דיון הספרות החרדית - לאן?

  • הוסף לסימניות
  • #1
מצאתי את עצמי מול ערימת הספרים, בוהה ותוהה באותה תהייה ישנה, שכבר עלתה ונדונה באשכולות שונים ובוריאציות שונות - האם יש למה לצפות? האם יבוא הספר שישבור את מחסום היצירה במגזר?
ישנה תחושה שאחרי יונה ספיר ומרגל להשכרה חלה אינפלציה בספרי-דמה הכוללים גיבורי-על למחצה, הרבה אקדחים ומעט מאוד תוכן.
אחרי מיה קינן וממלכה במבחן, צצו עוד שפע של ממלכות ונסיכים עם שמות מאולתרים וכן על זה הדרך.
ניחוש: אחרי דופליקטים ואל חזור עוד נזכה להרבה פנטזיות ומד"ב עם ציצית ותפילין.
אז תקראו לזה העתקה (או שתתעקשו שזו רק 'השראה'), תקראו לזה חוסר מקוריות, אבל תקראו לי בבקשה כשיש משהו חדש.

ומשאלה אחת קטנה, אפילה, שיש לי בלב: אולי ספר אחד עם פחות 'הפי-אנד'. אולי ספר אחד שהמסר שלו נובע מתוך זעזוע ולא מתוך גיבור שביצע איזו בחירה נעלית ונוגעת. אולי גיבור עם צדדים קצת פחות יפים באישיות. אולי.
תקראו לי כשזה מגיע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אני מאמינה שיש למה לצפות.

נכון מרגל להשכרה וממלכה במבחן שברו את שוק הספרות החרדית ונראה כי מאז אין עוד סדרה או ספר שאפשר להגיד עליו כך. (למרות שאני חושבת שלהי נאאר לא נופל מהם במאום. ונא בלי ספויילרים מהספר השלישי, עדיין לא הספקתי לקרוא אותו).

אבל אני לא חושבת שהגענו לפסגה. אומנם גם אני לא מתחברת למרבית מספרי האקשן או הממלכות שצצו לאחריהם כפטריות אחרי הגשם, אבל אני מניחה שזה יכול לנבוע מכמה סיבות:

*ניסיון לכתוב כמו- כשסופר או סופרת מנסים להגיע לרמת כתיבה או עלילה או רגש או מתח של סופר אחר, ממילא רמת הכתיבה או העלילה או הרגש או המתח שלהם יורדת. הכי חשוב להיות אתה, בכל מצב. וכשיתחברו, לפחות תדע שאוהבים את הכתיבה שלך ולא כתיבה שמנסה להידמות למישהו אחר.

*חזרה על דפוסים שעובדים. זה לא בהכרח רע, אבל אני חושבת שלפני שסופר רוצה לכתוב ספר חדש הוא חייב לפחות בהתחלה להתנתק מכל הספרים שהוא מכיר וקרא ולנסות לחשוב על דבר מה חדש, להמציא את הגלגל. וכן, אני מניחה שלא מעט יגידו שזה לא יתכן, כי הכל כבר נכתב. אבל לא הכל נכתב וההוכחה לכך היא שמדי פעם מפציעים ספרים שניכר כי הסופרים השקיעו בהם מחשבה, עומק, המון נשמה והרבה הרבה תפילות.

*לשבור מוסכמות. לכאורה העצה הזו דומה לנכתב בפסקה הקודמת, אך זה לא אותו דבר. אפשר לא לחזור על אותם דפוסים אבל זה לא אומר ששברת מוסכמות ספרותיות, שהעזת להיות שונה, שהסכמת לעצמך לדמיין את התרחיש הכי משונה ולהסכים לעצמך לכתוב אותו. אני מאמינה שככל שהסופר כותב על מה שנוגע לו, על מה שמעניין אותו, התוצר המוגמר יהיה משובח יותר.

ולגבי ספרים שנגמרים בהפי אנד, זו גם לא כוס התה שלי. אבל אני מניחה שזה נובע או מכך שלפעמים הסופרים מרגישים שהחיים גם ככה דורשים אז למה להקשות גם בספרים, או מכך שהם מפחדים להעמיד את הגיבור בפני התמודדות קשה או אף להסתכן בזעם הקוראים. אני יכולה להבין, אבל פחות שמחה לקרוא ספר כזה.
אני חושבת שספר טוב נמדד בין היתר גם ביכולת שלו לעבור את כל המסע שאילצנו את הדמויות להתמודד איתו ולסיים אותו בצורה שסומכת על האינטלגניציה של הקוראים ולא במחשבה שהם חסרי יכולת להתמודד עם סוף מעט פחות מושלם.

עוד כמה נקודות קטנות שלדעתי הופכים ספרים לטובים יותר:
*הגהה, פיסוק ועימוד נכונים.
*אם בנית עולם, תבנה אותו עד הסוף.
*אם האיר בך ברק רעיון שאין כמוהו לעלילה אל תסתפק בו משום שהוא מטורף-משוגע-ייחודי-אין-מי-שלא-יעוף-עליו ובכך תתרץ את נטיותו העצלנית משהו (מה לעשות) של האדם, לא לפתח אותו כל צורכו.

ולסיכום, אשמח להמליץ על מספר ספרים שלדעתי לא נופלים בכהוא זה ממרגל להשכרה וממלכה במבחן כדי שנאמין שענף הספרות החרדית יכול וימשיך לשגשג. ובעזרת השם נזכה לראות יצירות מופת נוספות:

בראש ובראשונה- להי נאאר, אביגל גדולד.
מחנה הקיץ של אדון הוא, יעל רועי.
כל הנחלים הולכים, ח. לוברבום.
שמעתי מאחורי הפרגוד, איתמר אדלר.
כל ספרי חיים גרינבוים ללא יוצא מן הכלל.
קרומו, זכריה הופמן.
הקיר הרביעי, דבורי רנד.

ואני יודעת שיש עוד סופרים וסופרות יוצאים מן הכלל שגם אם אני פחות מתחברת אליהם או שנשכחו כרגע מזכרוני יש להם ספרים ששווים קריאה גם בפעם השנייה.

(עדיין לא קראתי שום ספר חדש מחגי תשרי, בעזרת השם נקווה שיהיו שם לא מעט יצירות מעוררות התפעלות).

אני מאמינה שאם נעודד סופרים צעירים (לאו דווקא בגיל) אם נכתוב בעצמנו, אם נשתדל להשתפר כל העת, אם לא נחשוש לכתוב על מה שמעניין אותנו, אם לא נפחד להיות עצמנו, עתיד הספרות החרדית יהיה יפה מאי פעם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
האמת שלי יש בתכנון איזה ספר בסגנון חדש לגמרי. בעזרת השם שאני אצליח להוציא אותו אל הפועל (אל דפים מודפסים) בשנה-שנתיים הקרובות (:
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
*ניסיון לכתוב כמו- כשסופר או סופרת מנסים להגיע לרמת כתיבה או עלילה או רגש או מתח של סופר אחר, ממילא רמת הכתיבה או העלילה או הרגש או המתח שלהם יורדת. הכי חשוב להיות אתה, בכל מצב. וכשיתחברו, לפחות תדע שאוהבים את הכתיבה שלך ולא כתיבה שמנסה להידמות למישהו אחר.

*חזרה על דפוסים שעובדים. זה לא בהכרח רע, אבל אני חושבת שלפני שסופר רוצה לכתוב ספר חדש הוא חייב לפחות בהתחלה להתנתק מכל הספרים שהוא מכיר וקרא ולנסות לחשוב על דבר מה חדש, להמציא את הגלגל. וכן, אני מניחה שלא מעט יגידו שזה לא יתכן, כי הכל כבר נכתב. אבל לא הכל נכתב וההוכחה לכך היא שמדי פעם מפציעים ספרים שניכר כי הסופרים השקיעו בהם מחשבה, עומק, המון נשמה והרבה הרבה תפילות.

*לשבור מוסכמות. לכאורה העצה הזו דומה לנכתב בפסקה הקודמת, אך זה לא אותו דבר. אפשר לא לחזור על אותם דפוסים אבל זה לא אומר ששברת מוסכמות ספרותיות, שהעזת להיות שונה, שהסכמת לעצמך לדמיין את התרחיש הכי משונה ולהסכים לעצמך לכתוב אותו. אני מאמינה שככל שהסופר כותב על מה שנוגע לו, על מה שמעניין אותו, התוצר המוגמר יהיה משובח יותר.

ולגבי ספרים שנגמרים בהפי אנד, זו גם לא כוס התה שלי. אבל אני מניחה שזה נובע או מכך שלפעמים הסופרים מרגישים שהחיים גם ככה דורשים אז למה להקשות גם בספרים, או מכך שהם מפחדים להעמיד את הגיבור בפני התמודדות קשה או אף להסתכן בזעם הקוראים. אני יכולה להבין, אבל פחות שמחה לקרוא ספר כזה.
אני חושבת שספר טוב נמדד בין היתר גם ביכולת שלו לעבור את כל המסע שאילצנו את הדמויות להתמודד איתו ולסיים אותו בצורה שסומכת על האינטלגניציה של הקוראים ולא במחשבה שהם חסרי יכולת להתמודד עם סוף מעט פחות מושלם.
כלומר, הצדקות לאירוע הזה יש, תכלס, ספרים טובים - אין.
מחנה הקיץ של אדון הוא, יעל רועי
אלגוריה זה תחום מורכב הרבה יותר, ולכן גם קשה מאוד לחיקוי. בכל אופן זו סוגה 'כבדה' יותר ופחות ספר קריאה בשביל הפאן.
כל ספרי חיים גרינבוים ללא יוצא מן הכלל.
מסכים לחלוטין, רק שלמיטב זכרוני מדובר בשלושה (לא כולל אוספי-סיפורים), כך שמדובר על ספר אחד לעשור בערך.
חיפוש זריז מעלה שצוואה יצא לאור ב 2004, תיק מקסיקו - שהוא גם הטוב ביותר לדעתי - ב 2009, וטביעת אצבע ב 2014.

את כל שאר הספרים האמת שלא קראתי, אבל באמת עיקר השאלה היא: האם הספרות החרדית גם מסוגלת לשבור את המסגרת הזאת שנוטה להציג דברים חיוביים בהכרח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אני מסכים לגמרי עם כל הנאמר כאן, אבל יש משהו שחשוב לשים אליו לב.
ישנה תחושה שאחרי יונה ספיר ומרגל להשכרה חלה אינפלציה בספרי-דמה הכוללים גיבורי-על למחצה, הרבה אקדחים ומעט מאוד תוכן.
תנו צ'אנס.
הרבה פעמים אנחנו מתחילים לקרוא ספרים, ופוסלים אותם כבר בפרקים הראשונים. אקדח זה לא המצאה של אייל גלבוע. ותתפלאו, אבל כוחות על טבעיים זה לא המצאה של דני הארט. גם אם המוטיבים הכלליים דומים לספרים, שמבחינתנו הם ספרי הליבה, אפשר לתת סיכוי גם לגוף העלילה. אולי שם יהיה משהו חדש, משהו שאיש לא חשב עליו קודם.
גם יונה ספיר ומיה קינן לא המציאו את הרעיונות הללו ראשונות. הן פשוט ערכו גיור מספיק מוצלח לז'אנרים של מתח שהסתובבו בגלובוס מאז ומעולם.
בסופו של דבר מה שחשוב זה העלילה והדמויות, אם העלילה בעלת תוכן משל עצמה, לא משנה בכמה נסיכים, אקדחים ואוצרים היא תהיה מוקפת.

ניחוש: אחרי דופליקטים ואל חזור עוד נזכה להרבה פנטזיות ומד"ב עם ציצית ותפילין.
אפרופו גיור. הנקודה הזאת בעייתית מאוד בספרים כאלו.
כשסופר\ת מוציא\ה ספר מדע בדיוני, או פנטזיה, או מותחן דרמטי, או סתם מכות רצח משוכתבות, ומדביקים לו מלמעלה כל מיני קישוטי סוכה תורניים, בסגנון שהגיבור הלך להתייעץ עם הרב שלו, שלפתע צץ מאי שם, או שפתאום הוא מוצא את עצמו מתפלל לאלוקים תוך כדי סצנת אקשן קטסטרופלית, זה נראה כל כך לא טוב, שלי מתחשק לסגור את הספר. (מה המקבילה של לטרוק בספר?).
ספר עם ניחוח יהודי אמיתי הינו ספר שהיהדות מושרשת בו לעומק. שהיא חלק בלתי נפרד מהרגשות, הלבטים, והתמורות, שעוברים על הגיבור.
ספר שמדביקים עליו מלמעלה כל מיני אנקדוטות רוחניות, כמס שפתיים למישהו, הוא צחוק מהעבודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
הרבה פעמים אנחנו מתחילים לקרוא ספרים, ופוסלים אותם כבר בפרקים הראשונים. אקדח זה לא המצאה של אייל גלבוע. ותתפלאו, אבל כוחות על טבעיים זה לא המצאה של דני הארט. גם אם המוטיבים הכלליים דומים לספרים, שמבחינתנו הם ספרי הליבה, אפשר לתת סיכוי גם לגוף העלילה. אולי שם יהיה משהו חדש, משהו שאיש לא חשב עליו קודם.
גם יונה ספיר ומיה קינן לא המציאו את הרעיונות הללו ראשונות. הן פשוט ערכו גיור מספיק מוצלח לז'אנרים של מתח שהסתובבו בגלובוס מאז ומעולם.
בסופו של דבר מה שחשוב זה העלילה והדמויות, אם העלילה בעלת תוכן משל עצמה, לא משנה בכמה נסיכים, אקדחים ואוצרים היא תהיה מוקפת.
יונה ספיר בהחלט לא המציאה ז'אנר, היא פשוט עשתה לו פופולריזציה. ואני ממש לא חושב שסדרת מרגל להשכרה טובה בהכרח מכל ספר אקדחים אחר. המשותף לכולם הוא הרבה אקשן/דרמה/מתח, הרבה פחות נרטיב או עלילה, על פני כמה שיותר עמודים. ואגב סביר מאוד להניח שכך נראים רוב הספרים בקטגוריה, ולא רק אלו שבמגזר.
מכיוון שבהחלט אינני מחובבי הז'אנר, לא באתי למתוח ביקורת עליו, פשוט כי אני נגוע. מה שבעיקר התכוונתי לומר זה - נסו לכתוב בעצמכם פרק או שניים בסגנון. שרטטו לעצמכם מספר דמויות או קבוצות, א' טובים ב' רעים ג' דמויות משנה, תנו לעצמכם שלושה קרבות, תטילו גורל מי מנצח בכל פעם ולמה, אל תשכחו להוסיף פיצוצים והופה יש לכם מותחן חדש. האמת, ניסיתי. וכשקראתי מה שכתבתי התקשיתי להבדיל בין ה'יצירה' שלי לבין גרשונוביץ. משכך אני חושד בכך שהתופעה התרחבה מאוד בעקבות יונה ספיר, שמדובר במין חיקוי לז'אנר שפתאום הגיע לקדמת הבמה (וסליחה אם גנבתי לשמואל ארגמן את הבכורה).
אפרופו גיור. הנקודה הזאת בעייתית מאוד בספרים כאלו.
כשסופר\ת מוציא\ה ספר מדע בדיוני, או פנטזיה, או מותחן דרמטי, או סתם מכות רצח משוכתבות, ומדביקים לו מלמעלה כל מיני קישוטי סוכה תורניים, בסגנון שהגיבור הלך להתייעץ עם הרב שלו, שלפתע צץ מאי שם, או שפתאום הוא מוצא את עצמו מתפלל לאלוקים תוך כדי סצנת אקשן קטסטרופלית, זה נראה כל כך לא טוב, שלי מתחשק לסגור את הספר. (מה המקבילה של לטרוק בספר?).
הסוגיה הזאת דוברה רבות באשכולות על דופליקטים ואולי גם באשכולות על אל חזור, עיי"ש ותרווה נחת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
מצאתי את עצמי מול ערימת הספרים, בוהה ותוהה באותה תהייה ישנה, שכבר עלתה ונדונה באשכולות שונים ובוריאציות שונות - האם יש למה לצפות? האם יבוא הספר שישבור את מחסום היצירה במגזר?
ישנה תחושה שאחרי יונה ספיר ומרגל להשכרה חלה אינפלציה בספרי-דמה הכוללים גיבורי-על למחצה, הרבה אקדחים ומעט מאוד תוכן.
אחרי מיה קינן וממלכה במבחן, צצו עוד שפע של ממלכות ונסיכים עם שמות מאולתרים וכן על זה הדרך.
ניחוש: אחרי דופליקטים ואל חזור עוד נזכה להרבה פנטזיות ומד"ב עם ציצית ותפילין.
אז תקראו לזה העתקה (או שתתעקשו שזו רק 'השראה'), תקראו לזה חוסר מקוריות, אבל תקראו לי בבקשה כשיש משהו חדש.

ומשאלה אחת קטנה, אפילה, שיש לי בלב: אולי ספר אחד עם פחות 'הפי-אנד'. אולי ספר אחד שהמסר שלו נובע מתוך זעזוע ולא מתוך גיבור שביצע איזו בחירה נעלית ונוגעת. אולי גיבור עם צדדים קצת פחות יפים באישיות. אולי.
תקראו לי כשזה מגיע.
אם בא לך לקרוא בדיגיטל, אני מפרסם פה סיפור בדיוק בשביל אנשים כמוך.
סיפור מז׳אנר לא קיים, בלי אקדחים (כמעט), בלי כוחות על, לא ריאליסטי ולא מד״ב. והכי טוב... זה סיפור שאי אפשר לחקות (נשמע יומרני, אבל זה לא. פשוט, אנשים מוזרים כותבים סיפורים מוזרים), כך שאין סיכוי שהוא פשוט יהפוך לז׳אנר החדש בספרות החרדית.
הסוף שלו עדיין לא פה, וגם הוא יצטרך עריכה משמעותית לפני פרסום (שעדיין לא ברור לי אם יקרה מתישהו), אבל היתרון הוא - שתוכל להביע את דעתך כשעוד אפשר לשנות משהו. למותר לציין, שההודעה הזו אינה מופנית דווקא אליך - אלא לכל מי שמשתעמם מהנושאים הנדושים החוזרים על עצמם ללא הרף בספרות החרדית על כל גווניה וסופריה.
הנה הקישור, בהנאה לכולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אולי יש ספרים מגוונים שיכולים לענות לכל הצרכים של כל מגוון הקוראים, אבל הם לא מתקבלים להו"ל ולא מגיעים לקוראים?

בתור כותבים וקוראים, השאלה אם לומדים את הספרים מזווית של קוראים או של כותבים.
כקוראים אנחנו מחפשים ספר קריאה טוב.
ככותבים זה צורך לכתוב ספר שבנוי טוב, עם דמויות שידברו לקוראים, ועלילה טובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אולי יש ספרים מגוונים שיכולים לענות לכל הצרכים של כל מגוון הקוראים, אבל הם לא מתקבלים להו"ל ולא מגיעים לקוראים?

בתור כותבים וקוראים, השאלה אם לומדים את הספרים מזווית של קוראים או של כותבים.
כקוראים אנחנו מחפשים ספר קריאה טוב.
ככותבים זה צורך לכתוב ספר שבנוי טוב, עם דמויות שידברו לקוראים, ועלילה טובה.
יש אפשרות תמיד לטעון שזה מה שהציבור רוצה וסופרים גם צריכים לחיות ממשהו. אולי. אבל ודאי שישנם סופרים שכותבים 'לשם שמים', ואינם תלויים במכירות. ומקסימום גם לא צריך להדפיס, אפשר לפרסם בפרוג.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
יש אפשרות תמיד לטעון שזה מה שהציבור רוצה וסופרים גם צריכים לחיות ממשהו. אולי. אבל ודאי שישנם סופרים שכותבים 'לשם שמים', ואינם תלויים במכירות. ומקסימום גם לא צריך להדפיס, אפשר לפרסם בפרוג.
נכון, אבל אי אפשר לטעון שיש מחסור בספרות מגוונת אם לה אין הזדמנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מצאתי את עצמי מול ערימת הספרים, בוהה ותוהה באותה תהייה ישנה, שכבר עלתה ונדונה באשכולות שונים ובוריאציות שונות - האם יש למה לצפות? האם יבוא הספר שישבור את מחסום היצירה במגזר?
ישנה תחושה שאחרי יונה ספיר ומרגל להשכרה חלה אינפלציה בספרי-דמה הכוללים גיבורי-על למחצה, הרבה אקדחים ומעט מאוד תוכן.
אחרי מיה קינן וממלכה במבחן, צצו עוד שפע של ממלכות ונסיכים עם שמות מאולתרים וכן על זה הדרך.
ניחוש: אחרי דופליקטים ואל חזור עוד נזכה להרבה פנטזיות ומד"ב עם ציצית ותפילין.
אז תקראו לזה העתקה (או שתתעקשו שזו רק 'השראה'), תקראו לזה חוסר מקוריות, אבל תקראו לי בבקשה כשיש משהו חדש.

ומשאלה אחת קטנה, אפילה, שיש לי בלב: אולי ספר אחד עם פחות 'הפי-אנד'. אולי ספר אחד שהמסר שלו נובע מתוך זעזוע ולא מתוך גיבור שביצע איזו בחירה נעלית ונוגעת. אולי גיבור עם צדדים קצת פחות יפים באישיות. אולי.
תקראו לי כשזה מגיע.

מצד אחד אני מאוד מזדהה עם מה שרשום כאן.
מצד שני - הרי אחד מהמטרות של הספרות החרדית הוא למנוע גלישה לספרים מהציבור הכללי ואם כך צריך לספק גם לא רק ספרים למבוגרים או ספרי דרמה (שזה זאנר הספרים הכי הולך אצלינו). אלא גם ספרים שמתאימים לבני נוער, ומה לעשות שבני נוער מתחברים לפנטזיה ומד"ב וממלכות וכולי...
אז כן בגלל שיצאה סדרה של ממלכה ופנטזיה - ממלכה במבחן זה לא אמור לעצור סופרים אחרים מלהוציא ספרי פנטזיה וממלכות - שכן. מאוד הולך בציבור שלנו וממש מחכים לו. כנ"ל לגבי מרגל להשכרה.
אגב בקשר למד"ב - אחד מאלף היה נראלי המד"ב הראשון.
אני מנסה להבין איזה מחסום יצירה יש במגזר? כבר כתבו על הכול. או לפחות על רוב הדברים שאפשר לכתוב. יש לנו מעגל שממנו אי אפשר לצאת ואנחנו נעים בתוכו וכותבים בתוכו. וזה שומר עלינו.
בתור תולעת ספרים מגיל קטן אני יכולה להגיד אומנם זה נראה חזרתיות אבל בכל אחד שנראה חזרה יש משהו אחר איזשהוא משהו שונה. ואם רק ינסו לקרוא ספר בלי להשוות אותו לספרים אחרים. פשוט להנות מעצם היותו ספר.

לגבי ספרים עם פחות הפי הנד וכולי - לא חסר ספרים בכלל ולדעתי מי שהכי טובה בזה זה דבורי רנד ממליצה על הספרים שלה בחום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אלו לא הצדקות. אני לא מצדיקה, כי אני לא חושבת שהסיבות האלו צריכות להוביל אותנו לכתוב סיפורים פחות טובים, זו פשוט עובדה קיימת.

זה לא שאין ספרים טובים בכלל, אלא שיש מעט, ומדובר בהבדל גדול.

אני חושבת שבציבור הכללי יש הרבה יותר סופרים, הרבה יותר נושאי כתיבה והיתכנות רבה יותר להוציא ספר. משום כך יש בספרות הכללית ספרים לאין ספור ומתוכם כמה מאות טובים.
אצלנו, הציבור קטן יותר, נושאי הכתיבה מצומצמים יותר וקשה להתקבל להוצאה לאור מוכרת מה שגורם לדילול בספרים וממילא לעשרות (ולדעתי, הרבה פחות) ספרים פנומנליים.

אני חושבת שאין ברירה. ניתן לראות כי כמעט כל הספרים הטובים הם אלו שנכתבו במשך מספר שנים ולא יצאו לאור כל שנה. יש יותר זמן לעבוד עליהם, יותר תחקיר, יותר בניית דמויות ועולם.
הספרים של חיים גרינבוים לקחו שנים, כך גם ממלכה במבחן ולהי נאאר, אבל אלו הספרים הטובים ביותר. (יוצאת מן הכלל היא לדעתי דבורי רנד שגם כאשר היא מוציאה ספר כל שנה מדובר ביצירת מופת). ואני חושבת שצריך לתת להם להתבשל על אש נמוכה, להשביח, להעמיק. שווה לחכות כמה שנים בשביל שספר יצא איכותי, והספרים לעייל מעידים על כך כאלף עדים.

מה לעשות עם מצוקת הקריאה של ספרים משובחים בציבור החרדי אם ספר איכותי יוצא רק כל מספר שנים? זו כבר שאלה שלעת עתה עדיין לא מצאתי לה תשובה מניחה את הדעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מצד שני - הרי אחד מהמטרות של הספרות החרדית הוא למנוע גלישה לספרים מהציבור הכללי ואם כך צריך לספק גם לא רק ספרים למבוגרים או ספרי דרמה (שזה זאנר הספרים הכי הולך אצלינו). אלא גם ספרים שמתאימים לבני נוער, ומה לעשות שבני נוער מתחברים לפנטזיה ומד"ב וממלכות וכולי...
ומה יעשו בני נוער שגם להם מפריעה העובדה שאחרי יונה ספיר לא רואים טעם בעוד מאותו דבר??
נושאי הכתיבה מצומצמים יותר
האמנם?? כמובן שיש דברים שחד משמעית לא ניתנים לכתיבה, אבל באמת תמו הנושאים או שפשוט נוח יותר לשחזר?
אני חושבת שאין ברירה. ניתן לראות כי כמעט כל הספרים הטובים הם אלו שנכתבו במשך מספר שנים ולא יצאו לאור כל שנה. יש יותר זמן לעבוד עליהם, יותר תחקיר, יותר בניית דמויות ועולם.
חד משמעית. יש ספר בשם 'מרד הנפילים' שהמחברת כתבה אותו במשך 12(!!) שנים, ומתוכם כשנתיים השקיעה בכתיבת ושיפוץ הנאום שגיבור הספר נושא בשיאו. ועד היום נחשב יצירת מופת.
אבל למי יש סבלנות לכתוב ספר רבע יובל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אני מנסה להבין איזה מחסום יצירה יש במגזר? כבר כתבו על הכול. או לפחות על רוב הדברים שאפשר לכתוב. יש לנו מעגל שממנו אי אפשר לצאת ואנחנו נעים בתוכו וכותבים בתוכו. וזה שומר עלינו.
אחד החסמים הגדולים לספרים בתחומי המגזר, הוא שכל ספר צריך לכלול אך ורק דמויות חרדיות.
אם מדובר בספר מתח אז זה חייב להיות איזה גיבור אגדי שחזר בתשובה, (בכמעט כל ספר שאני מעלה על דעתי זה ככה) או לחלופין מתכנן לחזור (עדיף, כי אז הסופר פחות מוגבל), אם זה פנטזיה זה יכול להיות ממש חרדים (אגב, פנטזיה זה לא דווקא קסם וכוחות על. אני ממש מצפה לקרוא בקרוב על ילד חרדי שלומד בחיידר, אבל במקרה הוא גם רכב על דרקון אל ארץ שומקום....), ואם זה ממלכות עתיקות אז אפשר לשלב יהודים בעלילה, ובלבד שהם יהיו עיקרה.
וכאן המקום לשאול, למה?
תביאו לנו ספרים עם סביבות חדשות ולא מוכרות, תכתבו ספר על עלילות האסקמוסים, על האבוריג'ינים, על מגלי הארצות, על העבדות, על מלחמות אזרחים, על סינים, על יפנים, על קוראנים, על טנזאנים, על ארגנטינאים, על כל אחד אחר,
למה אנחנו מוגבלים בלכתוב דווקא על ארסנל דמויות ספציפיות, שקשה במיוחד להדביק עליהם סצנות דרמה ואקשן?

לדעתי, ספר לא יאבד מאומה מערכו החינוכי והרוחני, אם גיבורי הסיפור יהיו אנשים מסביבה לא מוכרת, לאו דווקא יהודים, וודאי שלאו דווקא חרדים. כמובן בתנאי שלא יוזכרו בו דברים שמבחינה הלכתית הם בעיה, (לדוגמא, אכילת בשר של חיה טמאה וכדומה).
אם הספר מלא בערכים חיוביים ונעדר מערכים וסצנות שליליות, אני מניח שנשרוד בלי איזה גיבור שמשתדל כל כמה עשרות עמודים להזכיר לנו שהוא בעצם מל"ו צדיקים, ורק במקרה הוא עכשיו נאבק בשכירי חרב באמצע השממה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
סליחה על הדל"פ, לטעמי יש איכות רבה וגיוון רב בספרות חרדית,
בנוסף לכל מה שהזכירו כאן - יש את באשי דירנפלד שלטעמי כותבת נפלא וחדשני,
יש לתמר מור כמה טובים מאוד [חלקם בנושאים שמדברים יותר לנוער]
מיכל פרץ יהודה שהפציעה רק לאחרונה
ברכי בלומנברג
רותי קפלר- איך לא הזכירו עדיין?
ועוד הרבה שאני לא זוכרת עכשיו
אחד החסמים הגדולים לספרים בתחומי המגזר, הוא שכל ספר צריך לכלול אך ורק דמויות חרדיות.
אם מדובר בספר מתח אז זה חייב להיות איזה גיבור אגדי שחזר בתשובה, (בכמעט כל ספר שאני מעלה על דעתי זה ככה) או לחלופין מתכנן לחזור (עדיף, כי אז הסופר פחות מוגבל), אם זה פנטזיה זה יכול להיות ממש חרדים (אגב, פנטזיה זה לא דווקא קסם וכוחות על. אני ממש מצפה לקרוא בקרוב על ילד חרדי שלומד בחיידר, אבל במקרה הוא גם רכב על דרקון אל ארץ שומקום....), ואם זה ממלכות עתיקות אז אפשר לשלב יהודים בעלילה, ובלבד שהם יהיו עיקרה.
וכאן המקום לשאול, למה?
תביאו לנו ספרים עם סביבות חדשות ולא מוכרות, תכתבו ספר על עלילות האסקמוסים, על האבוריג'ינים, על מגלי הארצות, על העבדות, על מלחמות אזרחים, על סינים, על יפנים, על קוראנים, על טנזאנים, על ארגנטינאים, על כל אחד אחר,

מדי הרבה אנשים שאני מכירה לא ירצו לקרוא ספרים על האנשים/ המקומות האלו. הם יקראו לזה מוזר או משעמם.
אנחנו רוצים חידושים בתוך מה שאנחנו מכירים , הספר תשע לפנות בוקר למשל הוא דוגמא טובה , דמויות חרדיות , עולם מושגים קרוב לשלנו ועם זאת הכל כל כך אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אחד החסמים הגדולים לספרים בתחומי המגזר, הוא שכל ספר צריך לכלול אך ורק דמויות חרדיות.
אם מדובר בספר מתח אז זה חייב להיות איזה גיבור אגדי שחזר בתשובה, (בכמעט כל ספר שאני מעלה על דעתי זה ככה) או לחלופין מתכנן לחזור (עדיף, כי אז הסופר פחות מוגבל), אם זה פנטזיה זה יכול להיות ממש חרדים (אגב, פנטזיה זה לא דווקא קסם וכוחות על. אני ממש מצפה לקרוא בקרוב על ילד חרדי שלומד בחיידר, אבל במקרה הוא גם רכב על דרקון אל ארץ שומקום....), ואם זה ממלכות עתיקות אז אפשר לשלב יהודים בעלילה, ובלבד שהם יהיו עיקרה.
וכאן המקום לשאול, למה?
תביאו לנו ספרים עם סביבות חדשות ולא מוכרות, תכתבו ספר על עלילות האסקמוסים, על האבוריג'ינים, על מגלי הארצות, על העבדות, על מלחמות אזרחים, על סינים, על יפנים, על קוראנים, על טנזאנים, על ארגנטינאים, על כל אחד אחר,
למה אנחנו מוגבלים בלכתוב דווקא על ארסנל דמויות ספציפיות, שקשה במיוחד להדביק עליהם סצנות דרמה ואקשן?

לדעתי, ספר לא יאבד מאומה מערכו החינוכי והרוחני, אם גיבורי הסיפור יהיו אנשים מסביבה לא מוכרת, לאו דווקא יהודים, וודאי שלאו דווקא חרדים. כמובן בתנאי שלא יוזכרו בו דברים שמבחינה הלכתית הם בעיה, (לדוגמא, אכילת בשר של חיה טמאה וכדומה).
אם הספר מלא בערכים חיוביים ונעדר מערכים וסצנות שליליות, אני מניח שנשרוד בלי איזה גיבור שמשתדל כל כמה עשרות עמודים להזכיר לנו שהוא בעצם מל"ו צדיקים, ורק במקרה הוא עכשיו נאבק בשכירי חרב באמצע השממה.
שוב, דובר רבות על דופליקטים, אם תרצה אטרח ואמצא מיקום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
וכאן המקום לשאול, למה?
תביאו לנו ספרים עם סביבות חדשות ולא מוכרות, תכתבו ספר על עלילות האסקמוסים, על האבוריג'ינים, על מגלי הארצות, על העבדות, על מלחמות אזרחים, על סינים, על יפנים, על קוראנים, על טנזאנים, על ארגנטינאים, על כל אחד אחר,
ככותבת, אני לא מסוגלת להביא עלילה שחסרה רוח יהדות. אולי רק באלגוריה, דבר שאין לדעת אם אכתוב בעתיד (למרות שרוצה, אבל יש לי רשימה ארוכה מאד לפני כן, ססגונית להפליא). לדעתי, אם הרצון הוא לקבל ספר נקי מ"קשיי יהדות", פשוט תמצאו מישהו שיצנזר ספרים גויים. לא שאני בעד, רק מציגה את השווה - ספר חרדי הוא כזה לא רק כי הוא נקי, אלא כי הוא מכיל לפחות טיפה יותר מעבר.
למה אנחנו מוגבלים בלכתוב דווקא על ארסנל דמויות ספציפיות, שקשה במיוחד להדביק עליהם סצנות דרמה ואקשן?
מודה שנתקלת בזה, והרבה. שיתפתי פה קטע בעבר, עם דמות גיבורה לשם שינוי. היה לי עליה דיון שלם עם חברה. אמרתי לה - הייתי רוצה שהדמויות יהיו גבריות, אבל לא מסוגלת להוציא בגלל העלילה בחור מישיבה... אז כן, אנחנו מוגבלים. אישית, מרגישה בזה רק מקפצה. וגם זכות. וכנראה שגם פה נכונה האמרה - לא חסומה, חוסמת. מבחירה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
תביאו לנו ספרים עם סביבות חדשות ולא מוכרות, תכתבו ספר על עלילות האסקמוסים, על האבוריג'ינים, על מגלי הארצות, על העבדות, על מלחמות אזרחים, על סינים, על יפנים, על קוראנים, על טנזאנים, על ארגנטינאים, על כל אחד אחר,
למה אנחנו מוגבלים בלכתוב דווקא על ארסנל דמויות ספציפיות, שקשה במיוחד להדביק עליהם סצנות דרמה ואקשן?
תמלול של המחשבות שלי!!
אבל אני חושבת שזה לא יתקבל. הלוואי שכן.
מדי הרבה אנשים שאני מכירה לא ירצו לקרוא ספרים על האנשים/ המקומות האלו. הם יקראו לזה מוזר או משעמם.
אנחנו רוצים חידושים בתוך מה שאנחנו מכירים ,
לא תמיד לפעמים המטרה בקריאת ספר זה להתנתק מהמציאות. הרי את המציאות אנחנו חיים אז לקרוא עליה לפעמים זה גם משעמם.
ככותבת, אני לא מסוגלת להביא עלילה שחסרה רוח יהדות. אולי רק באלגוריה, דבר שאין לדעת אם אכתוב בעתיד (למרות שרוצה, אבל יש לי רשימה ארוכה מאד לפני כן, ססגונית להפליא). לדעתי, אם הרצון הוא לקבל ספר נקי מ"קשיי יהדות", פשוט תמצאו מישהו שיצנזר ספרים גויים. לא שאני בעד, רק מציגה את השווה - ספר חרדי הוא כזה לא רק כי הוא נקי, אלא כי הוא מכיל לפחות טיפה יותר מעבר.
אבל חוץ מספרי דרמה בעיקר או היסטוריה (שמודה לא הרבה מצליחים לרשום היסטוריה טוב) "קשיי יהדות" מרגישים מודבקים ולא קשורים. כמו שהוא כתב:
כשסופר\ת מוציא\ה ספר מדע בדיוני, או פנטזיה, או מותחן דרמטי, או סתם מכות רצח משוכתבות, ומדביקים לו מלמעלה כל מיני קישוטי סוכה תורניים, בסגנון שהגיבור הלך להתייעץ עם הרב שלו, שלפתע צץ מאי שם, או שפתאום הוא מוצא את עצמו מתפלל לאלוקים תוך כדי סצנת אקשן קטסטרופלית, זה נראה כל כך לא טוב, שלי מתחשק לסגור את הספר. (מה המקבילה של לטרוק בספר?).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה