התייעצות רעיון להתחיבויות לחתונות

[שמח-לעזור]

יש גם צד יפה במטבע
אני מכיר זוג שב"ה יש להם יכולת לשלם ולקחו הלוואה בנוסף למשכנתא שלהם
בגודל ההתחייבות של אחד ההורים והם משלמים כל חודש ממעשר את חלק ההורים

אשריהם ואשרי חלקם

רק כדאי לדעת שמתחילת חוב ללא ידיעת החייב, זה בעיה להחשיב כמעשר,
וכל אחד יעשה כדעת רבותיו…

 

[החברונע'ר]

אשריהם ואשרי חלקם

רק כדאי לדעת שמתחילת חוב ללא ידיעת החייב, זה בעיה להחשיב כמעשר,
וכל אחד יעשה כדעת רבותיו…

הסבר?

 

[שמח-לעזור]

אשריהם ואשרי חלקם

רק כדאי לדעת שמחילת חוב ללא ידיעת החייב, זה בעיה להחשיב כמעשר,
וכל אחד יעשה כדעת רבותיו…

התיקון אוטומטי הרס לי את ההודעה

 

[הדוכס]

התיקון אוטומטי הרס לי את ההודעה

זה בידיעה גמורה, הם לקחו הלוואה על שמם בשביל ההורים, והם משלמים את חוב ההורים מכספי מעשר

 

[אולטרא סגול]

מעניין לשמוע
אז לא מתחייבים כלום או משהו כן?

על כלום. הוצאות חתונה ושכירות שנה.
ויש מגזר גדול בארץ שנוהג כך....
וגם אצלו זה תכף יהרס, ותתחיל מכת הדרישות.
בחור דורש 400 ונותן מאה.
הזוי.
הכל בשם התורה והבית של תורה.

 

[אולטרא סגול]

והם מקבלים בפועל?
ספק ספיקא.

לא,
ומצב הרווקים והרווקות בדור עולה ועולה
והדור יורד ויורד
וכולם נזעקים,
ורבנים מבקשים שכל אחד יפעל בעניין ויחשוב,
אבל כסף לא מיע עם הגיל.
ולהורה שאין אופצייה לשדך את ביתו ב400 אלף או 200,
אז התשובה שווה השורה השנייה שכתבתי.

ובגלל שזה נכנס גם לבחורים ספרדים, וגם בציבור הספרדי,
היום לא רק שרק באשכנזים יש הרבה רווקות תקועות,
אלא גם בציבור הנ"ל.

ושיקום גוף ראשון שירים את הכפפה ויאמר שלא דורשים כלום עד אחרי חתונה,
והורה שרוצה לתת נותן מתנה אחרי חתונה
ולא כתנאי לפגישה או לשמוע בכלל את ההצעה.
לפעמים המועמד שווה פי אלף ממה שהם דורשים, ואפילו לא נפגשים,
וחבל, ועצוב,
וקצת קצת אמונה.
אם מאמינים שיהיה ילדים, בהשתדלות טבעית
ומאמינים שהם יחיו,
אין סיבה לא לאהמין למחיה ולדירה של הזוג, שתגיע אחרי עבודה וחיסכון משותף של שתיהם...
ושוב, הורה הרוצה ויכול לתת, כי יש לו, שיתן,
אחרי חתונה, ולא כתנאי או דרישה.
פשוט אומר דרשני המצב...

 

[די]

בחור דורש 400 ונותן מאה.

ושיקום גוף ראשון שירים את הכפפה ויאמר שלא דורשים כלום עד אחרי חתונה,

דנו על זה כבר מיליון פעם.
אבל דבר ראשון צריך למחוק מהלקסיקון את המילה "דורש". אף אחד לא דורש. יש לו כמה הצעות והוא בהחלט מעדיף משפחה שעוזרים לבת שלהם בסכום מכובד יותר, כשכל שאר הנתונים שווים.
חוץ מזה לא יודע אם זה מוצדק להיטפל לזו"צים. אולי אפשר לדרוש מבעלי הדירות בגלל שהם מייקרים את הדירות כל כך, לכן הרווקות נשארות בבית. שימכרו דירות במו"ע ב1.3 מיליון ואז הרווקות יתחתנו. לא הבנתי למה בגלל שהתחתנת 20 שנה לפני, מגיע לך להחזיק 5 דירות, ואני בכלל לא? במיוחד שיש כאן מישהו שמוכן לעשות את הצעד ההגיוני הזה לעזור לבת שלו לקנות דירה, כמו שההורים שלו עזרו לו לקנות דירה.

 

[Maker]

חוץ מזה לא יודע אם זה מוצדק להיטפל לזו"צים. אולי אפשר לדרוש מבעלי הדירות בגלל שהם מייקרים את הדירות כל כך, לכן הרווקות נשארות בבית. שימכרו דירות במו"ע ב1.3 מיליון ואז הרווקות יתחתנו. לא הבנתי למה בגלל שהתחתנת 20 שנה לפני, מגיע לך להחזיק 5 דירות, ואני בכלל לא? במיוחד שיש כאן מישהו שמוכן לעשות את הצעד ההגיוני הזה לעזור לבת שלו לקנות דירה, כמו שההורים שלו עזרו לו לקנות דירה.

אין מה לדרוש מבעלי הדירות
הכל ענין ביקוש והיצע ואין סיבה שמי שמוכר ימכור בזול
מה שאפשר לעשות (לא מעשי...) זה להתאגד כל הציבור ולהחליט שדירה במקום איקס לא תעלה יותר מ-X כסף ואז ברגע שלא יהיה מי שיקנה ביקר ימכרו בזול
עיין ערך גור בערד...

 

[אולטרא סגול]

דנו על זה כבר מיליון פעם.
אבל דבר ראשון צריך למחוק מהלקסיקון את המילה "דורש". אף אחד לא דורש. יש לו כמה הצעות והוא בהחלט מעדיף משפחה שעוזרים לבת שלהם בסכום מכובד יותר, כשכל שאר הנתונים שווים.
חוץ מזה לא יודע אם זה מוצדק להיטפל לזו"צים. אולי אפשר לדרוש מבעלי הדירות בגלל שהם מייקרים את הדירות כל כך, לכן הרווקות נשארות בבית. שימכרו דירות במו"ע ב1.3 מיליון ואז הרווקות יתחתנו. לא הבנתי למה בגלל שהתחתנת 20 שנה לפני, מגיע לך להחזיק 5 דירות, ואני בכלל לא? במיוחד שיש כאן מישהו שמוכן לעשות את הצעד ההגיוני הזה לעזור לבת שלו לקנות דירה, כמו שההורים שלו עזרו לו לקנות דירה.

א. חבל שאת לא יודעת ... אבל מלא בחורים במילה דורש.
יכולה לעשות לך צילומי מסך מרזומות ומיילים.
אחרי כל השבחים רשום- דרישות כספיות וכו.
דבר שני לא התחתנתי 20 שנה לפנייך, ויותר מדויק עוד לא התחתנתי,
מי אמר שאת לא תחזיקי דירה בכלל? תעבדי. תחסכי. תקחי משכנתא, ותשלמי אותה כמו שהמון יהודים מעמ"י עושים.אם ההורים ירצו לעזור לך בקניית הדירה ויוסיפו סכום נחמד, אשרייך.
אם חמיך וחמותך ירצו גם, יפה להם ולך.
אבל למה זה תנאי כהתחלה על שמיעת השידוך בכלל?
איך יכול להיות שכל הנתונים של הבחורות שוות ורק הכסף מפריד לכן הבחור מעדיף את ההיא עם הכסף?
נראלי התבלבלנו...

 

[דובון אכפת לי]

עד עצם היום הזה לא הבנתי איך ממצב שבו הגבר אמור למצוא את "אבידתו" ולהתחתן איתה זה נהפך לשוק מסחרי (במחילה..) והכל בשביל "בית של תורה"...

 

[אולטרא סגול]

עד עצם היום הזה לא הבנתי איך ממצב שבו הגבר אמור למצוא את "אבידתו" ולהתחתן איתה זה נהפך לשוק מסחרי (במחילה..) והכל בשביל "בית של תורה"...

ושוכח שעל פי התורה הוא אמור לפרנס.
ולא אבא של אישתו.
אבל נניח וגם ככה זה המצב, אם ממילא האישה מפרנסת ואתה לומד,
והיא דואגת לבית ולגשמיות, תן לה את כל המערכת לנהל, ואל תדאג רק לדירה ...
יש אנשים שיש להם דירה ואין להם חלב במקרר או מעדנים לילדים.
אם אתה לומד תורה והיא מפרנסת את הבית , אז תישאר ללמוד ותן לה לדאוג ותסמוך עליה גם בדירה...
כי גם על המשכנתא שתצטרכו לקחת בנוסף ה400 של אבא שלה [נגיד והוא נתן] היא עובדת כדי לשלם אותה.

 

[אולטרא סגול]

אם נשנה את זה שעל הדרישות הכספיות [אוי ווי דרישות, על הנתינת כסף] מדברים רק אחרי הוורט / הסגירה של הזוג
[הבחור בחר בה בגלל מי שהיא ולא כי היא הייתה עם הסכום הכי גבוה מכל ה10 שהציעו לו בשנה האחרונה]
או שמדברים על זה רק ההורים בינהם, בקניית הדירה עצמה כשהזוג מוכן לרכוש , אחרי שנה של נישואין [בעיקר אב הכלה, שבודק אם החתן שלו אכן רציני לבית של תורה ובעל טוב לאישתו ושווה 200 אלף וכו]

מצב שוק השידוכים ישתנה לחלוטין. אבל לחלוטין.

צריך גוף רבני חזק שיעשה משו בעניין.

 

[די]

עד עצם היום הזה לא הבנתי איך ממצב שבו הגבר אמור למצוא את "אבידתו" ולהתחתן איתה זה נהפך לשוק מסחרי (במחילה..) והכל בשביל "בית של תורה"...

ממצב שבזמן הגמרא ההורים היו בונים לילדים בית בחצר שלהם
למצב היום שמחיר של דירה הכי זולה בעיר חרדית הוא שליש מ 115 שנים של משכורת משותפת של בני הזוג (בלי לקבל עזרה מההורים)
(לפי מחיר דירה 1.9 מיליון*2 כולל ריבית, מלגה מהכולל 2000 ש"ח בחודש, ומשכורת לאישה שכר מינימום 6250 ש"ח)

 

[עיר שהיא עולם]

עד עצם היום הזה לא הבנתי איך ממצב שבו הגבר אמור למצוא את "אבידתו" ולהתחתן איתה זה נהפך לשוק מסחרי (במחילה..) והכל בשביל "בית של תורה"...

שאלת השאלות.

 

[עיר שהיא עולם]

דבר אחד לא ברור לי-
מאיפה הכסף להתחייב לכל ילד??
מילא בילד הראשון חסכו וכו. ואולי גם בשני.
אבל מהשלישי ואילך?
וכולם אברכים והאישה עובדת בהוראה/במשרה שלא מכניסה הרבה??

 

[דובון אכפת לי]

ממצב שבזמן הגמרא ההורים היו בונים לילדים בית בחצר שלהם
למצב היום שמחיר של דירה הכי זולה בעיר חרדית הוא שליש מ 115 שנים של משכורת משותפת של בני הזוג (בלי לקבל עזרה מההורים)
(לפי מחיר דירה 1.9 מיליון*2 כולל ריבית, מלגה מהכולל 2000 ש"ח בחודש, ומשכורת לאישה שכר מינימום 6250 ש"ח)

באותה תורה שכל הבחורים מתהדרים בה כתוב בדיוק מי נותן מה למי. ע"ע אברהם אבינו מה שלח בשביל כלה ליצחק ועוד..
ובזמן הגמרא הרבה תנאים וגדולי עולם היו גם עובדים למחייתם.

 

[בעזר השם]

סתם שאלת תם, למה במגזר הליטאי זה מכה גדולה מאוד
ואילו במגזר החסידי אין בכלל את הנושא של התחייבות אסטרונומיות לחתן כלה (עברתי בכל הכולל שלי כ90 אברכים הממוצע זה כ80 אלף שקל ו-ז-ה-ו
ההורים נותנים גם שכירות שנה ראשונה אז תוסיפו עוד 30 אלף וזה הכל
אפי' הרב שטיינמן אמר שבנושא הזה הוא מקנא בחסידים שהגיעו למצב שפוי בהרבה מהמגזר הליטאי (כך ראיתי כתוב באחד החוברות שנמכר בדוכני י. בלוי על הנושא
ובמגזר הספרדי הרב יצחק יוסף כמעט פעם בחודשיים אומר בשיעור השבועי שאין להם מה להביא ומביאים קצת (הוא מציע להתחיל לעשר כדי להתעשר ויוכלו להביא לפי שיטת גדולי הספרדים שאין חיוב מעשר בכספים)

 

[מרים.ו]

ובמגזר הספרדי הרב יצחק יוסף כמעט פעם בחודשיים אומר בשיעור השבועי שאין להם מה להביא ומביאים קצת (הוא מציע להתחיל לעשר כדי להתעשר ויוכלו להביא לפי שיטת גדולי הספרדים שאין חיוב מעשר בכספים)

בעלי אמר לי שהעניין של עשר תעשר בשביל שתתעשר זה ממעשר פירות וירקות ולא כספים.

 

[א. אדם]

ממצב שבזמן הגמרא ההורים היו בונים לילדים בית בחצר שלהם
למצב היום שמחיר של דירה הכי זולה בעיר חרדית הוא שליש מ 115 שנים של משכורת משותפת של בני הזוג (בלי לקבל עזרה מההורים)
(לפי מחיר דירה 1.9 מיליון*2 כולל ריבית, מלגה מהכולל 2000 ש"ח בחודש, ומשכורת לאישה שכר מינימום 6250 ש"ח)

וההורים הם לא זוג?
בשום חישוב שבעולם אי אפשר להסביר למה זוג הורים צריך לממן 8 זוגות ולא כל זוג לעצמו
וחוץ מזה
נניח וכן
מה קשור שההורים של הכלה צריכים לתת פי 4 לפחות?
גם את זה איש לא יכול להסביר

ואגב זה לא מרומז זה כתוב שחור על לבן
דורשים- XXXXX נותנים מקסימום- XXX (צד החתן)


כותבת כבחורה ליטאית בוגרת מוסדות המיינסטרים

 

[א. אדם]

דבר אחד לא ברור לי-
מאיפה הכסף להתחייב לכל ילד??
מילא בילד הראשון חסכו וכו. ואולי גם בשני.
אבל מהשלישי ואילך?
וכולם אברכים והאישה עובדת בהוראה/במשרה שלא מכניסה הרבה??

אני לא יודעת להסביר את זה
אבל חברות שלי קבלו סכומי עתק
(וגם אם הן משקרות- מאיפה יש לכל כך הרבה מהן דירות רשומות על שמן במקומות מרכזיים אם התחתנו מיד אחרי הסמינר???)