דרוש מידע פרויקט אחיסמך בשערי עכו

[בעל מוסר]

אני ואשתי ליטאים מכל דור שתרצה, כל מי שמסביבי התקבל לפרוייקט, אני וחברי לישיבה מישיבה שאינה נחשבת אפילו אחד לא התקבל, זה לא יכול לקרות על ידי הגרלה מצטער, וגם מאכזב ברמה האישית יותר בגלל הסטיגמה פחות בגלל עצם האי קבלה לפרוייקט

ממש מעניין
לא חושב שזה קשור

למה אתה חושב שאתה יודע הכל? הם דווקא טוענים ש-ה-י-ת-ה כבר הגרלה

נשמח שתרחיב מה התגובה המדויקת שקיבלת מהמשרד
כי מההתרשמות של התשובה שהם שלחו לכולם למייל היה נראה שזה רק תחילת התהליך קודם ביצוע ההגרלה
ממש מוזר מה שאתה אומר

 

[בעל מוסר]

מעניין,
אבל אני מאמין שזה יכול להשתנות הרי הם צריכים למלאות את כל הפרויקט.
בכל מקרה לדעתי הפרויקט הזה לא בשורה יחסית למקומות אחרים שהרבה יותר מפותחים כבר היום כמו עפולה עילית ונוף כנרת פוריה שהם בפער של 200,000 בס"ה, לא בטוח שעל פער כזה קטן כדאי להיכנס לפרויקט שכובל אותך כמו מחיר למשתכן (א"א למכור 7 שנים מהחוזה או 5 מהאיכלוס) עם עתיד לוט בערפל.

@9696 מדבריך בפורום נראה שאתה נדלניסט לא קטן
ויודע משהו על פרויקטים למיניהם
אם אתה לא מבין מה הבשורה שיש בפרויקט בעכו לעומת עפולה ופוריה זה ממש מוזר
אני יחדד יותר
המרחק והמחיר הם פקטור אבל אפשר לומר שיחסית משני
עוד רבע/חצי שעה מענינת הרבה פחות את מי שבוחר לגור במרחק של מעל שעה וחצי מהמרכז
וגם מחיר כולם יודעים שבמטולה יש דירות אפי' יותר זולות....
הבשורה פה העיקרית זה קהילה איכותית ליד מרכזי תעסוקה אמיתיים (הקיימים באזורים סמוכים - ושעתידים לקום בצמוד לשכונה)
מה שכמעט אין בפריפריה
ואל תביא דוגמאות משם ומשם........
מציאותית אנשים מאמינים בזה
אם בכל אופן תרצה להקביל את זה לערי פריפריה אחרות
בשמחה
הסביר לך על כל מקום ומקום את הבעיות והסטיגמות שלו
ולא שבעכו לא יהיה
אבל יש שמה מהרבה בחינות צמצום סיכונים
לדוג' :
פוריה- איכות בנייה ומפרט גרועים ביותר
קהילה אשכנזית לא גדולה מידי שמחולקת בין ציבור פרום (סטייל אורחות תורה וכד')לציבור קצת פתוח וזה לכשעצמו לא כ"כ נורא אבל שאתה במקום כ"כ קטן זה בולט מאוד
עפולה: נמצאת בבקעה באזור פחות מיושב סביב בערים מוכרות ומפותחות
נמצאת בשכנות לקהילה הכי פרומרית בארץ
וגם בהתיישבות החדשה יותר זה מורכב מסגנון אוכלוסייה די מעניין (סלובודקה וכו)
רכסים :מקום לא כ"כ נורא אבל חוסר במסחר ותעסוקה לצד אוכלוסייה מיעוטת יכולת (כן ,הרבה יותר ממה שאתם מכירים) ובתים שבחלקם מזכירים כפר ערבי אז גם השכונות החדשות לא ממש ישנו את המקום ליש מאין
ולא הרחבתי על הכל.........

 

[צפונבון]

זה משובש והתהפף ה1.2 ל2.1

לי זה לא התהפך

 

[די]

הבשורה פה העיקרית זה קהילה איכותית ליד מרכזי תעסוקה אמיתיים (הקיימים באזורים סמוכים - ושעתידים לקום בצמוד לשכונה)
מה שכמעט אין בפריפריה
ואל תביא דוגמאות משם ומשם........
מציאותית אנשים מאמינים בזה
אם בכל אופן תרצה להקביל את זה לערי פריפריה אחרות
בשמחה
הסביר לך על כל מקום ומקום את הבעיות והסטיגמות שלו
ולא שבעכו לא יהיה
אבל יש שמה מהרבה בחינות צמצום סיכונים
לדוג' :
פוריה- איכות בנייה ומפרט גרועים ביותר
קהילה אשכנזית לא גדולה מידי שמחולקת בין ציבור פרום (סטייל אורחות תורה וכד')לציבור קצת פתוח וזה לכשעצמו לא כ"כ נורא אבל שאתה במקום כ"כ קטן זה בולט מאוד
עפולה: נמצאת בבקעה באזור פחות מיושב סביב בערים מוכרות ומפותחות
נמצאת בשכנות לקהילה הכי פרומרית בארץ
וגם בהתיישבות החדשה יותר זה מורכב מסגנון אוכלוסייה די מעניין (סלובודקה וכו)
רכסים :מקום לא כ"כ נורא אבל חוסר במסחר ותעסוקה לצד אוכלוסייה מיעוטת יכולת (כן ,הרבה יותר ממה שאתם מכירים) ובתים שבחלקם מזכירים כפר ערבי אז גם השכונות החדשות לא ממש ישנו את המקום ליש מאין
ולא הרחבתי על הכל.........

מוזר מאוד שעכו נחשבת בעיניך שיש בה מרכזי תעסוקה ורכסים לא.
בפועל שניהם נסמכים על חיפה, ורכסים הרבה יותר קרובה.
לגבי מרכזי תעסוקה עתידיים בעכו-גם ברכסים יש תכנון למכרזי תעסוקה עתידיים.
ההבדל בין עפולה לעכו לנסיעה למת"מ חיפה הוא 20 דק', וגם בעפולה יש רכבת לחיפה. חוץ מזה שעפולה קרובה יותר למרכז. ולגבי הקהילה הפרומרית שנמצאת בשכנות לעפולה עילית, אז בעכו נשמע שהקהילה הפרומרית תהיה השכונה עצמה...

 

[איוב]

מוזר מאוד שעכו נחשבת בעיניך שיש בה מרכזי תעסוקה ורכסים לא.
בפועל שניהם נסמכים על חיפה, ורכסים הרבה יותר קרובה.

צודק. רק שברכסים הרבה יותר יקר.

חוץ מזה שעפולה קרובה יותר למרכז.

בתח"צ עכו יותר נגישה.

אז בעכו נשמע שהקהילה הפרומרית תהיה השכונה עצמה...

אתה כנראה לא מכיר את אחיסמך (או את עפולה).

 

[בעל מוסר]

מוזר מאוד שעכו נחשבת בעיניך שיש בה מרכזי תעסוקה ורכסים לא.
בפועל שניהם נסמכים על חיפה, ורכסים הרבה יותר קרובה.
לגבי מרכזי תעסוקה עתידיים בעכו-גם ברכסים יש תכנון למכרזי תעסוקה עתידיים.
ההבדל בין עפולה לעכו לנסיעה למת"מ חיפה הוא 20 דק', וגם בעפולה יש רכבת לחיפה. חוץ מזה שעפולה קרובה יותר למרכז. ולגבי הקהילה הפרומרית שנמצאת בשכנות לעפולה עילית, אז בעכו נשמע שהקהילה הפרומרית תהיה השכונה עצמה...

כיום עכו היא עיר (גם אם יש בה ערבים )ורכסים זה כפר אין מה לדון בזה
כיום לגבי תעסוקה שניהם נסמכים על חיפה ואכן כיום אין כ"כ הבדל
אם כי שבעוד שנים ספורות גם במידה ונניח ששניהם עם אותו מרכז תעסוקה (לא בדקתי גודל)
עדיין אין להשוות מרכז תעסוקה של כפר ועוד חרדי על כל המשמעויות שלו ...
לפארק תעסוקתי ענק שבתוך שכונה חילונית חדשנית ועיר חילונית
בעיר חרדית לעולם לא תהיה תעסוקה נורמלית ומספקת בטח לא של הייטק ומשרות בשכר מתקדם פסיק נקודה
ויכוחים בעניין הזה מוטב להם שלא יהיו ודי לחכות 5 שנים כדי להווכח ולראות
לגבי עפולה יתכן שההבדל הוא רק 20 דקות השאלה כמה זמן זה בסה"כ ובאלו כלי תחבורה ?
ברכב ואוטובוס יכול להתווסף פקקים-ברכבת צריך לחשבן נסיעה פנימית וסרבול בכניסה ויציאה
ולגבי סגנון הקהילות אין השוואה בין אחיסמך כיום לגבעת המורה
מצחיק להשוות--מהכרות עם שני הקהילות (אם בכלל שייך להגדיר את אחיסמך כקהילה...)

 

[בעל מוסר]

אתה כנראה לא מכיר את אחיסמך (או את עפולה).

למי שמכיר את @די יודע שהוא מכיר את הקהילה בעפולה
ומשכך יש להסיק שהוא לא ממש מכיר את אחיסמך
לגבי קירבה למרכז של עפולה
זה ממש מגוחך להשוות שכונה שיושבת על כביש החוף עם תחנת רכבת צמודה ועם תחנה עתידית (קרובה) בתוככי השכונה עצמה
לעפולה שנמצאת בבקעה על כל המשתמע

נ.ב לדעתי הענייה כשמדברים על תווך של כ5 שנים מהיום
ההתיחסות לקירבה בין הפריפריה למרכז צריכה להמדד אך וכמעט רק בנסיעות ברכבת
והסיבה לכך היא העומס על הכבישים שמתרבה בכל יום ויום
ובטווח של כמה שנים הנסיעות על הכביש יהיו מסייטות
תראו היום את הפקקים בכביש 6 והחוף וכביש 1 כמעט בכל שעה ביום
אי לכך כל שכונה שתימצא ע"י תחנת רכבת תהיה פי כמה תועלתית
(ומי מדבר על שדרוג מסילות החוף ל250 קמ"ש שכבר בבניה)
רק לחשוב על נסיעה ברכבת עד סבידור ומשם החלפה לרק"ל לבני ברק או לרכבת לירושלים זה מטורף
ובוודאות יותר מהיר מרכב (אחרי שדרוג המסילות) ובטח ובטח יותר נח
ולא התחלנו לדבר על התעסוקה בתל אביב שתהיה נגישה פתאום דבר שישליך מאוד על המשכורת החודשית

 

[8821]

חבל שבציבור הספרדי אין כמעט מיזמים כאלו
או בכלל מיזמים בכל ענף שהוא
נקודה למחשבה........
מה שכן היום בציבור הישיבתי הספרדי יש יותר ויותר התעוררות לעניין
קופת צדקה איגודים ומתחרים לאבות ובנים וכד'
שזה דבר ראוי להערכה ומראה על זקיפת הגב של הציבור הנ"ל

האמת שעולה עכשיו בזכרוני סגנון של מיזם שפורסם לא מזמן
ואשר היה מיועד רק לציבור הספרדי
מגורים בדימונה
שנתן מלגת כולל מכובדת
ומענק גדול
ובמודעה נכתב שהמיזם מיועד רק לציבור הספרדי
(לא שמישהו אשכנזי היה בא אבל זה שזה נכתב במפורש זה מראה משהו...)

ההבדל בין האשכנזים לספרדים זה שאשכנזים נמצאים רק במרכז וכמעט לא בפריפריה
אבל ספרדים יש כמעט בכל מקום בארץ (גם ישיבתיים) פי כמה כך שאין מה לשווק מקום מסוים אם יש לך 100 כמוהו
ולדוג' נתיבות חריש יש המון ספרדים במחירים זולים עם אפשרות לעוד המון

 

[הדקדקן]

ההבדל בין האשכנזים לספרדים זה שאשכנזים נמצאים רק במרכז וכמעט לא בפריפריה
אבל ספרדים יש כמעט בכל מקום בארץ (גם ישיבתיים) פי כמה כך שאין מה לשווק מקום מסוים אם יש לך 100 כמוהו
ולדוג' נתיבות חריש יש המון ספרדים במחירים זולים עם אפשרות לעוד המון

זה לא משנה
אין כמעט מיזמים
ובטח לא מיזמים להוזלת מחירי דירות
בעכו ובנתיבות גבעת המורה ועוד הצליחו לייצר מחירים או תנאים טובים מאשר בעיר עצמה
אם כי שזה נכון שבציבור הספרדי זה פחות נצרך מכח מה שכתבת
אבל די ברור שגם אם זה היה נצרך זה לא היה קורה

 

[9696]

@9696 מדבריך בפורום נראה שאתה נדלניסט לא קטן
ויודע משהו על פרויקטים למיניהם
אם אתה לא מבין מה הבשורה שיש בפרויקט בעכו לעומת עפולה ופוריה זה ממש מוזר
אני יחדד יותר
המרחק והמחיר הם פקטור אבל אפשר לומר שיחסית משני
עוד רבע/חצי שעה מענינת הרבה פחות את מי שבוחר לגור במרחק של מעל שעה וחצי מהמרכז
וגם מחיר כולם יודעים שבמטולה יש דירות אפי' יותר זולות....
הבשורה פה העיקרית זה קהילה איכותית ליד מרכזי תעסוקה אמיתיים (הקיימים באזורים סמוכים - ושעתידים לקום בצמוד לשכונה)
מה שכמעט אין בפריפריה
ואל תביא דוגמאות משם ומשם........
מציאותית אנשים מאמינים בזה
אם בכל אופן תרצה להקביל את זה לערי פריפריה אחרות
בשמחה
הסביר לך על כל מקום ומקום את הבעיות והסטיגמות שלו
ולא שבעכו לא יהיה
אבל יש שמה מהרבה בחינות צמצום סיכונים
לדוג' :
פוריה- איכות בנייה ומפרט גרועים ביותר
קהילה אשכנזית לא גדולה מידי שמחולקת בין ציבור פרום (סטייל אורחות תורה וכד')לציבור קצת פתוח וזה לכשעצמו לא כ"כ נורא אבל שאתה במקום כ"כ קטן זה בולט מאוד
עפולה: נמצאת בבקעה באזור פחות מיושב סביב בערים מוכרות ומפותחות
נמצאת בשכנות לקהילה הכי פרומרית בארץ
וגם בהתיישבות החדשה יותר זה מורכב מסגנון אוכלוסייה די מעניין (סלובודקה וכו)
רכסים :מקום לא כ"כ נורא אבל חוסר במסחר ותעסוקה לצד אוכלוסייה מיעוטת יכולת (כן ,הרבה יותר ממה שאתם מכירים) ובתים שבחלקם מזכירים כפר ערבי אז גם השכונות החדשות לא ממש ישנו את המקום ליש מאין
ולא הרחבתי על הכל.........

צודק לגבי טבריה שהיא עדיין לא חזקה בציבור הליטאי אפילו שהיא חרדית מאוד
לגבי עפולה באמת אני מסכים שהאיזור של כביש החוף יותר מרכזי אבל רק עד אזור חיפה, עכו נחשבת ליותר חור
מלבד הבעיה הקשה ביותר של הערבים שם שלא הייתי מקל ראש בזה, הבנתי שבשכונה שמעבר לכביש ניסו גם לעשות שכונה יוקרתית ללא ערבים והערבים שם פשוט מגיעים עם מזוודות של מזומן וקונים דירה אחרי דירה.

איך שאני מכיר את הציבור הליטאי הוא אוהב לראות את הדברים ויותר קשה למכור לו חלומות שעדיין לא קיימים והמציאות היא שבעפולה יש לה בסיס חזק מאוד היום, וגם יגורו הרבה בעתיד יותר ליטאים מעכו
- גבעת המורה מאות משפחות וגדילה של 100 בשנה
- עפולה עילית אחרי הפרויקטים תהיה כ- 2,500 משפחות שברובם הגדול יהיה ליטאי וזו קהילה ממש לא פרומרית ההפך הגמור
- רובע בלפוריה (B1 B2) כ- 8000 יח"ד שחלק ניכר מהם (הכי קצת שליש) יהיה חרדי
ואילו בעכו גם אם הכל יצליח זה יהיה מקסימום כ- 3,000 לחרדים בתוך שכונה של 8,000 שזה עדיין מיעוט
אבל מכל הסיבות מה שהכי מפריע לי זה הנזילות שאי אפשר למכור 7 שנים מהחוזה במיוחד על כזה מקום שעדיין לוט בערפל שאני לא חושב שזה שווה את ה- 200,000 פער

 

[8821]

זה לא משנה
אין כמעט מיזמים
ובטח לא מיזמים להוזלת מחירי דירות
בעכו ובנתיבות גבעת המורה ועוד הצליחו לייצר מחירים או תנאים טובים מאשר בעיר עצמה
אם כי שזה נכון שבציבור הספרדי זה פחות נצרך מכח מה שכתבת
אבל די ברור שגם אם זה היה נצרך זה לא היה קורה

הגיע הזמן שהספרדים יהיו מובילים ולא יהיו מובלים ע"י אחיהם אשכנזים ואח"כ עוד יתבכיינו על אפליה
בנתיבות (לא ברמות מאיר אלא בשכונות הצמודות) המחירים מאד זולים וגם בחריש לא יקר מדי ורוב ספרדים
ולא צריך שום מיזם פשוט תבוא ותקנה מיד שם ותגלה שיש כבר קהילה לתפארת
אני דווקא מקנא בספרדים שיכולים לקנות בכל מקום בארץ בלי עלויות מטורפות

 

[בעל מוסר]

האיזור של כביש החוף יותר מרכזי אבל רק עד אזור חיפה, עכו נחשבת ליותר חור

עוד תוספת של כמה קילומטרים לא אמורה להיות משמעותית
בטח לא אחרי הקמת השכנה החדשה שמעבר לכביש (על כל המשתמע...)

ואילו בעכו גם אם הכל יצליח זה יהיה מקסימום כ- 3,000 לחרדים בתוך שכונה של 8,000 שזה עדיין מיעוט
אבל מכל הסיבות מה שהכי מפריע לי זה הנזילות שאי אפשר למכור 7 שנים מהחוזה במיוחד על כזה מקום שעדיין לוט בערפל שאני לא חושב שזה שווה את ה- 200,000 פער

יתכן שיהיה פחות חרדים
אבל גודל לא קובע אלא סגנון אוכלוסיה ותמהיל (איזה בוגרי ישיבות הצלחת להביא ואיזה אופי קהילתי הצלחת לגבש)
זה מה שמעלה את ערך המקום
ואת זה חד משמעית היזמים האלו יצליחו להביא
והכי משמעותי זה התעסוקה והרכבת למרכז שבפער יהיה עדיפות לעכו
נחכה 3 שנים ונראה
יהיה מעניין....

 

[8821]

עכו יותר זולה מעפולה כ-400 אלף
עפולה זה למי שרוצה דירה עכשיו ועכו זה למי שרוצה עוד כמה שנים
עכו זה קהילה איכותית ועפולה זה כללי

 

[9696]

יתכן שיהיה פחות חרדים
אבל גודל לא קובע אלא סגנון אוכלוסיה ותמהיל (איזה בוגרי ישיבות הצלחת להביא ואיזה אופי קהילתי הצלחת לגבש)
זה מה שמעלה את ערך המקום
ואת זה חד משמעית היזמים האלו יצליחו להביא
והכי משמעותי זה התעסוקה והרכבת למרכז שבפער יהיה עדיפות לעכו
נחכה 3 שנים ונראה
יהיה מעניין....

הלואי שיצליחו,
אבל כרגע המצב שגם למקומות יותר ברורים ומופתחים קשה להביא את הציבור הליטאי
אני ממש לא חושב שזה חד משמעי בטח לא כל החלומות שיגיעו מסות מחברון

 

[9696]

עכו יותר זולה מעפולה כ-400 אלף

ממש לא נכון בעפולה קונים באזור 14K-15K למ"ר בלי מדד או בנוי (חדש)
ובעכו זה 12K למ"ר במקרה הכי זול לפני מדד להרבה שנים

עפולה זה למי שרוצה דירה עכשיו ועכו זה למי שרוצה עוד כמה שנים

יש גם וגם

 

[בעל מוסר]

הלואי שיצליחו,
אבל כרגע המצב שגם למקומות יותר ברורים ומופתחים קשה להביא את הציבור הליטאי
אני ממש לא חושב שזה חד משמעי בטח לא כל החלומות שיגיעו מסות מחברון

לא חושב שאפשר לדמות את מצוקת הדיור של היום בציבור הליטאי למצוקה של לפני 5 שנים
הציבור החרדי כבר התפכח מאשליות קבוצת הרכישה וגם חובבי הטאבו משותף מתחילים להגמל ממנה
ומה שנשאר זה לארוז את המטלטלים ולגלות למקומות קצת יותר רחוקים בפריפריה
ומכיון שיש כאלו שקשה להם יותר כל אחד וסיבותיו הוא
הגיע היזמות של עכו וכיוונה גם לנישה הזאת

לא חושב שמסות מחברון זה היעד.....
יותר נסיון למשוך ציבור ירושלמי בכללותו כדי לא לייצר סגנון בני ברקי מידי
יש היום בציבור הליטאי ישיבות איכותיות מאוד לא פחות וא"א לפורטם כי רבים הם
ואת האליטה הזאת מכוונים למשוך
וכפי הנראה גם יצליחו כי גם ציבור זה היום לא יכול להרשות לעצמו לקנות דירה במרכז
והיה להם כבר כמה שנים להפנים את זה
ובכל מקרה מדובר על עוד 3 שנים

 

[9696]

לא חושב שאפשר לדמות את מצוקת הדיור של היום בציבור הליטאי למצוקה של לפני 5 שנים
הציבור החרדי כבר התפכח מאשליות קבוצת הרכישה וגם חובבי הטאבו משותף מתחילים להגמל ממנה
ומה שנשאר זה לארוז את המטלטלים ולגלות למקומות קצת יותר רחוקים בפריפריה
ומכיון שיש כאלו שקשה להם יותר כל אחד וסיבותיו הוא
הגיע היזמות של עכו וכיוונה גם לנישה הזאת

לא חושב שמסות מחברון זה היעד.....
יותר נסיון למשוך ציבור ירושלמי בכללותו כדי לא לייצר סגנון בני ברקי מידי
יש היום בציבור הליטאי ישיבות איכותיות מאוד לא פחות וא"א לפורטם כי רבים הם
ואת האליטה הזאת מכוונים למשוך
וכפי הנראה גם יצליחו כי גם ציבור זה היום לא יכול להרשות לעצמו לקנות דירה במרכז
והיה להם כבר כמה שנים להפנים את זה
ובכל מקרה מדובר על עוד 3 שנים

כל מילה נכונה,
ובודאי שהציבור הליטאי חושב חזק על הפריפריה
אבל מה לעשות שרוב הזוצי"ם שיש להם קצת יכולת הולכים יותר לעפולה ורכסים ורק מי שממש אין לו יכולת חושב על עכו
תחשוב על החיסרון של לא למכור 7 שנים שזה מאוד קשה כי מי יודע אם תרצה לגור שם (אסור נראה לי גם להשכיר)

 

[סטודיו שקדיה]

אין חובה להיות נחיתי ............... אני שואל הפוך ,יש מישהו שמכיר משפחה שלא התקבלה כי הם ספרדים ???

אתה מכיר משפחה ספרדית שהתקבלה?

 

[סטודיו שקדיה]

ככל הידוע לא עשו עדיין סינון ובטח לא את ההגרלה של סדר הקדימה
מי שלא קיבל את המייל ששלחו בימים האחרונים כדאי ליצור קשר עם המשרד
לא לקפוץ ישר למסקנות
חבל...

דיברנו איתם והם אמרו שלא זכינו בהגרלה

 

[8821]

ממש לא נכון בעפולה קונים באזור 14K-15K למ"ר בלי מדד או בנוי (חדש)
ובעכו זה 12K למ"ר במקרה הכי זול לפני מדד להרבה שנים

בעכו 10 למ"ר לפי הפרסומים לפני מדד