דיון מחירי הדירות לאן?

[בית שמשניק]

אנחנו צריכים שתתחיל להמר על העתיד (האם המחירים ימשיכו לרדת) ולא רק על העבר (מה יהיה המדד שיפורסם)...

זה כבר הרבה יותר מסובך, וצריך בשביל זה 'בבא' של ממש...

 

[shimשימי]

זה כבר הרבה יותר מסובך, וצריך בשביל זה 'בבא' של ממש...

חברים שימו לב ,הנה אחד הניקים הכי מקצועיים פה
מודה שעניין של ירידות הוא לא מוחלט
למעשה הוא טוען שצריך להיות בבא כדי לנבא כזה דבר

אז כל מי שמדבר בנחרצות אנא לימדו ממנו
ראו את הספקנות המבורכת שמאפיינת דווקא
אנשים בעלי ידע רחב והבנה והעמקה

 

[בית שמשניק]

מה מהמר על מדד תשומות הבניה?

התנודות שם חדות מדי ולא ממש צפויות (על כל פנים לאדם מן השורה שאינו מתמצא במחירי הברזל וכדו'...), כך שאין לי אומץ להמר על המדד הזה.

 

[S10]

התנודות שם חדות מדי ולא ממש צפויות (על כל פנים לאדם מן השורה שאינו מתמצא במחירי הברזל וכדו'...), כך שאין לי אומץ להמר על המדד הזה.

מצד ההגיון צריך לרדת אין הפרעות שיט
הדולר ירד
מלט מטורקיה יכול להתחדש
לא בקיא בזה רק זורק סברא

 

[אמת מארץ תצמח]

מצד ההגיון צריך לרדת אין הפרעות שיט
הדולר ירד
מלט מטורקיה יכול להתחדש
לא בקיא בזה רק זורק סברא

אצל הקבלנים יש כלל:
שטח כבוש - לא משחררים.

 

[שתים]

מעלה פה את פרסומות הנדל"ן מעיתון משפחה של החג, תראו כמה היצע יש.
(לא בטוחה שזה האשכול המתאים, אם יש למישהו רעיון טוב יותר אשמח לשמוע:

ספוילר: ירושלים

ספוילר: בני ברק

 

[שתים]

המשך:

ספוילר: עפולה

ספוילר: נתיבות

ספוילר: אלעד

ספוילר: גבעת זאב

ספוילר: רכסים

 

[שתים]

ועוד כמה אחרונים:

 

[ברוך פינחס]

מה מהמר על מדד תשומות הבניה?

שמעתי שהתיקון במדד שהחברות תבעו מהלמ"ס עדיין אמור לעלות, זה נכון?

 

[לארג']

שמעתי שהתיקון במדד שהחברות תבעו מהלמ"ס עדיין אמור לעלות, זה נכון?

לא יודע

 

[shimשימי]

האם הריבית תרד מוקדם מהצפוי? באוצר מדברים על מהלך יזום של הנגיד - JDN

גורמים בשוק ההון מעריכים כי הנגיד ישקול הורדת ריבית כבר בימים הקרובים, עוד לפני המועד הרשמי הבא

www.jdn.co.il

 

[למעשייה]

יעקב רייניץ:


עדכון: הגרלת "דירה בהנחה" נדחתה שוב 🏘

משרד השיכון הודיע היום על הארכה עד ליום רביעי הבא, ל' תשרי, 22.10 - הפעם בגלל עדכון אחוזי בני מקום בקריית עקרון ל-35%.

אבל... זו כבר המשך מגמה של דחיות חוזרות.

למה זה בעייתי?

הדחיות האלה עוצרות רכישות בשוק ומורידות מחירים באופן מלאכותי - לא בגלל הגדלת היצע אמיתית.

כשמחירים יורדים בגלל רגולציה ולא היצע, ההיסטוריה (מע"מ 0% למשל) מראה שאחר כך יש התפרצות מחירים.

נקווה שהפעם זה יהיה אחרת...

 

[ברוך פינחס]

יעקב רייניץ:

הדחיות האלה עוצרות רכישות בשוק ומורידות מחירים באופן מלאכותי - לא בגלל הגדלת היצע אמיתית.

כשמחירים יורדים בגלל רגולציה ולא היצע, ההיסטוריה (מע"מ 0% למשל) מראה שאחר כך יש התפרצות מחירים.

נקווה שהפעם זה יהיה אחרת...

ממש לא מצליח להבין איך יעקב רייניץ חושב שיש אופציה ללא פחות מהתפרצות מחירים
בזמן שרוב הדעות כאן באשכול מוחלטות שתהיה ירידת מחירים דרסטית

 

[יצחק77]

ממש לא מצליח להבין איך יעקב רייניץ חושב שיש אופציה ללא פחות מהתפרצות מחירים
בזמן שרוב הדעות כאן באשכול מוחלטות שתהיה ירידת מחירים דרסטית

זכותו של כל אחד לחשוב אחרת
יעקב רייניץ כבודו במקומו מונח אבל איננו כלכלן
ויש לו את המבט שלו שמוטה לכיוון הביקוש וההמתנה של רבים לדירה
אבל עדיין הוא יועץ נדל"ן ויש לו את הפוזיציה שלו :
מכל הכתבות האופטימיים של הקבלנים והמשווקים
לא ראיתי מישהו שמתייחס ברצינות למיתון הקשה, וחוסר הכסף, פיגור גדל והולך בתשלומי המשכנתא
וכל עוד לא שמעתי מישהו מהם שמסביר לי מאיפה הציבור הרחב הולך לקחת כסף
אני נוטה להתעלם מהרעש הזה.

 

[אמת מארץ תצמח]

אגב, התחזקות השקל היא גם שיקול.
בעיקרון לטובת ירידות מחירים.
(עלויות חומרי גלם יותר זולות, לשוק החוצניקי 'יותר קשה' לקנות דירה, יש גם שיקול משני הפוך, שחוצניקים שכבר קנו לא 'יורדים מהעץ' בשביל לא לצאת בהפסד ניכר.)

 

[ברוך פינחס]

זכותו של כל אחד לחשוב אחרת
יעקב רייניץ כבודו במקומו מונח אבל איננו כלכלן
ויש לו את המבט שלו שמוטה לכיוון הביקוש וההמתנה של רבים לדירה
אבל עדיין הוא יועץ נדל"ן ויש לו את הפוזיציה שלו :
מכל הכתבות האופטימיים של הקבלנים והמשווקים
לא ראיתי מישהו שמתייחס ברצינות למיתון הקשה, וחוסר הכסף, פיגור גדל והולך בתשלומי המשכנתא
וכל עוד לא שמעתי מישהו מהם שמסביר לי מאיפה הציבור הרחב הולך לקחת כסף
אני נוטה להתעלם מהרעש הזה.

א. אני לא יודע על איזה מיתון קשה אתה מדבר, אשמח להסברים.
ב. על הישראלים לא שואלים מאיפה הם יביאו כסף, הם מכורים להשקעות ולנדלן בפרט, ובעיקר בציבור שלנו.
וברגע שהמכורים הישראלים יריחו שיש אפשרות להמשיך לעשות כסף בנדלן, הכל ימשיך כרגיל...
כמובן שלא באותה השתוללות שהייתה לפני שנתיים, כי אתה צודק שצריך כסף והמחירים היום וגם הריבית לא מאפשרים לכולם לחגוג, אבל יש מספיק משקיעים שיחגגו וימשכו את השוק למעלה.
ולכן לעניות דעתי יהיו גם עליות וגם ירידות תלוי במיקום ובתנאים נוספים.

 

[לארג']

כמובן שלא באותה השתוללות שהייתה לפני שנתיים, כי אתה צודק שצריך כסף והמחירים היום וגם הריבית לא מאפשרים לכולם לחגוג, אבל יש מספיק משקיעים שיחגגו וימשכו את השוק למעלה.

ברור שיש השאלה כמה הם?
שומע לאחרונה מכמה וכמה משקיעים שאמרו די כבר סיימנו עם הנדל"ן
לא יודע אם זה מהשפה ולחוץ או באמת..

 

[שמח-לעזור]

ממש לא מצליח להבין איך יעקב רייניץ חושב שיש אופציה ללא פחות מהתפרצות מחירים
בזמן שרוב הדעות כאן באשכול מוחלטות שתהיה ירידת מחירים דרסטית

לעניות דעתי הרעיון הוא כזה

נניח ובאמת הביקוש קטן מההיצע
אז לאורך זמן מצטבר פער הולך וגדל של היצע
אבל מכיוון וזה לא פער משמעותי
לוקח לזה המון זמן להשפיע על המחיר בצורה משמעותית

אבל מה שקרה בשנים האחרונות שחלק מהביקוש האמיתי ירד זמנית
בעקבות המחירים בשמיים, הריבית, המלחמה, האי וודאות בנוגע לדירה בהנחה
אבל זה אנשים שבסוף כן יקנו - מה שנקרא ביקוש כבוש

אז בשלב ראשון זה היה מעולה
כי זה הגדיל עוד יותר את הפער בין ההיצע לביקוש
והנכיח את זה שאין מחסור, וזירז את ההשפעה על ירידות מחירים

אבל השאלה מה יקרה אם פתאום ישתחרר המון ביקוש כבוש לשוק
נכון שמצטבר היצע, אבל אם יהיה תקופה, אפילו קצרה, של ביקוש מאוד גבוה
זה יכול לתת פתח לטעון ולהציג כאילו הביקוש חזר להיות מעל ההיצע ויש מחסור
ובפרט שיש המון גורמים שמחכים לרגע הזה

והבעיה היא שכמו שראינו לירידות לוקח הרבה זמן לקרות
ומספיק כמה חודשים של גאות שידפקו את התהליך של הירידות שבקושי התחיל

אבל אם הביקוש הכבוש ישתחרר לאט לאט
או לחילופין הוא לא בהיקף גדול כמו שאומרים
אז השוק יכיל את העלייה בביקוש
כי האמת היא שיש פער, אולי קטן, אבל ישנו…


דעתי הענייה

פה בדיוק השאלה
זה שאין מחסור בהיצע זה כבר ברור לכולם

השאלה האם הפער בהיצע הוא אמיתי, רק המלחמה שהורידה את הביקוש עוד, גרמה לזה להיות ברור לכולם
ולכן גם עכשיו שהביקוש יעלה, זה מקסימום יבלום (במעט) את הירידות

או שהפער הוא לא כ״כ משמעותי, והתפרצות ביקושים יכולה לבלום לגמרי את הירידות
ובתרחיש קיצון אולי אפילו להחזיר לעליות

לעניות דעתי גם אם יהיה התפרצות ביקושים, הצטבר מלאי דירות ענק שיכול לאזן את זה, לכן עליות סטייל אחרי הקורונה לא יהיה
האם הירידה תיבלם לגמרי או רק במקצת? אנערף…

 

[בית שימשי]

מכל הכתבות האופטימיים של הקבלנים והמשווקים
לא ראיתי מישהו שמתייחס ברצינות למיתון הקשה, וחוסר הכסף, פיגור גדל והולך בתשלומי המשכנתא

לא ראיתי שהשכר במשק ירד הוא דווקא עלה בתחומים מסוימים, וגם אין כמעט אבטלה, וזה שיש פיגור זה בגלל שאף אחד לא צפה שהריבית כ"כ תעלה וכל מי שלקח משכנתא עד קצה גבול היכולת נמצא בבעיה.

 

[יצחק77]

א. אני לא יודע על איזה מיתון קשה אתה מדבר, אשמח להסברים.
ב. על הישראלים לא שואלים מאיפה הם יביאו כסף, הם מכורים להשקעות ולנדלן בפרט, ובעיקר בציבור שלנו.
וברגע שהמכורים הישראלים יריחו שיש אפשרות להמשיך לעשות כסף בנדלן, הכל ימשיך כרגיל...
כמובן שלא באותה השתוללות שהייתה לפני שנתיים, כי אתה צודק שצריך כסף והמחירים היום וגם הריבית לא מאפשרים לכולם לחגוג, אבל יש מספיק משקיעים שיחגגו וימשכו את השוק למעלה.
ולכן לעניות דעתי יהיו גם עליות וגם ירידות תלוי במיקום ובתנאים נוספים.

המשקיעים שלנו כבר תקועים עם דירות שקנו במבצעי 20/80
אחר גל של ביטולים והפסדים אינני רואה אותם חוזרים לשוק כל כך מהר

לא ראיתי שהשכר במשק ירד הוא דווקא עלה בתחומים מסוימים, וגם אין כמעט אבטלה, וזה שיש פיגור זה בגלל שאף אחד לא צפה שהריבית כ"כ תעלה וכל מי שלקח משכנתא עד קצה גבול היכולת נמצא בבעיה.

השכר לא עולה וודאי לא בקצב האינפלציה והעיקר הוא שסקטור ההייטק שהוביל את העליות
נמצא בדשדוש ואי בהירות עם מפוטרים רבים מה שמצנן את התלהבות של כולם להכנס להתחייבות ללא בסיס כלכלי
בסוף יש מדד מאד ברור שעוד לא איכזב מעולם ברגע שחוצים את הרף של המשכורות הנדרשות לדירה המחירים נעצרים
בארצנו המוכשרת חצינו אותו מזמן עקב באז של ההיטקיסטים - ריבית זולה - ומשקיעים שבנו על סיבוב -
כרגע אנחנו באיפוס יש עודף דירות - הכסף יקר - והכל נעצר
מלאי הדירות עולה וצפוי לעלות
המשכורות לא נראה כרגע
החובות עולים עלות המחיה עלתה ב30%

השכר נשחק והדירה מתרחקת: בתוך חצי שנה בלבד עלה ב-6 מספר המשכורות הנדרשות לרכישת דירה

166 משכורות ממוצעות נדרשו בספטמבר על מנת לרכוש דירה בישראל, זאת לעומת 160 משכורות במרץ. ובאיזו עיר זינק מספר המשכורות הנדרש ב-23 בתוך חצי שנה?...

www.nadlancenter.co.il