מחיר למשתכן זוכי הגרלה מס' 2052 בבית שמש!

[ישראל @]

זה הקישור למערכת נט משפט לפי מה שהבנתי ב23\10 ינתן פסק דין

https://www.court.gov.il/NGCS.Web.Site/Decisions/DecisionList.aspx

 

[שמחה שמח]

לפי מה שהבנתי ב23\10 ינתן פסק דין

מישהו יש לו מידע בטוח עם מקור נשמח לשמוע

 

[א גוטן שאבעס]

זה הקישור למערכת נט משפט לפי מה שהבנתי ב23\10 ינתן פסק דין

https://www.court.gov.il/NGCS.Web.Site/Decisions/DecisionList.aspx

נראה מאהתר שהיתה החלטה כבר היום נשמח לשמוע ממי שיש לו גישה מה היא
ומהציבור נשמח לפרשנות של משמעות ההחלטה
לא לשכוח!!

 

[שמחה שמח]

מישהו יכול לעדכן מה ההחלטה ?

 

[מתן ומיכל]

השאלה היא שגם כשתתקבל ההחלטה האם אין להם אפשרות לערער ולגרום לעוד ועוד דיונים ומשפטים וכו

 

[יצחק. ק.]

מה קורה??

 

[א גוטן שאבעס]

אנו ממתינים לעדכון מכאלו ששמעו משהו/ראו משהו
וכן גם ממי שרק נראה לו משהו

 

[שמחה שמח]

אנו ממתינים לעדכון מכאלו ששמעו משהו/ראו משהו
וכן גם ממי שרק נראה לו משהו

 

[מתן ומיכל]

מתוך קבוצת הווטספ
שיחה עם מנכ'ל שפיר
שיחה שנשלחה בקבוצת הווצאפ של זוכי הגרלה 2052:


[30.10, 13:24] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: היה לי שיחה כעת עם מנכ״ל חברת המגורים של שפיר
[30.10, 13:25] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: אני מצרף את התמלול
[30.10, 13:26] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: הלו
ג'וליאן
כן מה נשמע מאיר ?
.
כן.
מה קורה?
בסדר מה שלומך?
ברוך השם. תגיד לי אם משהו זז עם המשפט, תקוע, מה הולך?
לא זז
כרגע, מחכים.
יש צפי?
צפי אם לא ידחו את זה אז... הייתי רוצה להכניס אותך לקבוצה עם כל הדיירים.
מה?
הייתי רוצה שתהיה בקבוצה אם יש קבוצת וואטסאפ של 150 זוכים.
לא לא אין לי מה לעשות שם אני מחכה למשפט ייקח עוד חודש בערך לפי מה שהם טוענים אלא אם כן זה יידחה שוב.
ואין לך ואין צפי כאילו יש סיכוי כזה שהזוכים יפסידו את הדירות שלהם?
כן.
למה?
כי אם יבוטל הפרויקט אז הם יפסידו.
אם יבוטל הפרויקט ייתנו להם זכייה במקום אחר כאילו?
יכול להיות.
אני לא בקיא.
אני לא בקיא בדברים האלה. זה מה הצפי שלך? מה הצפי?
אני לא מכיר את החוק.
לא, איפה אנחנו עומדים? עומדים במקום טוב? עומדים במקום אחר? מבחינתי, אם אין פרויקט אז אין זוכים.
מה החוק אומר והאם הם עוברים למקום אחר ואיך זה עובד,
אין לי מושג.
אני לא בקיא בזה.
זה משהו שצריך לשאול במשרד השיכון, מה הסיכונים שלכם.
לכן אמרתי לך בזמנו, כדאי שתדברו עם האנשים, לעשות עליהם לחץ, כי אנחנו,
יש לנו אינטרס לעשות את הפרויקט,
אבל כנראה שלהם פחות.
הבנתי.
אוקיי, בסדר.
אחלה. טוב, תודה.
ביי ביי.

 

[החברונע'ר]

מתוך קבוצת הווטספ
שיחה עם מנכ'ל שפיר
שיחה שנשלחה בקבוצת הווצאפ של זוכי הגרלה 2052:


[30.10, 13:24] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: היה לי שיחה כעת עם מנכ״ל חברת המגורים של שפיר
[30.10, 13:25] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: אני מצרף את התמלול
[30.10, 13:26] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: הלו
ג'וליאן
כן מה נשמע מאיר ?
.
כן.
מה קורה?
בסדר מה שלומך?
ברוך השם. תגיד לי אם משהו זז עם המשפט, תקוע, מה הולך?
לא זז
כרגע, מחכים.
יש צפי?
צפי אם לא ידחו את זה אז... הייתי רוצה להכניס אותך לקבוצה עם כל הדיירים.
מה?
הייתי רוצה שתהיה בקבוצה אם יש קבוצת וואטסאפ של 150 זוכים.
לא לא אין לי מה לעשות שם אני מחכה למשפט ייקח עוד חודש בערך לפי מה שהם טוענים אלא אם כן זה יידחה שוב.
ואין לך ואין צפי כאילו יש סיכוי כזה שהזוכים יפסידו את הדירות שלהם?
כן.
למה?
כי אם יבוטל הפרויקט אז הם יפסידו.
אם יבוטל הפרויקט ייתנו להם זכייה במקום אחר כאילו?
יכול להיות.
אני לא בקיא.
אני לא בקיא בדברים האלה. זה מה הצפי שלך? מה הצפי?
אני לא מכיר את החוק.
לא, איפה אנחנו עומדים? עומדים במקום טוב? עומדים במקום אחר? מבחינתי, אם אין פרויקט אז אין זוכים.
מה החוק אומר והאם הם עוברים למקום אחר ואיך זה עובד,
אין לי מושג.
אני לא בקיא בזה.
זה משהו שצריך לשאול במשרד השיכון, מה הסיכונים שלכם.
לכן אמרתי לך בזמנו, כדאי שתדברו עם האנשים, לעשות עליהם לחץ, כי אנחנו,
יש לנו אינטרס לעשות את הפרויקט,
אבל כנראה שלהם פחות.
הבנתי.
אוקיי, בסדר.
אחלה. טוב, תודה.
ביי ביי.

וואוו
@בית שמשניק

 

[דג תמנון]

מתוך קבוצת הווטספ
שיחה עם מנכ'ל שפיר
שיחה שנשלחה בקבוצת הווצאפ של זוכי הגרלה 2052:


[30.10, 13:24] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: היה לי שיחה כעת עם מנכ״ל חברת המגורים של שפיר
[30.10, 13:25] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: אני מצרף את התמלול
[30.10, 13:26] ‏‪+972 50-413-9010‬‏: הלו
ג'וליאן
כן מה נשמע מאיר ?
.
כן.
מה קורה?
בסדר מה שלומך?
ברוך השם. תגיד לי אם משהו זז עם המשפט, תקוע, מה הולך?
לא זז
כרגע, מחכים.
יש צפי?
צפי אם לא ידחו את זה אז... הייתי רוצה להכניס אותך לקבוצה עם כל הדיירים.
מה?
הייתי רוצה שתהיה בקבוצה אם יש קבוצת וואטסאפ של 150 זוכים.
לא לא אין לי מה לעשות שם אני מחכה למשפט ייקח עוד חודש בערך לפי מה שהם טוענים אלא אם כן זה יידחה שוב.
ואין לך ואין צפי כאילו יש סיכוי כזה שהזוכים יפסידו את הדירות שלהם?
כן.
למה?
כי אם יבוטל הפרויקט אז הם יפסידו.
אם יבוטל הפרויקט ייתנו להם זכייה במקום אחר כאילו?
יכול להיות.
אני לא בקיא.
אני לא בקיא בדברים האלה. זה מה הצפי שלך? מה הצפי?
אני לא מכיר את החוק.
לא, איפה אנחנו עומדים? עומדים במקום טוב? עומדים במקום אחר? מבחינתי, אם אין פרויקט אז אין זוכים.
מה החוק אומר והאם הם עוברים למקום אחר ואיך זה עובד,
אין לי מושג.
אני לא בקיא בזה.
זה משהו שצריך לשאול במשרד השיכון, מה הסיכונים שלכם.
לכן אמרתי לך בזמנו, כדאי שתדברו עם האנשים, לעשות עליהם לחץ, כי אנחנו,
יש לנו אינטרס לעשות את הפרויקט,
אבל כנראה שלהם פחות.
הבנתי.
אוקיי, בסדר.
אחלה. טוב, תודה.
ביי ביי.

וואו בהחלט!

הוא בעצם אומר שיש להם צד לבטל את שאר הפרויקט = להחזיר את הקרקע לרמ''י שתוציא למכרזים חדשים!
הזוי!
זה מסביר למה הם לא בונים מה שלא הספיקו לפני ההסתבכות ולמה הם כן מסיימים במרץ את מה שהם כן בנו.
מסביר גם למה הם לא מוכנים לשום פשרה מול משרד השיכון.

ו- בעדינות אומר שאני ממש מקווה שבאמת יש לשפיר אינטרס להמשיך את הפרויקט בכאלו אחוזי רווח ושהם לא חותרים מיוזמתם לביטול הפרויקט.

 

[די]

ברור שהמנכ"ל מנסה ללחוץ על הזוכים, שילחצו על משרד השיכון להסכים לתנאים של שפיר...
האיום של שפיר קצת חלש, כי אם הם יחזירו את הקרקע למשרד השיכון, משרד השיכון ישמח לקבל בחינם את כל הבניינים ששפיר בנו, ולתת את זה בחינם לקבלן החדש שיבנה לזוכים את שאר הדירות...
(כמובן כל ד'5 זה קרקע אחת-מכרז אחד-אין אפשרות לבטל רק את מה שהם לא בנו, ולקחת לעצמם את מה שהם בנו...)

 

[דג תמנון]

(כמובן כל ד'5 זה קרקע אחת-מכרז אחד-אין אפשרות לבטל רק את מה שהם לא בנו, ולקחת לעצמם את מה שהם בנו...)

כמובן שלא.

 

[קוויק]

קודם כל, ג'וליאן הוא ממש לא המנכ"ל תפקיד ניהולי אבל מפה ועד מנכ"ל דרך קצת ארוכה...

דבר שני, זה נטו לא להגיד כלום, אלא לנסות ללחוץ שגם הדיירים ילחצו על משרד השיכון, לשם הם מכוונים כל הזמן

דבר שלישי, ברור שאין היתכנות להחזיר את הקרקע למנהל, יש שם כמות בניינים שכבר עומדים על תילם

 

[דג תמנון]

כמובן כל ד'5 זה קרקע אחת-מכרז אחד-אין אפשרות לבטל רק את מה שהם לא בנו, ולקחת לעצמם את מה שהם בנו...

דבר שלישי, ברור שאין היתכנות להחזיר את הקרקע למנהל, יש שם כמות בניינים שכבר עומדים על תילם

אני ממש לא מבין למה נראה לכם שמכרז זה גורם שמאחד גושים וחלקות שונים ליחידה בלתי ניתנת לפירוק.

שפיר לא יכול מחר למכור מגרשים ליזם אחר?
ואם יש סעיף בחוזה עם רמ''י שאוסר עליו זאת הרי שזה בגלל הסעיף - לא בגלל דבק המכרזים שהמצאתם.
אני טועה?

 

[שלמה הלפרין]

בהמשך לנכתב לעיל,
מעניין לבדוק האם יש מבין הזוכים מחוייבי גיוס שאינם מתייצבים כהוראת גדו''י,
מאחר והיועמשי''ת הודיעה על מס' סנקציות שיוטלו בהקדם וביניהם שלילת אישור זכאות לדירה בהנחה,
מה שמצריך את כל הזוכים הללו להזדרז עם חתימת החוזה כשעדיין יש להם אישור זכאות לדירה בהנחה שכן גם לאחר הזכיה נדרש עמידה בתנאי הזכאות להנפקת אישור זכאות
ובמקרה דנן כל עיכוב ודחיה יכול חלילה להוות הפסד טוטאלי של הזכיה עבורם.

 

[קוויק]

אני ממש לא מבין למה נראה לכם שמכרז זה גורם שמאחד גושים וחלקות שונים ליחידה בלתי ניתנת לפירוק.

שפיר לא יכול מחר למכור מגרשים ליזם אחר?
ואם יש סעיף בחוזה עם רמ''י שאוסר עליו זאת הרי שזה בגלל הסעיף - לא בגלל דבק המכרזים שהמצאתם.
אני טועה?

אם זה היה פרויקט של שוק חופשי בלבד, זה היה אפשרי בתנאים מסוימים

אבל כאן כשיש משתכנים, זה לא מעשי, הזכיה במכרז היתה על בסיס כמות המתשכנים הצפויה, וחלק מהתנאים זה הבחירות שלהם מתוך כלל הבניינים, זאת אומרת לדייר שזכה מספר 1 יש כ 600 אופציות לבחירה, למכור עכשיו חלק מכרז ולהחליט להתחלק בזוכים, זה לא רלוונטי, כי אתה לוקח לזוכים זכויות של מיקום ובחירה.

ולמכור ולבצע יחד את המכירה של המשתכנים, זה גם לא רלוונטי, כי צריך להתחייב לאותו מועד מסירה לכולם, וכל יזם יהיה צריך לעמוד בקצב אחד, ואת הבחירות החתימות וכו יצטרכו לעשות יחד אז זה כבר כמו שותפות ולא מכירת חלק מהמגרשים הלאה.

 

[בית שמשניק]

וואוו
@בית שמשניק

נשמע לא טוב, אבל הוא בעצמו מודה שהוא לא יודע מה אומר החוק.
יש אולי תקדים קצת דומה בהגרלה 2170 באופקים, שהיזם (קבוצת היוצקים) ויתר על הפרוייקט לאחר הזכייה, ולמיטב ידיעתי הזוכים נדפקו ולא קיבלו משהו חלופי.
אבל כאן (על הצד ששפיר יוותרו) מדובר במקרה שונה, כי הויתור הוא רק על חלק מהפרוייקט ולא על כולו, אז לא ממש ברור מה יהיה מצב הזוכים, כי אולי משרד השיכון יכול לחייב את הקבלן לתת לכל הזוכים דירות מהחלק שכן נבנה.
נאלץ להמתין עוד ולראות לאן העסק הזה הולך.

 

[קוויק]

נשמע לא טוב, אבל הוא בעצמו מודה שהוא לא יודע מה אומר החוק.
יש אולי תקדים קצת דומה בהגרלה 2170 באופקים, שהיזם (קבוצת היוצקים) ויתר על הפרוייקט לאחר הזכייה, ולמיטב ידיעתי הזוכים נדפקו ולא קיבלו משהו חלופי.
אבל כאן (על הצד ששפיר יוותרו) מדובר במקרה שונה, כי הויתור הוא רק על חלק מהפרוייקט ולא על כולו, אז לא ממש ברור מה יהיה מצב הזוכים, כי אולי משרד השיכון יכול לחייב את הקבלן לתת לכל הזוכים דירות מהחלק שכן נבנה.
נאלץ להמתין עוד ולראות לאן העסק הזה הולך.

זה לא כ"כ הגיוני שמשרד השיכון יחייב כך, ולו רק כי המחיר של המשתכנים לא יכול לפצות על עלויות בניה וכו' אם כל הבניינים זה רק משתכן.
השוק חופשי אמור לפצות על זה.
וזה בנוסף לכך שמשרד השיכון בוחר מראש את הדירות, ופה נבנו דירות שמיועדות גם וגם, ולא מבחר לבחירת חברת הבקרה וכו'

 

[בית שמשניק]

זה לא כ"כ הגיוני שמשרד השיכון יחייב כך, ולו רק כי המחיר של המשתכנים לא יכול לפצות על עלויות בניה וכו' אם כל הבניינים זה רק משתכן.
השוק חופשי אמור לפצות על זה.
וזה בנוסף לכך שמשרד השיכון בוחר מראש את הדירות, ופה נבנו דירות שמיועדות גם וגם, ולא מבחר לבחירת חברת הבקרה וכו'

אכן יותר הגיוני שבמקרה כזה יתנו לזוכים לפי חלקם היחסי בעוגה (והמאוחרים יותר ברשימה יפסידו).
אך למעשה, מדובר במצב תקדימי שכמדומני שלא אירע מעולם, כך שלכאורה הכל עדיין פתוח.