דרוש מידע הימים הראשונים במעון 'ימי ההדרגה' חלים גם על ילד ממשיך או רק תינוקות חדשים?

[אחות 1308]

נראה לי ש @Sara led התכוונה לגן, כי על זה שאלה ההיא לפניה

לא. כי גן גיל 3 הוא לא גן של ממשיכים.

 

[ניק 130444]

ביום הראשון שעתיים ביום השני 4 וכו....
כאמא לילד ממשיך שעובדת בימים אלו
אשמח לדעת חוקית ועובדתית (ללא פולמוס רגשי על טובת הילד וכו)
האם חוק ההדרגתיות חל גם עליו
או שאני יכולה להשאיר מהיום הראשון- יום מלא?

ימי ההדרגה זה בעיקר לגננות היו בחופש והתרגלו לא לעבוד

 

[אחת111]

אצלנו יש הכרות ביום חמישי(מחר)
ביום שישי יש שעתיים ביום ראשון שלוש
בשני כבר יום רגיל לכולם

 

[Sara led]

נראה לי ש @Sara led התכוונה לגן, כי על זה שאלה ההיא לפניה

התכוונתי למעון, כמענה לפותחת האשכול.
(זו שהגיבה לפני עשתה את זה במקביל אלי כך שבשרשור זה באמת נראה כך)
ואגב, זה מעון מדהים ששווה לי ה'חיסרון' הזה שהם מעגלים לפעמים פינות לטובת המטפלות בשביל להרוויח את שאר המעלות של המקום.

 

[קצרה]

ביום הראשון שעתיים ביום השני 4 וכו....
כאמא לילד ממשיך שעובדת בימים אלו
אשמח לדעת חוקית ועובדתית (ללא פולמוס רגשי על טובת הילד וכו)
האם חוק ההדרגתיות חל גם עליו
או שאני יכולה להשאיר מהיום הראשון- יום מלא?

חוקית ועובדתית ממשיכים , אפשר מהיום הראשון - יום מלא

מעשית - החלטה שלך
ביום הראשון הוא בטח יהיה היחיד - אז זה כמו בייביסיטר
ביום השני ייתכן ויהיו עוד כמה
אני אישית כמו עוד הרבה נשים עובדות בימים אלו
כן מבצעת הדרגה רק נגיד ביום השלישי שמסיימים ב12 באה רק ב2 אחרי שנת הצהריים.
הם די אומללים הקטנטנים שלי באופן אישי . בוכים הרבה.
ואז באים הורים לילדים חדשים לקחת , והם מחפשים גם את אמא שלהם נואשות.
עושה בשביל זה כל מיני שמיניות באוויר.

אבל לפחות אצלינו במעון המטפלות נשארות עד 4 כבר מהיום הראשון
ומי שרוצה משאירה
ואם הייתי יודעת/רואה שהילד שלי מסתגל יפה - הייתי משאירה אותו ללא הדרגות.

 

[קצרה]

ימי ההדרגה זה בעיקר לגננות היו בחופש והתרגלו לא לעבוד

כן?
את ממש בטוחה שילד בן שנה וחצי לא התרגל להיות בבית עם אמא?
את ממש בטוחה שהוא לא מיבב ובוכה 8 שעות
וכשיש עוד 10 ילדים כמוהו זה רק מגביר את בכיו?

גם הימים אחרי ההדרגה קשים לי נפשית ממש
כל השבועיים - שלושה הראשונים בגן חדש אני הולכת לעבודה בלב כבד
כשהשארתי ילד קטן אומלל ממש. בוכה מעלבון ופחד.

אז בהחלט אני רואה שיש הבדל בהסתגלות
בין ילד שבא להכרות עם אמא וחזר איתה בלי להשאר בגן - ואחר כך בא לגן אבל אחרי 3 שעות באו להחזיר אותו כבר.

 

[קצרה]

חד וחלק שחור על גבי לבן.
אגב, ציפור קטנה לוחשת לי שמנהלת המעון מכירה את האתר הזה ואת ההנחיות המפורסמות בו.
עכשיו השאלה מה הדין בגננת חדשה כשכל הקבוצה הם ילדים ממשיכים. האם הגננת צריכה ימי הדרגה?

יש לי רעיון בשבילך
תכנסי לגן הזה שכל הילדים ממשיכים ורק הגננת חדשה
ותבדקי אם הם שמחים ורגועים כמו אצל המטפלת של שנה שעברה
או שהחדר החדש והמטפלת החדשה גורמים להם לבכי היסטרי?!

גם אם קשה לכם טכנית עם ההדרגה
והחוק לצידכם ואתם מקבלים החלטה להשאיר את הילד

אני לא רואה מקום ללעג
ילדים בני שנה פחות נותנים מקום רגשי עמוק לחברה
הרבה יותר למטפלת
והם בוכים אוהו בוכים שבועיים ושלוש כשכל הקבוצה ממשיכים והחדר והגננת חדשים.

 

[Sara led]

כן?
את ממש בטוחה שילד בן שנה וחצי לא התרגל להיות בבית עם אמא?

מדובר כאן על ילדים שלא התרגלו להיות עם אמא 8 שעות,
אולי כי לאמא אין חופש והיא עבדה בזמן שהם עברו מקיטנה לקיטנה?!
מאמינה שאת לא מדברת על אותם ילדים שכותבת ההודעה דברה.

 

[קצרה]

מדובר כאן על ילדים שלא התרגלו להיות עם אמא 8 שעות,
אולי כי לאמא אין חופש והיא עבדה בזמן שהם עברו מקיטנה לקיטנה?!
מאמינה שאת לא מדברת על אותם ילדים שכותבת ההודעה דברה.

קודם כל ,
אני ממש מקווה שרוב האמהות לקחו איזשהו חופש לפחות כמה ימים.
פשוט כי שום עבודה בעולם לא שווה את זה שלא לקחת חופש בכלל בכלל.

אני מדברת על אותם ילדים שכותבת ההודעה דיברה.

הילדים שלי בדרך כלל היו ביחד עם האחים שלהם בני השנתיים ושלוש אצל בייביסיטר
וחלקים יותר נרחבים של היום מאשר בשיגרה, עם אבא / אמא / סבתא מוכרת.
גם בחופש השתדלתי לא לזרוק אותם מקייטנה לקייטנה ולשמר להם אי של יציבות
גם במחיר כלכלי.

ואם כבר דיברנו על סוג הילדים הללו ,
אני מניחה שילדים שעברו בחופש מקייטנה לקייטנה - היסטריים ובוכים ממעבר חדש ,
הרבה יותר מילדים שהיו בבית בהשגחת אחות גדולה / בייביסיטר. וחזרו עכשיו לחברים מוכרים.
הם בטוח כבר הספיקו להיות מבוהלים יותר ממעברים.

ושוב,
אני מסכימה שההדרגות זה אחד הדברים הקשים
כי אחרי שהשתמשנו כבר בימי החופש ומינוס ימי החופש
ובבייביסיטר ובאבא ובסבתא
אז חשבנו שהנה הגיע א' באלול
ואז יש עוד 3 ימים
ולכן אני לא דנה אף אחת שמשאירה עד 4
אבל אני לא לועגת לאף אחד כאילו וההדרגה זה כי אין לו כוח לעבוד.
בטוחה ממש שהילדים אכן זקוקים להדרגה במעבר ממסגרת למסגרת
גם אם זה באותו בנין שהיתה בו המטפלת של שנה שעברה
ויודעת שלפעמים מאזנים בין מצוי לרצוי.

 

[Sara led]

קודם כל ,
אני ממש מקווה שרוב האמהות לקחו איזשהו חופש לפחות כמה ימים.

אני גם מקווה.
אבל גם עם חופש כמה ימים, עדיין הסידור שהיה בשאר הימים מן הסתם היה בלי הדרגה, לא?

 

[קצרה]

אני גם מקווה.
אבל גם עם חופש כמה ימים, עדיין הסידור שהיה בשאר הימים מן הסתם היה בלי הדרגה, לא?

תלוי מה הוא היה ובאיזו מסגרת
נגיד אני התמזל מזלי כשהיו לי קטנים ומצאתי בייביסיטר שהסכימה לבוא 4 שעות בבוקר אלי הביתה תמורת 50 שקל לשעה. ושמרה לי על 3 קטנים. חושבת שבתוך הבית המוכר עם האחים המוכרים היה פחות טראומטי.

וזה כמובן לא אומר אגב שהסידור ההוא שמצאו לילד היה מיטבי ושהם לא היו זקוקים גם בו להדרגה.
ושאולי בעקבות עוד כמה מעברים בלי הדרגה - הוא עוד יותר היסטרי מהגננת החדשה ומעוד בלגן.
כאמור - לא טוענת שאסור להשאיר אותו אם זה המצוי.

רק לא מקבלת את הלעג שהם לא זקוקים להדרגה ו"רק הגננת".
הם זקוקים .
מן הסתם גם בסידור של הקיץ אם הוא היה בלתי מוכר , הם היו זקוקים.
ואם אין יכולת לתת להם במצב המצוי - אז עושים דברים פחות רצויים.

 

[מאמימוש]

מאוד קשה הימים הראשונים בגן
הרבה היסטריה ובכיות...
אצלנו בשבועיים הראשונים בדר"כ יש כ"א מתוגבר בקבוצות
אין יום חופשי לגננות למשל וכד'

כן
אנחנו רוצים שהמקום יהיה לו הכי רגוע והכי כיף עבורו
ובשביל זה צריך ליצור "חימום"
ולא בבת אחת להפיל את התינוק למקום חדש ל 8.5 שעות...

 

[עוגת בוקר]

אצלנו במעון
ממשיכים - יום מלא החל מהיום הראשון (מתחילים ב - 8:00 במקום 7:30)
אבל שעתיים ראשונות נוכחות הורה חובה.

 

[BIZZARC- עשירה]

ימי ההדרגה זה בעיקר לגננות היו בחופש והתרגלו לא לעבוד

זה לא ממש נכון שבגלל שהן התרגלו לא לעבוד בחופש אז הגננות צריכות ימי הדרגה,
הימים הראשונים מאוד אינטנסיבים גם לגננות וגם לילדים אפילו כאלה שיותר זורמים וכאלה שהלכו כל יום לקייטנה אחרת.

ועוד משהו שראיתי- גם ילדים שלא בוכים בגן ונפרדים בקלות מאמא/אבא, לרוב תחילת השנה מאתגרת אותם והקושי יצוץ בצורה אחרת אז שימו לב שאם הילד קם יותר פעמים בלילה/פחות רגוע אחה"צ/ אוכל פחות או יותר מהרגיל/וכל התנהגות שחריגה לילד- סיכוי טוב שזה בגלל תחילת השנה ותתיחסו לזה ברוגע וסבלנות, זה יעבור לבד אחרי שבוע-שבועיים.

 

[טילון]

ילדים בני שנה פחות נותנים מקום רגשי עמוק לחברה
הרבה יותר למטפלת
והם בוכים אוהו בוכים שבועיים ושלוש כשכל הקבוצה ממשיכים והחדר והגננת חדשים.

לא תמיד החדר חדש
יש מעונות שיש בהם כמה קבוצות גיל באותו החדר

ובמקרה כזה, גם המטפלת של הקבוצה הגדולה יותר אמורה להיות דמות מוכרת, אם היא לא התחלפה.

אבל גם אז, אם יש אפשרות, אני חושבת שלרוב הילדים עדיף הדרגה (גם אם לא בהכרח חייבים יום קצר ממש כמו ילדים חדשים)

כי שלושה שבועות בגיל הזה זה לא מעט
וקשה לעשות הבת אחת את המעבר לשמונה שעות במסגרת, גם אם היא מוכרת ואהובה.
ועוד יותר אם יש ילדים חדשים בקבוצה,
שהם גם כנראה בוכים יותר
וגם הילד רואה איך חלק מהאמהות באות מוקדם, ולא מבין למה אותו לא לוקחים.

זה כמובן רלוונטי רק אם יש אפשרות להוציא מוקדם (אם למשל האבא חוזר מהכולל באחת וחצי, יש אחות גדולה בחופש, או שהאמא מורה)
ברור שאם החלופה היא בייביסיטר עדיף לילד להשאר במעון במקרה כזה.

 

[סבתא חביבה]

אשמח לדעת חוקית ועובדתית (ללא פולמוס רגשי על טובת הילד וכו)

אבוד לך

 

[האושר של החיים]

כן?
את ממש בטוחה שילד בן שנה וחצי לא התרגל להיות בבית עם אמא?
את ממש בטוחה שהוא לא מיבב ובוכה 8 שעות
וכשיש עוד 10 ילדים כמוהו זה רק מגביר את בכיו?

גם הימים אחרי ההדרגה קשים לי נפשית ממש
כל השבועיים - שלושה הראשונים בגן חדש אני הולכת לעבודה בלב כבד
כשהשארתי ילד קטן אומלל ממש. בוכה מעלבון ופחד.

אז בהחלט אני רואה שיש הבדל בהסתגלות
בין ילד שבא להכרות עם אמא וחזר איתה בלי להשאר בגן - ואחר כך בא לגן אבל אחרי 3 שעות באו להחזיר אותו כבר.

יש לי רעיון בשבילך
תכנסי לגן הזה שכל הילדים ממשיכים ורק הגננת חדשה
ותבדקי אם הם שמחים ורגועים כמו אצל המטפלת של שנה שעברה
או שהחדר החדש והמטפלת החדשה גורמים להם לבכי היסטרי?!

גם אם קשה לכם טכנית עם ההדרגה
והחוק לצידכם ואתם מקבלים החלטה להשאיר את הילד

אני לא רואה מקום ללעג
ילדים בני שנה פחות נותנים מקום רגשי עמוק לחברה
הרבה יותר למטפלת
והם בוכים אוהו בוכים שבועיים ושלוש כשכל הקבוצה ממשיכים והחדר והגננת חדשים.

תלוי מה הוא היה ובאיזו מסגרת
נגיד אני התמזל מזלי כשהיו לי קטנים ומצאתי בייביסיטר שהסכימה לבוא 4 שעות בבוקר אלי הביתה תמורת 50 שקל לשעה. ושמרה לי על 3 קטנים. חושבת שבתוך הבית המוכר עם האחים המוכרים היה פחות טראומטי.

וזה כמובן לא אומר אגב שהסידור ההוא שמצאו לילד היה מיטבי ושהם לא היו זקוקים גם בו להדרגה.
ושאולי בעקבות עוד כמה מעברים בלי הדרגה - הוא עוד יותר היסטרי מהגננת החדשה ומעוד בלגן.
כאמור - לא טוענת שאסור להשאיר אותו אם זה המצוי.

רק לא מקבלת את הלעג שהם לא זקוקים להדרגה ו"רק הגננת".
הם זקוקים .
מן הסתם גם בסידור של הקיץ אם הוא היה בלתי מוכר , הם היו זקוקים.
ואם אין יכולת לתת להם במצב המצוי - אז עושים דברים פחות רצויים.

מאוד קשה הימים הראשונים בגן
הרבה היסטריה ובכיות...
אצלנו בשבועיים הראשונים בדר"כ יש כ"א מתוגבר בקבוצות
אין יום חופשי לגננות למשל וכד'

כן
אנחנו רוצים שהמקום יהיה לו הכי רגוע והכי כיף עבורו
ובשביל זה צריך ליצור "חימום"
ולא בבת אחת להפיל את התינוק למקום חדש ל 8.5 שעות...

זה כל כך, אבל כל כך תלוי אופי ילד.
הילדה שלי ספציפית נולדה עם חוש חברתי, כשמראים לה חתולה היא מחייכת לילדים ליד, ולאן שיוצאים איתה היא מחפשת אנשים.
היא היתה עכשיו חלק מביה"ז בקייטנה של 20 תינוקות (אחרי מטפלת של 7) מאושרת, ראיתי אותה חוזרת כל יום באושר רק מהחברה... באתי יום אחד להביא אותה (תמיד בעלי לקח) מהכניסה הילדה ניסתה לצאת מהעגלה ושהגענו לא נשמה מאושר ליד הילדים.
הכל תלוי ילד ותלוי אמא... וכל אמא מכירה את עצמה ואת הילד שלה, ותעשה מה שנכון לה ולו,
לא אמרתי לא להיות איתו ביום הראשון, אבל בימים שאח"כ זה ממש תלוי ילד. ואל תסתכלו כהזנחה לאמא שמשאירה מלא מהיום השני

 

[מרים.ו]

כן?
את ממש בטוחה שילד בן שנה וחצי לא התרגל להיות בבית עם אמא?
את ממש בטוחה שהוא לא מיבב ובוכה 8 שעות
וכשיש עוד 10 ילדים כמוהו זה רק מגביר את בכיו?

גם הימים אחרי ההדרגה קשים לי נפשית ממש
כל השבועיים - שלושה הראשונים בגן חדש אני הולכת לעבודה בלב כבד
כשהשארתי ילד קטן אומלל ממש. בוכה מעלבון ופחד.

אז בהחלט אני רואה שיש הבדל בהסתגלות
בין ילד שבא להכרות עם אמא וחזר איתה בלי להשאר בגן - ואחר כך בא לגן אבל אחרי 3 שעות באו להחזיר אותו כבר.

לא כל הילדים נשארים בוכים מפחד ועלבון, יש כאלה שממש שמחים
הגדולה שלי לדוגמא מאד חששנית והיא אכן צריכה הדרגה, ודוקא השנייה היותר קטנה שמחה מאד ללכת וחברותית מאד ולא קשה להבכלל.
זה תלוי ממש

 

[אליינה גילברט]

אצלינו היום הראשון(שני) 9-11 לא שולחת בכלל. אין לי מה לבוא לשעה שכל הילדים צורחים ופוחדים..
היום השני 8-12 כולל כולם כמובן גם לממשיכים
היום השלישי רגיל.
מתלבטת מאד אם לדבר עם המנהלת לגבי היום השני. הבן שלי ממשיך שנה שלישית, מכיר את המטפלת מצוין(היתה מקבלת אותו כל בוקר בשנתיים האחרונות) וכל הקבוצה לא השתנתה.
אבל לא בא לי שיסתכלו עלי עקום בתור האמא המתלוננת.. התגובה הקבועה של המנהלת(המקסימה!! ממש!! שום תלונה!) היא שבתור אשת מקצוע ומי שמצאת במעון כל הזמן גם אם לנו האמהות מרגיש שהכל בסדר הילדים חייבים את ההדרגה הזאת.

 

[מרים.ו]

אצלינו היום הראשון(שני) 9-11 לא שולחת בכלל. אין לי מה לבוא לשעה שכל הילדים צורחים ופוחדים..
היום השני 8-12 כולל כולם כמובן גם לממשיכים
היום השלישי רגיל.
מתלבטת מאד אם לדבר עם המנהלת לגבי היום השני. הבן שלי ממשיך שנה שלישית, מכיר את המטפלת מצוין(היתה מקבלת אותו כל בוקר בשנתיים האחרונות) וכל הקבוצה לא השתנתה.
אבל לא בא לי שיסתכלו עלי עקום בתור האמא המתלוננת.. התגובה הקבועה של המנהלת(המקסימה!! ממש!! שום תלונה!) היא שבתור אשת מקצוע ומי שמצאת במעון כל הזמן גם אם לנו האמהות מרגיש שהכל בסדר הילדים חייבים את ההדרגה הזאת.

אם לא תביאי את הילד שלך ביום הראשון בכלל, אז מסתבר שהמנהלת ודאי לא תסכים לך שביום השני הוא יישאר רגיל, כי בשבילו זה היום הראשון.
ובלי קשר כן כדאי לך להביא זה חשוב לילד להכיר את המקום שהוא הולך להיות וזה ביחד עם ההורים ולכן ממש לא כולם צורחים ופוחדים ככה שזה ממש בסדר וזה מוסיף להתרגלות.
ודבר נוסף אם אצלכם במעון לכולם כולל ממשיכים היום השני הוא עד 12 אז למה שהמנהלת תסכים רגיל? כי אם זה עד 12 אז המטפלות הולכות מוקדם והמעון נסגר ב12, אז עם מי הוא יישאר?
זה מתאים למעונות שהממשיכים כן נשארים ביום השני מלא וכך ניתן להשאיר מישהו לא ממשיך יחד עם הממשיכים.