לראות מבחוץ

לצערנו יש הרבה כאלה שמסתובבים בנינו ואפילו במשפחות המיינסטרים
בסוף כל בועה סופה להתפוצץ.....

 

[אחות 1308]

לצערנו יש הרבה כאלה שמסתובבים בנינו ואפילו במשפחות המיינסטרים
בסוף כל בועה סופה להתפוצץ.....

חדי העין יודעים להבחין מי בתחפושת ומי לא..
ואותם אני מרחיקה קודם כל מהילדים שלי (אם אפשר גם מהמסגרת)

 

[המיינסטרימית]

חדי העין יודעים להבחין מי בתחפושת ומי לא..
ואותם אני מרחיקה קודם כל מהילדים שלי (אם אפשר גם מהמסגרת)

מצטערת לנפץ לך את האשליה
אבל לא ניתן לדעת
הם בעלי טלפון כשר ולבוש בדיוק כמו שלך. ולמדו בסמינר שלך.

 

[יולי בולי]

חדי העין יודעים להבחין מי בתחפושת ומי לא..
ואותם אני מרחיקה קודם כל מהילדים שלי (אם אפשר גם מהמסגרת)

יש כאלה שאפשר לראות ויש כאלה שלא (דמויות שיכולות להיות גם במשרות מאוד חשובות וגדולות בציבור שלנו)
הם יכולים להיות גם בסמינרים/ ישיבות הכי טובות להשתדך עם משפחות הכי מצוינות אבל בפועל בפנים הם כלום ושום דבר....וכמובן להם מותר הכל בשם התורה וההלכה

 

[אחות 1308]

מצטערת לנפץ לך את האשליה
אבל לא ניתן לדעת
הם בעלי טלפון כשר ולבוש בדיוק כמו שלך. ולמדו בסמינר שלך.

ניראה לי שכבר הבנתם שלא למדתי בסמינר
ויש מספיק כאלה שאפשר לדעת
שוב, כתבתי חדי העין... לא כולם

 

[ש.י.ג]

נכון - אז אם אבא שלי אומר לי לחלל שבת אני לא אקשיב לו
אבל אם אבא שלי מבקש שאני אבוא לפגוש אותו והוא רוצה לראות את הילדים - אז אנחנו ניפגש ונמצא את הדרך שהוא יכבד את הדרך שלי (כי הוא מחויב בכבוד שמיים) ואני אוכל לכבד אותו- כי אני מחויבת בכיבוד הורים.

ככה מורים הרבה רבנים חשובים שמתעסקים בעניין!