התייעצות כשעבודה הפכה לעיקר והלימוד לטפל, מחשבות של אשת אברך לשעבר

[תורתו אומנותו]

תודה על הנאום המרגש.
כותבת לך פה אשת אברך שאומרת שהיא לא סוגרת חודש. אז מה אתה בא להגיד לה, שהיא טועה? שאין לאברכים חובות? היא מדברת על נתון, ושואלת איך מתמודדים איתו.
אף אחד לא סתר את זה שאברך הוא נזר הבריאה, אבל אמרו פה שאם אין כסף למטרנה אולי הוא צריך לוותר ולעבוד, ולא שזה האידיאל אבל לפעמים אין ברירה, ולצערנו יש מצבים שאברכים נאלצים לעזוב את הלימוד וגם רב יגיד שזה מה שנכון.

בסקר שהתפרסם בדה מרקר בעשירי לחודש שעבר פורסם ש40% מהישראלים לא גומרים את החודש וכמובן שלא כולם חרדים אז שאף אחד לא ידמיין את הבית והאוטו החדשים ואולי גם את החופשה בחו"ל אחרי שהם כבר לא יהיו אברכים.
אני לא בא לתת עצות בעיקר כי אני עדיין לא נשוי [בע"ה בקרוב ממש] אבל מכיר גם מכיר חברים שהם בשנה השניה והשלישית לאברכותם שקשה להם!! ממש קשה להם כי הם משלמים שכירות על יחידה 3300 ש"ח ולא בכל חודש המלגה מגיעה... אז כל הכולל משווה איפה הכי זול לקנות טיטולים .
אבל הם מאושרים! ספוילר גם נוות ביתם!
כל התיאור על חיי האברך הקשים מאד מאד צרם לי בעיקר כי נשמע שאלו חייו של אברך מלאי צער ויסורים ורדיפה אחרי גמחי"ם ותחנונים לבעל הדירה.
לא ולא תורת ה' תמימה משיבת נפש החיים של חברים שלי זה הגמרא רש"י תוספות והרשב"א למרות שאין כסף למטרנה וכבר חודשיים שאין מלגה.
וסליחה מראש לכל מי שמרגיש אחרת ונמצא במצב אחר אבל זאת האמת.

 

[אורי מלאכי]

נראה לי שכחו להזכיר פה שלפעמים יש כסף שאין בו ברכה, ולמשפחות אברכים יש ברכה שמיימית של אוכלי המן.
בשונה מאד מאנשים עובדים - שלא זכו לברכה השמיימית הזו בכסף.
צריך להאמין בזה בזה בשביל לראות את זה בעיניים!
(בלי להוריד מהאתגר והקושי העצום בגלגולי חובות ועוד)

קצת לא מבין מה הולך פה.
יש סיפור מפורסם על מליונר חרדי שנכנס לכולל חזון איש וביקש מראש הכולל שיתן לו רשימה של אברכים שחיתנו ילדים כי הוא רוצה לכסות להם את החובות
לא היה אף אחד!!!!
בורא עולם עוזר למי שמחזיק את העולם שהוא ברא, לא?
ברור שלא קל להיות משפחת אברך שהמחירים עולים והמשכורות יורדות ואם כל ההערכה העצומה לאלה שכן מפרנסים את בני ביתם בכבוד ולא שוכחים לקבוע עיתים לתורה [וביניהם אבי שליט"א] אברך הוא נזר הבריאה עם כל הקושי שכלול בזה נקודה.
מי שחושב אחרת יוכל להתקבל בברכה אצל אחינו מהקהילות הדתיות לאומיות [וכן הם מקבלים לקהילות שלהם גם כאלה שהולכים עם חולצה לבנה וחליפה שחורה] להקרא "חרדי" עם כל התוכן העמוק של המילה ולחשוב ככה בעיני זה לא אפשרי

היוצא מכל המאמרים והסיפורים האלה
הם שלאברך אין שום יכולת לתכנן כללית בדרך הטבע ומימלא אין ענין לתכנן תקציב, לחסוך וכדומה אלא רק ישירות מה' בלי שום דרך טבע באמצע(ואני לא חולק על זה רק שואל יש פה כאלה שכתבו שעשו ככה והנס לא קרה וכעת אין להם כסף לדברים בסיסים מה הם אמורים לעשות [אחרי שהתפללו מה עונים לבנק ,שלילד שצריך 10 שקל מתנה לרבה, או בקיצור מה עושים למעשה ] גם אני מכיר הרבה ניסים שנעשו לאברכים חלקם גלויים וחלקם מוסתרים אבל כמשיהו עם קשיים מבקש את עצתי כשלא הולך לו תמיד שלחתי אותו לאיש מקצוע ומפה משמע שזה לא נכון והדרך היחידה זה לחכות לנס)

 

[תורתו אומנותו]

היוצא מכל המאמרים והסיפורים האלה
הם שלאברך אין שום יכולת לתכנן כללית בדרך הטבע ומימלא אין ענין לתכנן תקציב, לחסוך וכדומה אלא רק ישירות מה' בלי שום דרך טבע באמצע(ואני לא חולק על זה רק שואל יש פה כאלה שכתבו שעשו ככה והנס לא קרה וכעת אין להם כסף לדברים בסיסים מה הם אמורים לעשות [אחרי שהתפללו מה עונים לבנק ,שלילד שצריך 10 שקל מתנה לרבה, או בקיצור מה עושים למעשה ] גם אני מכיר הרבה ניסים שנעשו לאברכים חלקם גלויים וחלקם מוסתרים אבל כמשיהו עם קשיים מבקש את עצתי כשלא הולך לו תמיד שלחתי אותו לאיש מקצוע ומפה משמע שזה לא נכון והדרך היחידה זה לחכות לנס)

לא הבנתי
מישהו אמר שאברך אמור ללמוד תורה לגסוס למוות מרעב?
למען הבהרת הענין מציע לכולם לקרוא את המאמר הבא[הכותב הוא יועץ עסקי מוכר].

סודם של האברכים​

גוטפלוס - ישראל גוטמן
https://ygutman.co.il › סודם-של-האברכים

 

[-דינה-]

לגבי היועצים אנחנו גם היינו פעם לפני כמה שנים ומאד שכנעו את בעלי לצאת לעבוד
רק אחרי שהייתי נחרצת מאד שזו לא אופציה הוא אמר לי אז אין לנו יותר מה לעשות יחד
בקיצור נראה שבגדול כל המטרה שלהם היא להוציא בעלים מהלימוד כי כשהאישה עובדת היא מכניסה לרב את המקסימום (ואם לא אז יש לה סיבה...)
וההוצאות אולי אפשר לחסוך אבל רב האברכים לא מוציאים בלי חשבון ורמת החיים במקור נמוכה יותר
אז אם רוצים להגדיל הכנסות זה רק הבעל והם יודעים לשכנע לבכל כוחם
ולדעתי זאת הבעיה הרוחנית של המקומות האלו שהם לכאורה דרך אנשים משלנו חרדים וכו אבל מוציאים מהלימוד מתוך כאילו "דאגה" למשפחה

אין צורך להציג תמונה מעוותת.
אין גוף כזה שנקרא "היועצים" יש אנשים, פרטיים, שעובדים בזה.
והגישה היום היא קודם כל- להגדיל הכנסות.
אני מניחה שניסו לבדוק איתכם רעיונות נוספים איך להגדיל הכנסות
ואולי לא יכולתם או א רציתם
ואכן אם אי אפשר להגדיל הכנסות- מה בדיוק יש לנהל?

 

[-דינה-]

יש סיפור מפורסם על מליונר חרדי שנכנס לכולל חזון איש וביקש מראש הכולל שיתן לו רשימה של אברכים שחיתנו ילדים כי הוא רוצה לכסות להם את החובות
לא היה אף אחד!!!!

עזוב מליונר, עזוב סיפור שהיה או לא היה.
כנס אתה לכולל חזו''א ונסה את זה בעצמך
אני ממש בטוחה שיהיו הרבה מאד קופצים על ההצעה.

אני מכירה הרבה מאד אברכים שלא סוגרים את החודש.
וזה מהשנים האחרונות. ממש הולך ומחריף.
יוקר המחיה פשוט תופס את כולם בשיניים פעורות.

 

[תורתו אומנותו]

אין צורך להציג תמונה מעוותת.
אין גוף כזה שנקרא "היועצים" יש אנשים, פרטיים, שעובדים בזה.
והגישה היום היא קודם כל- להגדיל הכנסות.
אני מניחה שניסו לבדוק איתכם רעיונות נוספים איך להגדיל הכנסות
ואולי לא יכולתם או א רציתם
ואכן אם אי אפשר להגדיל הכנסות- מה בדיוק יש לנהל?

במאמר שהעתקתי את הקישור שלו מקודם כותב ישראל גוטמן [מאמן ויועץ כלכלי מוכר] שהוא תמיד יעדיף להחזיר אברך לספסלי הכולל מאשר להוציא אותו לשוק העבודה יעוי"ש. אבל ברור שהוא חריג כי איזה יועץ כלכלי לא ירצה לעשות את הכסף שלו גם כמלווה כלכלי לא?

 

[-דינה-]

במאמר שהעתקתי את הקישור שלו מקודם כותב ישראל גוטמן [מאמן ויועץ כלכלי מוכר] שהוא תמיד יעדיף להחזיר אברך לספסלי הכולל מאשר להוציא אותו לשוק העבודה יעוי"ש. אבל ברור שהוא חריג כי איזה יועץ כלכלי לא ירצה לעשות את הכסף שלו גם כמלווה כלכלי לא?

זה מקסים שהוא מעדיף
השאלה אם זה ריאלי.

 

[רוצה בחיי]

בסקר שהתפרסם בדה מרקר בעשירי לחודש שעבר פורסם ש40% מהישראלים לא גומרים את החודש וכמובן שלא כולם חרדים אז שאף אחד לא ידמיין את הבית והאוטו החדשים ואולי גם את החופשה בחו"ל אחרי שהם כבר לא יהיו אברכים.
אני לא בא לתת עצות בעיקר כי אני עדיין לא נשוי [בע"ה בקרוב ממש] אבל מכיר גם מכיר חברים שהם בשנה השניה והשלישית לאברכותם שקשה להם!! ממש קשה להם כי הם משלמים שכירות על יחידה 3300 ש"ח ולא בכל חודש המלגה מגיעה... אז כל הכולל משווה איפה הכי זול לקנות טיטולים .
אבל הם מאושרים! ספוילר גם נוות ביתם!
כל התיאור על חיי האברך הקשים מאד מאד צרם לי בעיקר כי נשמע שאלו חייו של אברך מלאי צער ויסורים ורדיפה אחרי גמחי"ם ותחנונים לבעל הדירה.
לא ולא תורת ה' תמימה משיבת נפש החיים של חברים שלי זה הגמרא רש"י תוספות והרשב"א למרות שאין כסף למטרנה וכבר חודשיים שאין מלגה.
וסליחה מראש לכל מי שמרגיש אחרת ונמצא במצב אחר אבל זאת האמת.

סליחה אבל אני רוצה לדבר איתך בעוד שנה וחצי שנתיים כשתשלם לבד שכירות והלואי המחיר שנקבת ....

כל התיאור על חיי האברך הקשים מאד מאד צרם לי בעיקר כי נשמע שאלו חייו של אברך מלאי צער ויסורים ורדיפה אחרי גמחי"ם ותחנונים לבעל הדירה.

זה לא סותר כשזה קשה

ולא תורת ה' תמימה משיבת נפש החיים של חברים שלי זה הגמרא רש"י תוספות והרשב"א למרות שאין כסף למטרנה וכבר חודשיים שאין מלגה.

 

[-דינה-]

נראה לי שכחו להזכיר פה שלפעמים יש כסף שאין בו ברכה, ולמשפחות אברכים יש ברכה שמיימית של אוכלי המן.
בשונה מאד מאנשים עובדים - שלא זכו לברכה השמיימית הזו בכסף.
צריך להאמין בזה בזה בשביל לראות את זה בעיניים!
(בלי להוריד מהאתגר והקושי העצום בגלגולי חובות ועוד)

ה' זן ומפרנס לכל
מביצי כינים ועד לקרני ראמים

לאמר שיש ס''ד מיוחדת לאברכים זה משו אחד
לאמר שאין ברכה בכסף של מי שעובד לפרנסתו? זה כבר אמירה חמורה ממש.

 

[-דינה-]

אם את\ה ממש מתעקש\ת על כל מה שכתבת כנראה יש קצת נגיעות אבל עדיין אני ממליץ בחום

נגיעות של מה?
אם הכוונה ביעוץ כלכלי, אז לא. זה לגמרי לא המקצוע שלי. וגם לא מכירה באופן אישי אף אחד שעובד בזה.

אני מדברת מהשטח.
אנשים היום לא מצליחים לסגור את החודש
זה משו שהשתנה. בשנים האחרונות בעיקר

בייחוד לא זוגות צעירים עם קטנטנים

 

[תורתו אומנותו]

סליחה אבל אני רוצה לדבר איתך בעוד שנה וחצי שנתיים כשתשלם לבד שכירות והלואי המחיר שנקבת ....

זה די תלוי אם אתה גר בב"ב שזה איזור המחירים שם או ירושלים או ק"ס.
ובכל אופן אתה רק מחזק את מה שאני אומר

 

[בת-7]

יש

יש עבודות הגיוניות של כמה שעות שלא מבזות ומשפילות - כמו מה שציינתי. ולו רק להרגשה.

אשמח שיחכימו אותי מה הפתרון

מה שעולה לי עכשיו
סופר סתם
קידום ילדים בגמרא
לימוד הפטרה לבר מצווה

 

[-דינה-]

את לא אברכית עכשיו וגם די מרחמת על האברכיות שלידך אני טועה?

אני לא רושמת על עצמי פרטים.
ואני לא מרחמת על אברכיות.

התגובה הזאת לא מכבדת אותך בכלל.

 

[תורתו אומנותו]

זה מקסים שהוא מעדיף
השאלה אם זה ריאלי.

לא קראת את המאמר! כשתקראי תביני אם זה ריאלי.

 

[ימים שעברתי בחושך]

בהחלט.
היינו בכמה פגישות, ובסוף נהיה לנו מין שטיפת מוח, לאו דווקא בכוונה, שאי אפשר באמת לחיות ולפרנס כשהבעל נשאר ללמוד רק בכולל. עשו איתנו חשבון שבבר מצווה הראשון כבר נהיה עם חובות של למעלה ממאה אלף שקלים, וזה הלחיץ אותנו מאוד. בסופו של דבר נבהלנו ועשינו צעדים מתוך רצון לרוגע כלכלי, ותכלס אני מרגישה שהפסדתי מזה הרבה בבית. מצד שני, גם היום שעובדים קשה בלי לנשום אנחנו מודאגים מהעתיד הכלכלי על אף שעובדים כל הזמן, ובעל לומד גם לא....

אם אברכים היו חיים כך, כמו שאת מתארת, הם באמת היו שקועים בחובות של 100 אלף שקל
אבל אברכים חיים בניסים!
בעלי אברך ב"ה אין שום חובות

 

[ימים שעברתי בחושך]

נכון. אבל ממש לא מחייב נדל"ן
זה יכול להיות מוצר דיגיטלי שנמכר ברשת ריבית מאג"חים, תמלוגים, שותפות פסיבית בעסק רווחי. בקיצור, יש המון דרכים להרוויח כסף בלי עבודה אקטיבית למי שרוצה (רמז: רוב האנשים לא רוצים)

רוב האנשים רוצים. נקודה.

 

[מלכי ז.]

בלת"ק, ממליצה על הספר "האישה המאושרת באמת" יש שם זוג שהבעל עובר תהליך של התמכרות לאייפון (אמנם משהו אחר אבל אותו רעיון) והדרכת האישה צעד אחר צעד..

 

[עיר שהיא עולם]

אם אברכים היו חיים כך, כמו שאת מתארת, הם באמת היו שקועים בחובות של 100 אלף שקל
אבל אברכים חיים בניסים!
בעלי אברך ב"ה אין שום חובות

אלו דברים שאין להם הסבר טבעי אבל אברכים חיים מעל הטבע!
כשהלכנו לקחת משכנתא לדירה הפקידה אמרה לנו "אתם לא מבינים, כל היום אני מתעסקת רק עם אברכים שבאים לקחת משכנתאות ולקנות דירות. ולפעמים זו כבר דירה שנייה"...
לכי תסבירי לה מה זו ברכה מעל הטבע של אברכים.

 

[ליליאן]

סליחה אבל אני רוצה לדבר איתך בעוד שנה וחצי שנתיים כשתשלם לבד שכירות והלואי המחיר שנקבת ....

עוד 15 שנה בבר מצוות והסמינרים

 

[ימים שעברתי בחושך]

רק אני בהלם מכך שאת האשכול הזה פתחה אשה???
בעלה שומר תורה ומצוות, ועובד לפרנסתו והיא מתלוננת שהוא לא לומד???
מה זה עניינה של האשה בכלל, היא כאשה (וכולנו כיהודים) אמורה לרצות לעשות את רצון ה' ולא לרצות להיות אשת אדם כזה או אחר ולא לחנך אדם כזה או אחר, ובמיוחד שלא מדובר פה על מעשה אסור (אלא אם יש בעשרת הדיברות את הדיבר הידוע של 'לא תעבדו').
אם הנושא היה מציק לגבר לכאןרה הוא היה פותח את הנושא בעצמו.
מעולם לא ראיתי אשכול או דיון באופן כללי על 'אישתי לא אומרת מספיק תהלים ביום' וכדומה.
(אולי פשוט אני הגבר היחיד פה).

האישה היקרה שיתפה מאוד יפה בתהליך שעברה עם בעלה
לא מתלוננת, משתפת ומבקשת חוו"ד
אין סיבה לעצבים שלך!!!
בדוק עם עצמך במה זה נגע לך שאתה כה נסער
ואנא, אל תוציא את זה כאן