נופש משפחתי נופש עם המשפחה - סיפור יקר ומסובך | גם אצלכם???

[ליליאן]

עיקר החוויה הוא הבריכה, ואפשר להינות ממנה גם בלי ממתקים.

לא מסכימה

זה נהיה טרנד שבלי זה הנופש לא שווה

זה עוד משהו נחמד.
מוסיף הרבה
אבל יש עוד הרבה דברים אחרים לעשות בנופש בלי זה.

 

[ליליאן]

מניסיוני כשיש התניה שחייבים ממתק, הממתק משתלט על החויה.

אגב אפשר להגיד אתה גם על בריכה.
כמה דברים לא הצלחנו לעשות כי כולם היו תוקעים בבריכה

 

[ליליאן]

זה כל כך נכון.

אם דיברו על הבדלים בין בנות וכלות,
אצלנו זה הנשואים שגרים קרוב להורים והנשואים שגרים מחוץ לעיר.

מגיעים שבת להורים
הנשואים הקרובים כמובן מצטרפים לסעודות.
חצי מהשיחה בסעודה זה טורקית בשבילנו - בדיחות משותפות, חוויות משותפות.
מרגישה ממש זרה ליד השולחן.
זה באמת עצוב.

הנשואים הקרובים משאירים את הנכדים חופשי אצל ההורים לשבתות כשנוצר צורך.
כשאנחנו מבקשים - תמיד יש סיבה מונעת.
כן, גם אם מבקשים להצטרף לאותה שבת שבה נמצאים הנכדים הקרובים.
בעבר הייתי נעלבת בשביל הילדים.
היום כבר הפסקנו לבקש.

הורים לנשואים - שימו לב.
לנשואים הקרובים יש כל כך הרבה פריווילגיות מהמגורים הקרובים אליכם.
תמצאו הזדמנויות לחזק את הקשר גם עם הרחוקים יותר.


ואולי עכשיו בחופש זה הזמן לחזק את הקשר עם הנכדים הרחוקים יותר?
אצל ההורים שלי עשו שבוע שעבר יום כיף של הכנות לנופש המשפחתי הגדול -
כל הנכדים הגדולים הגיעו ליום של צחוקים וכיף אצל סבא וסבתא.
הכינו מארזים מושקעים לכל חדר,
וערכות מתנות וממתקים לנכדים.
אה,
זה רק לנכדים שגרים קרוב.
ולא, לא ידענו על זה כמובן.
הנכדים שהשתתפו שלחו תמונות ....

כמה הילדים שגרים קרוב עוזרים את לא סופרת.
לפעמים העזרה זה פשוט להיות ולהפיח רוח חיים
לפעמים לקפוץ בזמנים לא נוחים כמו בדיקת חמץ או סוף צום
יש מחיריםגםלהחלטה איפה לגור

כמובן שהאפליה שאתמתארת היא חסרת פורפרוציה,
אבל יש משהו בבסיס שנכון.

 

[ח.ג.ג'.]

לא מסכימה

זה נהיה טרנד שבלי זה הנופש לא שווה

זה עוד משהו נחמד.
מוסיף הרבה
אבל יש עוד הרבה דברים אחרים לעשות בנופש בלי זה.

השוויתי בריכה עם ממתק לבריכה בלי ממתק, בתגובה למי שאמר שבלי השלוקים זה לא זה.
זו היתה דוגמה לעיקרון שהחוויה צריכה להיות העיקר ולא הממתק, אפשר להחליף פה בריכה בכל דבר אחר.

אנחנו באופן אישי לא נוסעים לצימרים עם בריכה או קמפינג שסמוך למקור מים, מדין "ונשמרתם מאד לנפשותיכם". הולכים למקורות מים רק לזמן ממוקד.

 

[שקד מצוי]

ואגב אם תהיתם, במשך השנה הכסף מושקע במניות כמו s&p500​

שימו לב שהשקעות מהסוג הזה לא מומלצות לטווח קצר (שנה נחשבת טווח קצר בהקשר הזה). אם השוק יורד בדיוק כשצריך את הכסף, עלולים להישאר בלי הפינוקים ובלי הנופש כולו.

 

[מקצה הארץ-:)]

מישהו יכול להתחיל לסכם את המפגשים שנעשו או לא נעשו ואת הלקח שיצאתם איתו השנה?

והכי חשוב @תודה לפרוג איך היה, מה עשיתם?

 

[איששש]

אני מאמינה שלא ציטטתם את העלון במדויק.. אך בכל זאת אני חולקת על הגישה שהועלתה,
לא הגיוני בעיני להיות בקשר עם המשפחה רק כדי שיעזרו לי יום אחד,
זה כמובן נכון - משפחה תמיד נשארת משפחה, ודם זה לא מים וכו
אבל רשמית לבוא ולומר, אני מואיל בטובי להגיע ולהיפגש איתכם כדי שתעזרו לי בחפץ לב וברצון.. פחות התחברתי..
יש עוד כמה ערכים בדרך..

טוב מאוחר מלעולם לא....

מצורף בזה עלון 'אז נדברו' בענין גיבוש משפחתי .

בעלון אחריו הוא כותב הסתייגות מהפרשנות שהבאנו, מוזמנים לקרוא. מרתק ומעניין.

 

[בייבימאם - Babymom]

טוב מאוחר מלעולם לא....

מצורף בזה עלון 'אז נדברו' בענין גיבוש משפחתי .

בעלון אחריו הוא כותב הסתייגות מהפרשנות שהבאנו, מוזמנים לקרוא. מרתק ומעניין.

מעניין אותי לקרוא, אבל קצת מאתגר כתב קטן וטקסטים ארוכים..
אשמח לקבל תמצות אם אפשרי.

 

[שמח-לעזור]

סיכום קצר שלי:

שבוע ראשון הוא כתב שני צדדים.
הצד הראשון, משפחה עם קשר טוב ואיכותי אבל שמטבע הדברים, מדברים ומתקשרים בעיקר שיש בעיה שצריך לטפל בה - כדאי לעשות גיבוש, שלא יהיה רק ״אחים לצרה״
הצד השני, משפחה שהמפגש יוצר יותר מריבות ויותר צער מאשר בלעדיה - לא כדאי להיפגש.

שבוע שני הוא חזר בו משבוע קודם.
הוא התחיל בזה שיש המווון סוגים וגוונים של משפחות, ומה שנכון ומתאים לפלונים לא מתאים לאלמונים, וכל אחד מדבר מהפוזיציה שלו.
והמשיך להאריך, שאם כל נושא המפגש הוא נהנתנות משותפת, וכלשונו ״באיזה חו״ל עוד לא היינו״ בשום פנים ואופן לא כדאי להיפגש, וכל מה שהמליץ על גיבוש, זה דווקא במשפחות שהקשר בינהם בריא ואיכותי.



GPT:

הנה סיכום של שני המאמרים בעשר נקודות מרכזיות:

1. הגיבוש המשפחתי כאתגר רוחני ורגשי – מעבר ל”כיף”, המפגשים המשפחתיים מעלים שאלות על הערך הרוחני שבהם, עלותם הגבוהה, והרגישויות בין בני משפחה .
2. משפחה כמקור להתמודדות מתמדת – המעגל המשפחתי מזמן אתגרים: עזרה כלכלית, יתמות, בריאות, שידוכים ועוד. התורה דורשת במיוחד לדאוג ל”חרפת הקרובים” ולא להתנער מהם .
3. הסכנה בהתניה שלילית – אם הקשר עם אחים מתקיים רק סביב בעיות ומשימות כבדות, נוצרת תחושת כובד שמרתיעה ומרחיקה. לכן חייבים ליצור גם קשרים חיוביים ושמחים .
4. שבתות גיבוש כבסיס לכוחות עתידיים – מפגשים משפחתיים שמחים נותנים אנרגיה מחודשת להמשיך לשאת יחד את המשימות הקשות שבחיים .
5. לא לכולם זה מתאים – יש משפחות שבהן עדיף דווקא לא להיפגש מקרוב. כשהמפגשים מביאים רק למריבות, עדיף לשמור על קשר מרחוק, באהבה אך בהפרדה .
6. המאמר השני – חזרה והבהרה – המחבר מודה שהמאמר הראשון נכתב מתוך נקודת מבט אישית בלבד. אחרי התגובות שקיבל, הוא מסיק שאין אמת מוחלטת: לכל משפחה יש “מרקם” משלה .
7. סוגי משפחות שונים – יש משפחות שמתלכדות סביב ההורים, אחרות סביב דמות כריזמטית אחרת, יש כאלו סביב בילויים ונהנתנות, ויש סביב התמודדות משותפת. כל סוג דורש גישה אחרת .
8. נהנתנות כגורם מפריד – משפחות שמבוססות על נהנתנות ותאוות אישיות נידונות להתפרק, כי “לתאווה יבקש נפרד”. קשר אמיתי חייב להיבנות סביב ערכים משותפים ולא סביב בילוי חומרי .
9. הכוח של אידיאל משותף – רק ערכים משותפים, חינוך, או משימות מוסריות משותפות באמת יכולים לגבש משפחה לאורך זמן, ולא עצם השהות המשותפת .
10. פיקוח רוחני הכרחי – גם כאשר עושים שבת גיבוש, חשוב שתהיה דמות ערכית שתכוון ותשמור שהמפגש לא יהפוך לקלות ראש או לסטייה מהגבולות הרוחניים הבסיסיים.

ספוילר: ברוך שכיוונתי לחלק מהדברים ;)

אבל לעניות דעתי צריך כמה תנאים
1) שההורים וילדיהם נהנים ורוצים להיות בחברת המשפחה המורחבת.
2) שאין אף משפחה שמוציאה על הנופש יותר ממה שהייתה מוציאה בלעדיו.
3) שאין אף משפחה שמחפשת סטייל הרבה מעליו, ומרגישה שעושה טובה למישהו.
4) לפחות בן משפחה אחד עם חוש ארגון וניהול מפותח.
5) שכל המשפחה סומכת עליו.הם וזורמת עם מה שיהיה.
המון סייעתא דשמיא

 

[אם הבנות :)]

הצד הראשון, משפחה עם קשר טוב ואיכותי אבל שמטבע הדברים, מדברים ומתקשרים בעיקר שיש בעיה שצריך לטפל בה - כדאי לעשות גיבוש, שלא יהיה רק ״אחים לצרה״
הצד השני, משפחה שהמפגש יוצר יותר מריבות ויותר צער מאשר בלעדיה - לא כדאי להיפגש.

יש משפחות ששם זה בדיוק הפוך:
עושים מפגשים, נהנים, אפילו יוצאים יחד לטיול או לצ'ולנט בליל שישי כדי 'לחזק את הקשר משפחתי', אבל בעת צרה- הם לא יפנו למשפחה, והאחים יתנו את המעשרות שלהם לארגונים שונים ולא לאח שלהם, וינסו למצוא שידוך לבת של השכנים ולא לאחיינית, וישלחו ארוחות לשכנה החולה ולא לגיסה היולדת, ועוד כהנה וכהנה.
וזה הרבה יותר גרוע מהדוגמא שהוא הביא!

 

[איששש]

יש משפחות ששם זה בדיוק הפוך:
עושים מפגשים, נהנים, אפילו יוצאים יחד לטיול או לצ'ולנט בליל שישי כדי 'לחזק את הקשר משפחתי', אבל בעת צרה- הם לא יפנו למשפחה, והאחים יתנו את המעשרות שלהם לארגונים שונים ולא לאח שלהם, וינסו למצוא שידוך לבת של השכנים ולא לאחיינית, וישלחו ארוחות לשכנה החולה ולא לגיסה היולדת, ועוד כהנה וכהנה.
וזה הרבה יותר גרוע מהדוגמא שהוא הביא!

איפה קיימים המשפחות האלו???

 

[חני נדלן]

איפה קיימים המשפחות האלו???

גם אני חשבתי שקצת הגזימה..
גם אצלנו לא תמיד נעים לבקש כסף או הלוואה מהמשפחה
למשל בעלי יותר נעים לו לבקש מחברים בכולל
אבל מבחינת עזרה ליולדת ושידוכים ברור שדבר ראשון זה משפחה !!!!

 

[תודה לפרוג]

@מקצה הארץ-:)
לשאלתך בסוף ההורים נסעו עם הזוג הצעיר לדירה בירושלים
היה להם נחמד ונעים...
נפגשנו פעם אחת למנגל כולם... (גם זה לקח כוחות נפש לקבץ את כולם...)

 

[מקצה הארץ-:)]

@מקצה הארץ-:)
לשאלתך בסוף ההורים נסעו עם הזוג הצעיר לדירה בירושלים
היה להם נחמד ונעים...
נפגשנו פעם אחת למנגל כולם... (גם זה לקח כוחות נפש לקבץ את כולם...)

כל הכבוד לכם.. העיקר כתבנו כאן 14 עמודים בהם כל אחד הוציא את כל ה.. ר'מה/עצבים/חכמות/תובנות/טיפים שלו
ואתם בחרתם לכם את המינימום..
לא היה אפשר לעשות את כל זה בלי פרוג....?
כמובן שזה בצחוק

מעניין אותי לקרוא, אבל קצת מאתגר כתב קטן וטקסטים ארוכים..
אשמח לקבל תמצות אם אפשרי.

מצטרף

סיכום קצר שלי:

שבוע ראשון הוא כתב שני צדדים.
הצד הראשון, משפחה עם קשר טוב ואיכותי אבל שמטבע הדברים, מדברים ומתקשרים בעיקר שיש בעיה שצריך לטפל בה - כדאי לעשות גיבוש, שלא יהיה רק ״אחים לצרה״
הצד השני, משפחה שהמפגש יוצר יותר מריבות ויותר צער מאשר בלעדיה - לא כדאי להיפגש.

שבוע שני הוא חזר בו משבוע קודם.
הוא התחיל בזה שיש המווון סוגים וגוונים של משפחות, ומה שנכון ומתאים לפלונים לא מתאים לאלמונים, וכל אחד מדבר מהפוזיציה שלו.
והמשיך להאריך, שאם כל נושא המפגש הוא נהנתנות משותפת, וכלשונו ״באיזה חו״ל עוד לא היינו״ בשום פנים ואופן לא כדאי להיפגש, וכל מה שהמליץ על גיבוש, זה דווקא במשפחות שהקשר בינהם בריא ואיכותי.

בקיצור, זו הבלילה שיצאה פה ממילא מכל האשכול.. אולי הוא העתיק את זה בעצם מכאן

GPT:

הנה סיכום של שני המאמרים בעשר נקודות מרכזיות

לא יודע למה, אבל כל המידע הזה שמובא כאן חדשים לבקרים מרבינו ה-GPT שליט"א מרגיש קצת קר זר ומנותק.. ולא נח לקרוא את הדברים ובטח לקבל ממנו מידע.
כאילו מה גולם (כביכול, כן..) יכול לחדש לבן אנוש חי ובועט שיש לו רגש/שכל/חשיבה וכו'. נכון שהחכמה שלו תוכנתה ע"י אדם אבל עדיין.. (אולי אני הענתיקה כאן?)
אמנם לפעמים הוא מכווין לאמת אבל לא חסר פעמים של בלבולי מח וטעויות וקשקושים בלי קשר לשאלה.

 

[שמח-לעזור]

לא יודע למה, אבל כל המידע הזה שמובא כאן חדשים לבקרים מרבינו ה-GPT שליט"א מרגיש קצת קר זר ומנותק.. ולא נח לקרוא את הדברים ובטח לקבל ממנו מידע.
כאילו מה גולם (כביכול, כן..) יכול לחדש לבן אנוש חי ובועט שיש לו רגש/שכל/חשיבה וכו'. נכון שהחכמה שלו תוכנתה ע"י אדם אבל עדיין.. (אולי אני הענתיקה כאן?)
אמנם לפעמים הוא מכווין לאמת אבל לא חסר פעמים של בלבולי מח וטעויות וקשקושים בלי קשר לשאלה.

הוא לא חידש כלום, אלא רק סיכם את 2 המאמרים של ״אז נדברו״
(כמדומני שזה כתוב במפורש, לא?)